Παραλίες,νομοθεσία και πραγματικότητα

[kateopre]

σημερα διαπίστωσα πως οτι νόμος και να βγει κουμάντο στην παραλία θα κανει αυτός που έχει το μωράκι-παιδάκι.Γιατι ως γνωστόν στο μυαλό του Έλληνα δεν γινεται το παιδάκι του να κανει μπάνιο στα ίδια 1300 εκατομμύρια κυβικά χιλιόμετρα νερού (αλλιώς θάλασσα) με ενα σκυλί.Το αστείο είναι πως επειδή γενικά θέλω να αποφεύγω τις διενέξεις γιατί τυχαίνει να αντιδρώ υπερβολικά πήγα και αγόρασα ενα μικρό φουσκωτό για εμένα και τη μικρή.Μπαινουμε μεσα,πάμε στην κοντινότερη ερημική μη προσβάσιμη απο ξηρά παραλια και ευχαριστιομαστε το μπάνιο μας.Ελα που σήμερα όμως είχε 6 μποφόρ και δεν γινόταν.Ειπα λοιπόν να την πάω σε μια dog friendly παραλια που ήξερα,στον σχινο αλεποχωριου,στο cariocas.Τι το θελα.Με το που πάω να την βάλω λίγο μέσα να δροσιστεί,πάντα με το λουρί και το βιβλιάριο της μαζι,πετάγεται ένας παππούς σφαίρα απο δίπλα ουρλιάζοντας "ΕΔΩ ΚΟΛΥΜΠΑΝΕ ΠΑΙΔΑΚΙΑ".Πριν προλάβω να πω κουβέντα μια οικογένεια απο δίπλα με ρώταγε αν ντρέπομαι και άλλοι δυο τρεις απο δίπλα κάνανε διαγωνισμό ποιος θα πρωτοπάρει την αστυνομία για "να μου δείξουν αυτοί".Μια ολόκληρη παραλια εναντίων μου λες και πήρα ενα βυτιοφόρο και άδειασα ενα τόνο σκατα εκεί που κολυμπούσαν.Οποτε όπως καταλαβαίνει ο καθένας,το τι λεει ο νόμος λίγη σημασία έχει.Σε κάνουν με τον τροπο τους να μην ξαναπάς ποτε,εκτός αμα θες κάθε φορα να παίζεις ξύλο και να διακινδυνεύσεις να πετάξουν και καμια φόλα.Οποτε τον σκοπό τους τον πετυχαίνουν άσχετα απο τη νομοθεσία.

 

[Orilis]

Kateopre, από όσο το έχουμε συζητήσει εδώ κατά καιρούς, και με τις εμπειρίες μερικών από εμάς με το λιμενικό, ο σκύλος μπορεί να βρίσκεται στην παραλία στο λουρί, εφ'οσον δεν είναι επικίνδυνος για τους γύρω του εννοείται, αλλά δεν επιτρέπεται να βουτήξει στη θάλασσα. Αυτό μόνο σε απομακρυσμένες παραλίες κι εφόσον δεν παραπονεθεί άλλος λουόμενος. Οπότε, δυστυχώς, ναι, ακόμα και βάσει νομοθεσίας, χάνουμε. Βέβαια ακόμα ψάχνω και δεν βρίσκω εκείνο το φεκ που έχει κυκλοφορήσει σε κάθε είδους σάιτ και που λέει για τις απομακρυσμένες παραλίες.

 

[kateopre]

Μάλιστα.Απο οτι φαίνεται έπεσα θύμα παραπληροφόρησης.

 

[zeledaki]

Συνήθως γκρινιάζουν για τα μεγαλόσωμα σκυλιά και τους ενοχλούν ακόμα και έξω από τηβ παραλία να είναι.... Ενώ αν είναι κάποιο μικρόσωμο γούτσου γουτσου και δεν υπάρχει θέμα να μπουν και στην θάλασσα... Έχω βρεθεί σε παραλία που υπήρχε μεγαλόσωμο σκυλί και αναγκαστικε να φύγει επειδή έπεσαν όλοι να τον φάνε ενώ για να κουταβάκι που βρισκόταν εκεί δεν άνοιξαν καν το στόμα τους λέγοντας την δικαιολογία ότι είναι μικρό και ο ιδιοκτήτης έχει τον έλεγχο....

 

[genie]

σημερα διαπίστωσα πως οτι νόμος και να βγει κουμάντο στην παραλία θα κανει αυτός που έχει το μωράκι-παιδάκι.Γιατι ως γνωστόν στο μυαλό του Έλληνα δεν γινεται το παιδάκι του να κανει μπάνιο στα ίδια 1300 εκατομμύρια κυβικά χιλιόμετρα νερού (αλλιώς θάλασσα) με ενα σκυλί.Το αστείο είναι πως επειδή γενικά θέλω να αποφεύγω τις διενέξεις γιατί τυχαίνει να αντιδρώ υπερβολικά πήγα και αγόρασα ενα μικρό φουσκωτό για εμένα και τη μικρή.Μπαινουμε μεσα,πάμε στην κοντινότερη ερημική μη προσβάσιμη απο ξηρά παραλια και ευχαριστιομαστε το μπάνιο μας.Ελα που σήμερα όμως είχε 6 μποφόρ και δεν γινόταν.Ειπα λοιπόν να την πάω σε μια dog friendly παραλια που ήξερα,στον σχινο αλεποχωριου,στο cariocas.Τι το θελα.Με το που πάω να την βάλω λίγο μέσα να δροσιστεί,πάντα με το λουρί και το βιβλιάριο της μαζι,πετάγεται ένας παππούς σφαίρα απο δίπλα ουρλιάζοντας "ΕΔΩ ΚΟΛΥΜΠΑΝΕ ΠΑΙΔΑΚΙΑ".Πριν προλάβω να πω κουβέντα μια οικογένεια απο δίπλα με ρώταγε αν ντρέπομαι και άλλοι δυο τρεις απο δίπλα κάνανε διαγωνισμό ποιος θα πρωτοπάρει την αστυνομία για "να μου δείξουν αυτοί".Μια ολόκληρη παραλια εναντίων μου λες και πήρα ενα βυτιοφόρο και άδειασα ενα τόνο σκατα εκεί που κολυμπούσαν.Οποτε όπως καταλαβαίνει ο καθένας,το τι λεει ο νόμος λίγη σημασία έχει.Σε κάνουν με τον τροπο τους να μην ξαναπάς ποτε,εκτός αμα θες κάθε φορα να παίζεις ξύλο και να διακινδυνεύσεις να πετάξουν και καμια φόλα.Οποτε τον σκοπό τους τον πετυχαίνουν άσχετα απο τη νομοθεσία.

Λοιπόν, η οικογένεια μου είχε από πάντα σκύλους και ποτέ δεν εκτίμησα σκύλο που τινάζεται πάνω μου μούσκεμα (ειδικά μεγάλο μαλλιαρό σκύλ0), σκύλο που αφήνει τα κακά του στο ένα μέτρο από εκεί που κάθομαι, και ξένο σκύλο που ελεύθερος τρέχει προς το μέρος μου και τα παιδιά μου. Και τα 3 τα έχω ζήσει επανειλημμένα σε παραλία, οπότε πολλές από τις προκαταλήψεις που κάνουν τον κόσμο να τσιρίζει στη θέα σκύλου σε παραλία , οφείλονται σε εμάς ως ιδιοκτήτες καταρχήν.
Από εκεί και πέρα ο νόμος λέει αν δεν απατώμαι ότι δεν μπορεί ο σκύλος να κολυμπήσει εν μέσω λουόμενων και ότι σε παραλία όφειλε να είναι με λουρί και προφανώς να μαζεύονται τα κακά του κλπ κλπ. Έχοντας ζήσει γραφικές καταστάσεις προσπαθώντας να εξηγήσω σε άλλους σκυλο ιδιοκτήτες σε πολυσύχναστες παραλίες ότι δε με νοιάζει που το σκυλί τους είναι "μια σταλίτσα" μαλτεζάκι, πάλι δεν μπορεί να περιφέρεται ελεύθερο και να τινάζεται πάνω στα πραγματά μου, και ότι, όχι, το ότι το σκυλί έθαψε τα κακά του στην άμμο (όπου σκάβουν τα παιδάκια ) δε σημαίνει ότι δεν πρέπει να τα μαζέψουν, δυστυχώς τον καταλαβαίνω πολύ καλά τον νόμο, και θα τον καταλάβαινα και αν απαγόρευε και τα σκυλιά στις παραλίες γενικώς

 

[kateopre]

Για κάποιο λόγο ήμουν σίγουρος πως ο σκύλος εφόσον έχει λουρί και βιβλιάριο επιτρέπεται να μπει στη θάλασσα.Η θα το διάβασα κάπου και δεν ίσχυε η θα κατάλαβα εγώ λάθος.Παρ ολα αυτά μιλάμε για μια παραλια που άλλες χρονιές πήγαινα συχνά με τη μικρή γιατί έβλεπα συνέχεια σκυλιά να κολυμπάνε.Μια φορα μάλιστα στις αρχές μου είχε πει ο σερβιτόρος του cariocas "βάλε το σκυλι μεσα να δροσιστεί λίγο".Του λέω σίγουρα,μη μας βάλουν χέρι και μου απάντησε οτι όλοι σε αυτη την παραλια έρχονται και κολυμπάνε με τα σκυλάκια τους κατι που διαπίστωσα κι εγώ αργότερα.Χθες βέβαια που πήγα το μαγαζί ήταν κλειστό,όποτε υποθέτω πως έχει κλείσει καιρό και έχει γίνει ανακατάληψη της παραλίας απο υποχονδριες μαμάδες του Facebook που όταν βγάζει το παιδάκι ενα σπυρί προτιμάνε να βάλουν πάνω σκόρδο,μαϊντανό και να το διαβάσουν δυο φορές μέρα χωρίς πανσέληνο παρά να το πάνε στο γιατρό.Τελοσπαντων,ίσως είμαι λιγο άδικος τη στιγμή που όπως αποδείχτηκε έχουν και τη νομοθεσία με το μέρος τους.Πιο πολύ όμως μου έκανε εντύπωση η αντίδραση αφού ούτε υπήρχε κανένας δίπλα μου,είχα πάει άκρη άκρη,ούτε έβαλα το σκυλι τελείως μεσα,ίσα ίσα να βραχεί,και δεν το άφησα καθόλου ελεύθερο.Απο εδω και πέρα που το γνωρίζω θα σέβομαι το νόμο.

 

[st3li0s]

Αλληλεγγύη στα καταπιεσμένα θαλασσινά που δεν μπορούν να μιλήσουν και να βγάλουν νόμους που απαγορεύουν το κάθε λέσι να μπαίνει στο σπίτι τους!!!

 

[Orilis]

Kateopre βάλε στην αναζήτηση και ψάξε για παραλίες, θάλασσες, έχει κάμποσα θέματα. Και αρκετές εμπειρίες. Έως και θα γελάσεις!

 

[FidelCastro]

Εξηγήστε μου (κάποιος νομικός), με ποια λογική απαγορεύεις σε ένα ζώο (οποιοδήποτε) να μπει μέσα στη θάλασσα (φύση) να δροσιστεί.

 

[genie]

Εξηγήστε μου (κάποιος νομικός), με ποια λογική απαγορεύεις σε ένα ζώο (οποιοδήποτε) να μπει μέσα στη θάλασσα (φύση) να δροσιστεί.

Χωρίς να είμαι νομικός, υποθέτω ότι η ερώτηση θα μπορούσε το ίδιο καλά να είναι "γιατί ως ιδιοκτήτης σκύλου να τον πάρεις μαζί στην πολύκοσμη παραλία, όπου δεν επιτρέπεται να δροσιστεί, και να μην τον αφήσεις σπίτι στη δροσιά, ή να επιλέξεις άλλη παραλία" Δε φαντάζομαι ο νόμος να αφορά αδέσποτα, ούτε ο σκύλος να πηγαίνει μόνος του για μπάνιο.

 

[mareco]

Κατά την δική μου άποψη, θα έπρεπε να απαγορεύονται στις παραλίες και τα δεκάδες ανεξέλεγκτα παιδάκια, που τσιρίζουν, και τρέχουν γύρω σου, γεμίζοντάς σε νερό και άμμο και όλοι το βρίσκουν χαριτωμένο. Εχω δει και πολλές μαμάδες, να πετάνε τις σκατωμένες [αλλά χαριτωμένες] πάνες, σε κάδους [πάλι καλά], έτσι χύμα. Χωρίς να τις χώνουν σε ερμητικά κλειστές σακούλες. Το τι αφήνουν δε πίσω τους φεύγοντας...δεν συζητείται.
Επίσης, εγώ προσωπικά, προτιμώ να αφήνω τα σκυλιά μου στην ησυχία και την δροσιά του σπιτιού τους. Ισως επειδή είναι και τόσο μαλλιαρά, που μόνο που σκέφτομαι την άμμο [γιατί στο νερό, δεν επιτρέπεται να μπουν] μέσα στην γούνα, αρρωσταίνω. Καταλαβαίνω όμως και την λαχτάρα, όσων θα ήθελαν να τα έχουν μαζί. Δικαίωμά τους. Εφόσον βέβαια, δεν ενοχλούν. Που ξανατονίζω, το αυτό, θα έπρεπε να ισχύει για όλους μας ανεξαιρέτως. Να μην ενοχλούμε, τους άλλους, που θέλουν να απολαύσουν το μπάνιο τους.

@kateopre δυστυχώς δεν επιτρέπονται τα σκυλιά, μέσα στο νερό. Εκτός, αν κανείς γύρω, δεν έχει πρόβλημα. Δίπλα σου όμως, δεν μπορεί κανείς, να σου απαγορεύσει να είναι.

Δες, που μπορείς να πας και να μην έχεις πρόβλημα να τον βάλεις στο νερό, να κολυμπήσει. Αν φυσικά, σε εξυπηρετεί κάποια απ'αυτές:

https://www.google.gr/url?sa=t&rct=...-2015/&usg=AFQjCNHn6fB1avhgWgD0GzPvrF3-AJmTXQ

 

[elpinor]

Κατά την δική μου άποψη, θα έπρεπε να απαγορεύονται στις παραλίες και τα δεκάδες ανεξέλεγκτα παιδάκια, που τσιρίζουν, και τρέχουν γύρω σου, γεμίζοντάς σε νερό και άμμο και όλοι το βρίσκουν χαριτωμένο. Εχω δει και πολλές μαμάδες, να πετάνε τις σκατωμένες [αλλά χαριτωμένες] πάνες, σε κάδους [πάλι καλά], έτσι χύμα. Χωρίς να τις χώνουν σε ερμητικά κλειστές σακούλες. Το τι αφήνουν δε πίσω τους φεύγοντας...δεν συζητείται.

Ξέχασες τα "εξαιρετικά" χαριτωμένα:
"ΓΙΑΝΝΑΚΗΗΗΗ μην πας βαθιά παιδί μου"
"ΚΩΣΤΑΚΗΗΗΗ έλα να φας το αυγό σου"
"ΜΑΡΙΑΑΑΑ πρόσεχε το καπέλο σου"
... και όλα αυτά μερικά εκατοστά από τα ταλαιπωρημένα αυτιά σου.

 

[mareco]

@elpinor το ακόμη πιο δυσάρεστο, είναι ότι αυτές [και απαράλαχτες] τις μεθόδους, τις χρησιμοποιούν και νέοι γονείς. Δεν πρόκειται να αλλάξουν ποτέ.

 

[elpinor]

Προ αμνημονεύτων (κυριολεκτικά) ετών στην Σάρτη της Χαλκιδικής ύστερα από ηρωικούς καυγάδες, έγινε μια συμφωνία όλων των παραθεριστών. Η παραλία μπροστά στο χωριό ήταν των "γέρων" (η δεξιά) και των "παιδιών/οικογενειών" η αριστερή. Οι "αθλητές" (άλλη πληγή οι ρακέτες) τα "καμάκια" και τα "μπακούρια" σε δικό τους λιμανάκι. Τα ζευγαράκια σε άλλο (να ξέρουν και οι ματάκηδες που να πάνε). Εμείς και τα σκυλιά μας στα "Γεωπονικά". Ο καθένας φυσικά ήταν ελεύθερος να διαλέξει που θα πάει. Αλλά ήξερε και τι θα τον περιμένει. Κράτησε 2 καλοκαίρια, ήταν απόλυτα σεβαστή απ' όλους και περνούσαμε υπέροχα.

 

[Tri]

Ξέχασες τα "εξαιρετικά" χαριτωμένα:
"ΓΙΑΝΝΑΚΗΗΗΗ μην πας βαθιά παιδί μου"
"ΚΩΣΤΑΚΗΗΗΗ έλα να φας το αυγό σου"
"ΜΑΡΙΑΑΑΑ πρόσεχε το καπέλο σου"
... και όλα αυτά μερικά εκατοστά από τα ταλαιπωρημένα αυτιά σου.

Άσχετο, αλλά αυτό μου θύμισε το εξής ανέκδοτο.
"Μπαμπάς, με πρεσβυωπία, στη θάλασσα με τα παιδιά του:
- Πιο μέσα μπείτε, να σας βλέπω..."

 

[genie]

Μιας και εχω και σκύλους και υπήρξα παιδί προφανώς και έχω και παιδιά. για να πω τον καημό μου πάντως, τέτοια σχόλια σπάνια κάνουν οι γονείς για τους σκυλοιοδιοκτήτες όταν μιλάνε μεταξύ τους, ενω το ανάποδο, δεν είναι και σπάνιο ακριβώς. Δηλαδή, γενικά αυτή την "κακία" τη βλέπω από άτεκνους σκυλοιδιοκτήτες προς τα παιδιά πολύ πολύ συχνότερα από όσο τη βλέπω από γονείς χωρίς σκυλιά προς κατοικίδια άλλως. Και κατ'εμε, δε βοηθά πουθενά στη διεκδίκηση δικαιωμάτων για εμάς και τα ζώα μας, αντίθετα μας εξισώνει όλους με την καρικατούρα της γεροντοκόρης με τα κατοικίδια που μισεί τα παιδιά των άλλων.

 

[bat-iris]

Μιας και εχω και σκύλους και υπήρξα παιδί προφανώς και έχω και παιδιά. για να πω τον καημό μου πάντως, τέτοια σχόλια σπάνια κάνουν οι γονείς για τους σκυλοιοδιοκτήτες όταν μιλάνε μεταξύ τους, ενω το ανάποδο, δεν είναι και σπάνιο ακριβώς. Δηλαδή, γενικά αυτή την "κακία" τη βλέπω από άτεκνους σκυλοιδιοκτήτες προς τα παιδιά πολύ πολύ συχνότερα από όσο τη βλέπω από γονείς χωρίς σκυλιά προς κατοικίδια άλλως. Και κατ'εμε, δε βοηθά πουθενά στη διεκδίκηση δικαιωμάτων για εμάς και τα ζώα μας, αντίθετα μας εξισώνει όλους με την καρικατούρα της γεροντοκόρης με τα κατοικίδια που μισεί τα παιδιά των άλλων.

Συμπαθείς δεν συμπαθείς τα παιδιά, είναι γεγονός οτι στην παραλία είναι ότι πιο σπαστικό να έχεις συνέχεια μέσα στο αυτί σου την υπέροχη φωνή της υστερικής μανούλας που φωνάζει κάθε τρεις και λίγο στο παιδί της. Το ίδιο θα με ενοχλούσε και ένα σκυλι που γαυγίζει ακατάπαυστα και είναι εκτός ελέγχου. Όλα με μέτρο, για να είναι όλοι ευχαριστημένοι. Γεροντοκόρες και μη.

 

[elpinor]

Όλοι υπήρξαμε παιδιά και πολλοί από μας έχουν. Αυτό δεν σημαίνει ότι απαίδευτοι, ασεβείς και αγενείς γονείς, μπορούν να τα αμολάνε στην παραλία (ή στο εστιατόριο, ή στην πλατεία) και τα αφήνουν να ουρλιάζουν στ' αυτιά του διπλανού, με την δικαιολογία "παιδάκι είναι, τι να κάνουμε;".
Γιατί όταν επιλέγω για το παιδί μου (όπως και για το σκυλί μου) να ζήσει μέσα στον κοινωνικό ιστό, του μαθαίνω να σέβεται και τους κανόνες συμβίωσης από νωρίς. Και όταν θέλει να εκτονωθεί και να κατσικιάσει και να ουρλιάξει το πηγαίνω (όπως και το σκυλί μου) σ' ένα βουνό (ή μια ερημική παραλία) όπου δεν ενοχλεί κανέναν.

 

[bat-iris]

Όλοι υπήρξαμε παιδιά και πολλοί από μας έχουν. Αυτό δεν σημαίνει ότι απαίδευτοι, ασεβείς και αγενείς γονείς, μπορούν να τα αμολάνε στην παραλία (ή στο εστιατόριο, ή στην πλατεία) και τα αφήνουν να ουρλιάζουν στ' αυτιά του διπλανού, με την δικαιολογία "παιδάκι είναι, τι να κάνουμε;".
Γιατί όταν επιλέγω για το παιδί μου (όπως και για το σκυλί μου) να ζήσει μέσα στον κοινωνικό ιστό, του μαθαίνω να σέβεται και τους κανόνες συμβίωσης από νωρίς. Και όταν θέλει να εκτονωθεί και να κατσικιάσει και να ουρλιάξει το πηγαίνω (όπως και το σκυλί μου) σ' ένα βουνό (ή μια ερημική παραλία) όπου δεν ενοχλεί κανέναν.

Πήγαινε το σε μια παιδική χαρά ή σε έναν παιδότοπο βρε αδερφέ! Είναι ανάγκη να το τρέχεις στα βουνά; Πάντως πέρα από την πλάκα, συμφωνώ. Εμένα δε με ενοχλεί τόσο το παιδάκι που θα παίζει βγάζοντας φωνές χαράς, με ενοχλεί όταν οι γονείς δεν έχουν κάποιους στοιχειώδεις κανόνες. Μερικοί είναι τόσο χαλαροί που θα έλεγα οτι γίνονται και επικίνδυνοι. Το ίδιο και οι ιδιοκτήτες τετραπόδων.

 

[Captain hook]

Δεν νομιζω νς εχει να κανει τοσο με θεμα συμπεριφορας του ζωου οσο με την καθαριοτητα. Τα παιδια οσο και να τρεχουν και να φωναζουν θεωρουνται πιο καθαρα απο εναν σκυλο ο οποιος στα ματια του ελληνα γονεα ειναι γεματος λασπη τσιμπουρια και ψυλλους.Εμεις παντως που τον πηγαμε πριν μια βδομαδα για πρωτη φορα δεν μπορουσαμε να βρουμε ερημικη παραλια που να τηρει της προδιαγραφες για το πρωτο μπανιο του. Κατεβηκαμε σε μια παραλια με φουλ κοσμο και μετα απο λιγο πηγαμε στο τελος της παραλιας ρωτησαμε τους γυρω εαν καποιος εχει θεμα να τον βαλουμε μεσα και αφου ολοι ειπαν πως ειναι ενταξει τοτε τον βαλαμε. Πιστευω λοιπον πως ειναι και θεμα τροπου προσεγγισης.