Hashtag #Ζώα

[Tri]

Αφιερωμένη στην κακοποίηση των ζώων ήταν η χθεσινή εκπομπή της Ελεονώρας Μελέτη που μεταδόθηκε από το κανάλι E. Καλεσμένοι: o Βαγγέλης Παλαιοδήμος, αστυνομικός και πρόεδρος του φιλοζωικού συλλόγου Ηρακλείου Αττικής «ΕΠΑΦΗ», o Δημήτρης Παπαδημητριάδης, ψυχίατρος, ο Γιώργος Αποστολόπουλος, αντιδήμαρχος Δήμου Αθηναίων με αρμοδιότητα για τ’ αδέσποτα ζώα, η Μαρίνα Περουλάκη δημιουργός του κινήματος στην Ελλάδα 269life Greece και ο Νίκος Μαρκόπουλος (και οι δύο δεν τρέφονται με κρέας και οτιδήποτε ζωικό εδώ και δεκαετίες και είναι απολύτως υγιείς) και η Ελένη Ηλιοπούλου, δημοσιογράφος και δημιουργός του www.zoosos.gr.

Οι προσκεκλημένοι μίλησαν καθείς για τον τομέα ευθύνης του για όσα συμβαίνουν σε όλα τα είδη ζώων χωρίς εξαιρέσεις, είτε αυτά χαρακτηρίζονται συντροφιάς (αδέσποτα και μη) παραγωγικά, εργασίας, πειραματόζωα κ.ο.κ. Στην εκπομπή έγινε αναφορά στην εργαλειακή μας σχέση με τα ζώα, στην έλλειψη φιλοζωικής κουλτούρας στη χώρα μας, στην απουσία της ουσιαστικής παρουσίας του κράτους (δήμοι, άλλες υπηρεσίες) στα θέματα διαχείρισης των αδέσποτων, στις συνθήκες εκτροφής, πώλησης (σε καταστήματα), παράνομα εκτροφεία.

Οι καλεσμένοι μίλησαν για τις συστηματικές εγκαταλείψεις ζώων συντροφιάς, για τις ποινές και τα διοικητικά πρόστιμα που τώρα πια επιβάλλονται στους δράστες, για την ευθύνη των Μ.Μ.Ε. που παρουσιάζουν τα ζώα πάντα ως θύτες αλλά ποτέ δεν προβάλλουν στον ίδιο βαθμό τα όσα κάνει το είδος μας σε βάρος τους.

Έγινε φυσικά αναφορά και στα όσα υφίστανται τα ζώα που εκτρέφονται για το γάλα, το κρέας, το μαλλί, τα αυγά τους, για την νόμιμη κακοποίηση τους στις βιομηχανίες αυτές, για την λανθασμένη εντύπωση μας ότι τα ζωικά προϊόντα είναι απαραίτητα για την υγεία και την επιβίωση του είδους μας αλλά και για την λανθασμένη πεποίθηση που έχουν οι άνθρωποι ότι τα ζώα υπάρχουν για να τους υπηρετούν και να τους εξυπηρετούν.

Πηγή: zoosos.gr, epsilontv.gr

 

[noni_papa]

Πολύ καλό επεισόδιο και εξαιρετικά ενημερωτικό και επιμορφωτικό για όσους έχουν διάθεση να ανοίξουν τα μάτια και τα αυτιά τους και να σταματήσουν να στρουθοκαμιλίζουν. Με την ενημέρωση που υπάρχει πια δεν υπάρχει η δικαιολογία "δεν ήξερα, δεν γνώριζα", υπάρχει μόνο το "δεν με ενδιαφέρει"...

 

[d-friend]

01:21:07

"Αν το σκυλάκι ράτσας, που έχετε αποκτήσει, δεν είχε την τύχη να γεννηθεί από έναν υπεύθυνο και καθαρό εκτροφέα, που σέβεται τα ζώα του, αν δε μεσολάβησε, για να γνωρίσει εσάς και την οικογένειά σας, ένα Pet Shop, που τηρεί όλους τους κανόνες υγιεινής στους χώρους του και στη συμπεριφορά του απέναντι στα ζωντανά, τότε το κουτάβι σας φέρει μαζί του μια θλιβερή ιστορία. Αυτήν των παράνομων εκτροφείων"
Τάδε έφη Ελεονόρα Μελέτη..


Να τη χειροκροτήσουμε;

 

[noni_papa]

Α αυτό το σημείο το έχασα..Δηλαδή αν κατάλαβα καλά η Μελέτη θεωρεί σωστή την πώληση ζώων από pet shop ή παρεξήγησα κάτι;

 

[yasemin]

Οχι μονο η Μελετη και ο κτηνιατρος μιλησε για τις σωστες προδιαγραφες που πρεπει να εχει το πετ σοπ.

Και ενας σωστος εκτροφεας η θα πουλησει σε ιδιωτη η θα ψαξει να βρει το σωστο μαγαζι και μπλα μπλα και μετα μιλα και ενας υπευθυνος καταστηματος και λεει οτι "ψωνιζουν"απο σωστες χωρες και οχι πχ Βουλγαρια κλπ κλπ.

Βρε ουστ!!!

 

[d-friend]

Α αυτό το σημείο το έχασα..Δηλαδή αν κατάλαβα καλά η Μελέτη θεωρεί σωστή την πώληση ζώων από pet shop ή παρεξήγησα κάτι;

Εφόσον τα Pet Shops φροντίζουν νομότυπα να κάνουν ότι κάνουν, αν μιλούσε εις βάρος τους, θα βρισκόταν αντιμέτωπη με νομικές κυρώσεις.. Λέω εγώ τώρα.. Οπότε, το προσπάθησε κι εκείνη να μιλήσει "νομότυπα", αν και στην ουσία της υποθέτω, ότι όλο το πνεύμα είναι εναντίον.

 

[sea-mol]

Μια χαρά μπορείς να τα χώσεις χωρίς νομικές κυρώσεις.
Βγάζεις τρεις εκτροφείς για δηλώσεις: "εγώ δεν θα εδίνα ποτέ τα κουτάβια μου μέσω πετ σοπ" και τέλος

 

[yasemin]

Δεν ηταν αναγκη να πει ....ενας σωστος εκτροφεας θα ψαξει να βρει το σωστο πετ σοπ για να πουλησει.
Ας κρατουσε το στομα της κλειστο,τωρα τι περασε δηλαδη στον κοσμο?

Τι να σου πω @d-friend... μετα απο αυτο γυρισε το ματι μου,πηρα οποιο ζωντανο κυκλοφορουσε κοντα μου αγκαλια και αλλαξα πλευρο

 

[d-friend]

Μια χαρά μπορείς να τα χώσεις χωρίς νομικές κυρώσεις.
Βγάζεις τρεις εκτροφείς για δηλώσεις: "εγώ δεν θα εδίνα ποτέ τα κουτάβια μου μέσω πετ σοπ" και τέλος

Θα αρκεστείς στις δικές τους χορηγίες για την εκπομπή σου; Πόσα θα πάρουν από μια μεγάλη αλυσίδα Pet Shop και πόσα από τους εκτροφείς;

 

[sea-mol]

Αυτό είναι θέμα ανεξάρτητο απ τις νομικές κυρώσεις

 

[Beyond Wonderland]

#Zώα indeed.

Ποτε δεν εχω παρακολουθησει εκπομπες αναλογου υφους και θεματολογιας,οτιδηποτε αναφερθει θα ειναι παντα by the book.Ποτε δεν εμβαθυνουν στην ουσια του πραγματος.Ο καθενας μπορει να μαθει περισσοτερα απο αυτο εδω το φορουμ,φυσικα δεν χαιρουν και τα δυο της ιδιας προβολης,για αυτο και ολοκληρη η κοινωνια εχει μαυρα μεσανυχτα σε τετοια θεματα.

 

[ISKENDER]

01:21:07

"Αν το σκυλάκι ράτσας, που έχετε αποκτήσει, δεν είχε την τύχη να γεννηθεί από έναν υπεύθυνο και καθαρό εκτροφέα, που σέβεται τα ζώα του, αν δε μεσολάβησε, για να γνωρίσει εσάς και την οικογένειά σας, ένα Pet Shop, που τηρεί όλους τους κανόνες υγιεινής στους χώρους του και στη συμπεριφορά του απέναντι στα ζωντανά, τότε το κουτάβι σας φέρει μαζί του μια θλιβερή ιστορία. Αυτήν των παράνομων εκτροφείων"
Τάδε έφη Ελεονόρα Μελέτη..


Να τη χειροκροτήσουμε;

Γιατι σάματις κατάλαβε και τι ειπε; Αυτο της είπανε-γράψανε να
πει και το ειπε κουρδιστό πορτοκάλι. "Κουτόχορτο με πληρωμή"
και ο κοσμάκης πληρώνει Μελέτες.

 

[d-friend]

01:22:10

«Ο μόνος τρόπος για να είστε σίγουροι, ότι το σκυλάκι που πάντα ονειρευόσασταν θα φτάσει στα χέρια σας ασφαλές και με υγεία, είναι να το προμηθευτείτε από έναν αναγνωρισμένο εκτροφέα, ή από ένα κατάστημα ζώων, που συνεργάζεται με υπεύθυνους και σοβαρούς breeders. Αυτοί είναι άνθρωποι, που δε νιώθουν έμποροι και δε φέρονται έτσι. Αγαπούν τη φυλή που εκτρέφουν, είναι επιφυλακτικοί, όταν έρθουν σε επαφή με τους υποψήφιους πελάτες, πολλές φορές αρνούνται να δώσουν το ζώο σε περίπτωση που κρίνουν, ότι δε θα περάσει καλά στη νέα οικογένεια, δε στοχεύουν στη συνεχή αναπαραγωγή, ενώ φροντίζουν οι συνθήκες, κάτω από τις οποίες θα γίνεται η εκτροφή, να είναι οι καταλληλότερες δυνατόν. Οι ίδιοι δίνουν τα ζώα τους είτε απευθείας σε ιδιώτες, είτε σε καταστήματα που είναι σοβαρά, υπεύθυνα και καθαρά.»

Τάδε ξαναέφη Ελεονόρα Μελέτη

 

[noni_papa]

Θα μπορούσε απλά να μην είχε βάλει καν στη συζήτηση τα pet shop. Καλύτερο αυτό παρά να περάσει το μήνυμα ότι τα pet shop πληρούν όλες τις προδοαγραφές και ότι είναι σωστός τρόπος απόκτησης σκύλου.

 

[noni_papa]

01:22:10

«Ο μόνος τρόπος για να είστε σίγουροι, ότι το σκυλάκι που πάντα ονειρευόσασταν θα φτάσει στα χέρια σας ασφαλές και με υγεία, είναι να το προμηθευτείτε από έναν αναγνωρισμένο εκτροφέα, ή από ένα κατάστημα ζώων, που συνεργάζεται με υπεύθυνους και σοβαρούς breeders. Αυτοί είναι άνθρωποι, που δε νιώθουν έμποροι και δε φέρονται έτσι. Αγαπούν τη φυλή που εκτρέφουν, είναι επιφυλακτικοί, όταν έρθουν σε επαφή με τους υποψήφιους πελάτες, πολλές φορές αρνούνται να δώσουν το ζώο σε περίπτωση που κρίνουν, ότι δε θα περάσει καλά στη νέα οικογένεια, δε στοχεύουν στη συνεχή αναπαραγωγή, ενώ φροντίζουν οι συνθήκες, κάτω από τις οποίες θα γίνεται η εκτροφή, να είναι οι καταλληλότερες δυνατόν. Οι ίδιοι δίνουν τα ζώα τους είτε απευθείας σε ιδιώτες, είτε σε καταστήματα που είναι σοβαρά, υπεύθυνα και καθαρά.»

Τάδε ξαναέφη Ελεονόρα Μελέτη

.........από που να το πιάσεις και που να το αφησεις..

 

[d-friend]

Αυτό είναι θέμα ανεξάρτητο απ τις νομικές κυρώσεις

Είναι πολλά τα λεφτά Άρη..!

 

[d-friend]

01:41:07

«Τονίσαμε, ότι αυτό το βίντεο που παρακολουθήσαμε, ΔΕΝ στοχοποιεί όλα τα Pet Shop, ΔΕΝ στοχοποιεί όλα τα εκτροφεία. Υπάρχουν εκτροφείς που είναι εξαιρετικοί επαγγελματίες, αγαπάνε τη ράτσα, φροντίζουν το ζώο, δεν το δίνουν εύκολα, αν δεν πειστούν, ότι αυτός που έχουν απέναντί τους, ο υποψήφιος πελάτης, θα αγαπήσει πραγματικά το ζωάκι που θα πάρει [..]»

Γεια σου Ελεονόρα μου, που με τον τρόμο στο βλέμμα τα τονίζεις και τα διευκρινίζεις για να μη γίνονται και παρεξηγήσεις από αγανακτισμένους τηλεθεατές-επιχειρηματίες, που τηλεφωνούν στην εκπομπή..

 

[d-friend]

Η Ελεονόρα απευθύνει το λόγο στον Κο Βαγγέλη Παλαιοδήμο* με ξεκάθαρο στόχο στο βλέμμα, να ειπωθούν από εκείνον κάποια πράγματα, μήπως αποκατασταθεί λίγο και η αλήθεια, μια και έχουν φιμώσει την ίδια.. Προσωπικά μου έγινε ξεκάθαρο.


01:46:35

«Για το θέμα της εμπορίας, θα πρέπει να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα με βάση και το νομικό πλαίσιο, γιατί υπάρχουν ευρωπαϊκές συνθήκες, οδηγίες και κανονισμοί. Ακόμα και για να μπορέσει κάποιος να εμπορεύεται ζώα θα πρέπει να έχει ειδική άδεια και σωστές εγκαταστάσεις. Θα πρέπει να σας πω όσον αφορά για τα καταστήματα, ότι εκκρεμούν ακόμα υπουργικές αποφάσεις. Εμείς είμαστε της άποψης και με βάσει τις ευρωπαϊκές συνθήκες, ότι δεν πρέπει τα ζώα να πουλιούνται από καταστήματα. Θα πρέπει να υπάρχουν ειδικές εγκαταστάσεις με βάση την 604 και το προεδρικό διάταγμα 453»



Νωρίτερα όμως ο ίδιος μερικά είπε μερικά ακόμα άκρως ενδιαφέροντα:
00:54:40


«Η χώρα μας έχει ένα από τα πιο προηγμένα νομοθετικά πλαίσια, και το πιο αυστηρό. Αυτό αφορά και το θέμα της κακοποίησης και το θέμα των αδέσποτων, επειδή υπάρχει και μεγάλη ευαισθησία. Στο εξωτερικό, δε θα βρείτε αδέσποτα ζώα και ο λόγος είναι ότι εκεί πέρα επικρατεί η ευθανασία των αδέσποτων ζώων. Το συγκεκριμένο καθεστώς ίσχυε και στη χώρα μας. Το καταργήσαμε εμείς με προσφυγή στο συμβούλιο της επικρατείας. Αν επισκεφτείτε το blogτο δικό μας, της ομοσπονδίας, θα δείτε, ότι εκεί πέρα έχουμε δημοσιεύσει δύο έγγραφα, όπου το τότε διοικητικό συμβούλιο είχε πιάσει επ’ αυτοφώρω την εταιρία προστασίας ζώων να σκοτώνει τα ζώα, να τους κόβει τα αυτιά, και στη συνέχεια να παίρνει ανάλογα με τον αριθμό των ζώων επιδότηση από το αρμόδιο υπουργείο γεωργίας. Αυτό έγινε πριν πάρα πολλά χρόνια, και όλα αυτά καταργηθήκαν με τον 3170 το 2003. Δηλαδή, από αυτή την χρονολογία και μετά ισχύει η επανένταξη σε εμάς, στη δικιά μας χώρα. Έτσι λοιπόν εξηγείται και ο αριθμός των αδέσποτων που βλέπουμε στη χώρα μας, σε αντίθεση με τις άλλες χώρες του εξωτερικού, που δεν το βλέπεται, γιατί εκεί επικρατεί η ευθανασία.


Όσον αφορά τους δήμους.. Όλα αυτά τα χρόνια κονδύλια υπήρχαν. Απλά εμείς καταργήσαμε τον μπόγια και δυστυχώς κάτω από τη μύτη της πολιτείας έχει δημιουργηθεί ένας άλλος παράπλευρος μπόγιας, με την συνενοχή των δήμων φυσικά.. Κοιτάξτε, αυτό δεν είναι μόνο ελληνικό φαινόμενο, αυτό είναι ευρωπαϊκό φαινόμενο, και για αυτό η ευρωπαϊκοί κανονισμοί με τα χρόνια έχουν γίνει και πιο αυστηροί. Ουσιαστικά μιλάμε για παράνομη διακίνηση αδέσποτων ζώων. Οι δήμοι έχουν παραχωρήσει την διαχείριση των αδέσποτων ζώων σε ιδιώτες και νομικά πρόσωπα ιδιωτικού δικαίου με σκοπό φυσικά σε πολλές περιπτώσεις την εμπορία τους. [..] Υπάρχουν αγγελίες. Τα έχουμε στείλει (στοιχεία) στην εισαγγελία, στην εισαγγελέα διαφθοράς την Κα Ράικου. Έχουμε στείλει αγγελίες πώλησης.


Μάλιστα υπάρχει και πρόσφατη απόφαση του ευρωπαϊκού δικαστηρίου του 2015, μια αντιδικία του γερμανικού αντίστοιχου υπουργείου, με φιλοζωικό σωματείο, που λέει ξεκάθαρα, ότι ουσιαστικά η διάθεση ζώων έναντι χρηματικής αμοιβής προς φιλοζωικά σωματεία αποτελεί οικονομική δραστηριότητα. [..] Σίγουρα δε νομίζω ότι ένας ιδιώτης θα πάει να πληρώσει για να αποκτήσει ένα αδέσποτο. Το που πάνε δε μπορούμε να το γνωρίζουμε, γιατί δεν υπάρχει ιχνηλασιμότητα. Το κράτος για να προστατεύσει τα ζώα θα πρέπει να γνωρίζει πόσα είναι και που βρίσκονται. Θα σας πω μόνο ότι βάση δεδομένων έγινε μόλις φέτος, όταν εμείς καταφύγαμε με μηνυτήριο αναφορά στην εισαγγελέα πρωτοδικών Αθηνών, προκειμένου επιτέλους να δημιουργηθεί διαδικτυακή ηλεκτρονική βάση. [..] Θα σας πω, ότι με αυτή την κατάσταση έχουν βολευτεί και οι δήμοι, διότι κανείς δε θέλει να ασχοληθεί με το συγκεκριμένο ζήτημα κι έχουν μεταβιβάσει τις αρμοδιότητες σε ιδιώτες. [..]»

Στη συνέχεια συζητήθηκε τροχάδην το που μπορεί και για ποιες χρήσεις να διατίθενται αυτά τα ζώα, (πειραματόζωα, για οίκους ανοχής που απευθύνονται σε κτηνοβάτες στη Γερμανία κλπ) και έσπευσε η προσκεκλημένη δημοσιογράφος να πάρει το λόγο και να επαναφέρει τη συζήτηση σε λιγότερο αποκαλυπτικά και ανησυχητικά μονοπάτια για τον ύπνο των ιθυνόντων μονοπάτια.



*Πτυχιούχος του οικονομικού, της νομικής σχολής, και δημόσιος υπάλληλος.
Πρόεδρος στο φιλοζωικού σωματείο «Επαφή» του Ν. Ηρακλέιου τα τελευταία εφτά χρόνια
Γενικός γραμματέας στην ομοσπονδία φιλοζωικών συλλόγων Ελλάδος
Έχει και τρεις συμμετοχές στην νομοπαρασκευαστική επιτροπή, κατά την κατάρτιση του νομοσχεδίου για τα ζώα, στη Βούλη

 

[myEnzo]

Κατ' εμέ θα μπορούσε απλά να μην αναφερθεί καθόλου στα πετ σοπ για την αγορά ζώων... Τί θα της έκαναν, θα της παραπονιόντουσαν οι πετσοπάδες που δεν αναφέρθηκε σ' αυτούς;; Και σιγά... Υποχρεωμένη ήταν;; Αλλά πάλι μην ξεχνάμε ότι δεν τα λέει από μόνη της, όπως είπε κι ο @ISKENDER, υπάρχει και το ότο κιου...

 

[Orilis]

Η παραπληροφόρηση συνεχίστηκε δηλαδή.... Μα να ειπωθεί, που, στην τηλεόραση ότι τα σκυλιά πάνε για πειραματόζωα ή για οίκους ανοχής κτηνοβατών; Αυτά είναι αστικοί μύθοι κι οποιοσδήποτε ενδιαφέρεται μπορεί να ψάξει και να μάθει πόσο αστείοι είναι οι ισχυρισμοί αυτοί