Κόψιμο των αυτιών;


keegan

Well-Known Member
18 Ιουνίου 2010
340
0
Αποψή μου είναι να τον αφήσει ως έχει....

Με άκοπα τα αυτιά του είναι ένας κούκλος http://img143.imageshack.us/img143/966/canecorso.jpg και να προσθέσω πως η ουρά του σκύλου κρίνεται απαραίτητη και χρησιμεύει ως πηδάλιο στην κινησή του.

Βέβαια για να είμαι ειλικρινής δεν μπορώ ακόμα να το πω αυτό για ένα dobermann, καθότι ο προηγούμενος (καταπληκτικός) σκύλος μου ήταν dobie, αλλά όλα είναι θέμα συνήθειας τελικά στη θέα του άκοπου και προπαντός συνειδητοποίησης σε τι διαδικασία μπαίνεις εσύ και ο σκύλος.....αλλαγές, τσιρότα, ράμματα,ορθοστάτες ......σκέτη ταλαιπωρία και για τους δυο.
 
Last edited:


ICE

Well-Known Member
9 Νοεμβρίου 2010
6.410
421
ΑΘΗΝΑ
Ολα τα σκυλια ειναι πιο ομορφακαι πιο αυθεντικα με άκοπα αυτια. Απλα καποια τα γνωρισαμε με κομμενα γιατι ετσι αποφασισαν καποιοι και ετσι τα συνηθισαμε. Ευτυχως αυτο αλλαζει παγκοσμιως...;)
 


aris_d

Member
10 Μαϊου 2010
24
0
ICE μια χαρά θα ήταν αν ότι αλλάζει παγκοσμίως να είναι για καλό.
 


ICE

Well-Known Member
9 Νοεμβρίου 2010
6.410
421
ΑΘΗΝΑ
Τουλαχιστον για το κοψιμο ουρας και αυτιων, πιστευω πως οτι αλλαζει ειναι για καλο. Ακομα θυμαμαι τα ροτβαϊλερ με κομμενη ουρα πριν λιγα χρονια, και τωρα που τα βλεπω στις εκθεσεις με άκοπη καταλαβαινω ποσο χαζη(ακομα και απο αισθητικη αποψη) παρεμβαση ηταν...

Η επισης τα ντογκο, καμια σχεση πανεμορφα με άκοπα...

Τωρα μπορει να μου πεις γουστα ειναι αυτα, ΑΛΛΑ: τα σκυλια τα ρωτησε κανενας...?
 


twipsy

Well-Known Member
25 Δεκεμβρίου 2009
329
1
Αργος
Τα εχει πανω τα αυτια παρα πολυ αν θελετε μπορω να σας ανεβασω εικονα...Οσους εχει ρωτισει ο φιλος μου του εχουν πει να τα κοψει αλλα απο την μια αυτος δεν θελει απο την αλλη ο σκυλος εχει πολυ ορθια τα αυτια καμια σχεση με την εικονα που ανεβασες τα αυτια ...
 


ICE

Well-Known Member
9 Νοεμβρίου 2010
6.410
421
ΑΘΗΝΑ
Τα εχει πανω τα αυτια παρα πολυ αν θελετε μπορω να σας ανεβασω εικονα...Οσους εχει ρωτισει ο φιλος μου του εχουν πει να τα κοψει αλλα απο την μια αυτος δεν θελει απο την αλλη ο σκυλος εχει πολυ ορθια τα αυτια καμια σχεση με την εικονα που ανεβασες τα αυτια ...
Φιλε μου, πες του φιλου σου οτι επρεπε να του τα δεσει αν εβλεπε οτι πανε να γινουν ασχημα...
Τι θα γινει τωρα, μεγαλωνει το ζωντανο και δεν μας αρεσουν τα αυτια και παιρνουμε το μαχαιρι και κοβουμε...?
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
16
earth
είναι γεγονός πως τα άκοπα ροτβάιλερ τα συνήθισαν όλοι πολύ γρήγορα
και είναι και ομορφότερα
τα dogo επίσης
και τα ντόπερμαν
παρόλα αυτά
επειδή απο ότι έχω καταλάβει ότι το κόψιμο αρχικά συνέβαινε κατ ανάγκη σε μεγάλη ηλικία(για να μην μολυνθεί η πληγή ή γιατί το αυτί δεν ξανακόλλαγε και ήταν αίσχος ο σκύλος με ένα αυτί κομμένο και το κομμάτι να ανεμίζει σαν σημαιάκι)
μήπως τελικά με το "μη κόψιμο" αρχίσουμε να βλέπουμε και σκυλιά με "ιατρικά επιβεβλημένη κοπή αυτιών" σε πολύ προχωρημένη ηλικία.......το οποίο είναι πολύ πιο κρίμα απο το κόψιμο σε πολύ μικρή ηλικία
αν δεν κάνω λάθος
στις χώρες που η μη κοπή εφαρμόζεται αρκετά χρόνια ,ήδη έχουν αύξηση στους "εκ των υστέρων" ακρωτηριασμούς...
 


twipsy

Well-Known Member
25 Δεκεμβρίου 2009
329
1
Αργος
Φιλε μου, πες του φιλου σου οτι επρεπε να του τα δεσει αν εβλεπε οτι πανε να γινουν ασχημα...
Τι θα γινει τωρα, μεγαλωνει το ζωντανο και δεν μας αρεσουν τα αυτια και παιρνουμε το μαχαιρι και κοβουμε...?
Δεν ηξερε τιποτα για το δεσιμο.... Πιστευε πως μεγαλονοντας ο σκυλος απλος θα εχει κατω τα αυτια...Τωρα τι προτεινετε να κανει ??
 


ICE

Well-Known Member
9 Νοεμβρίου 2010
6.410
421
ΑΘΗΝΑ
twipsy, Αν οπως λες ειναι 4 μηνων, να δοκιμασει να τα δεσει και τωρα...
Eδω cane corso με άκοπα αυτια. Σαφως με κομενα, δειχνουν πιο ''αγρια'':rolleyes:, το θεμα ειναι τι θελει ο φιλος σου...

cane_corso..JPG
 


twipsy

Well-Known Member
25 Δεκεμβρίου 2009
329
1
Αργος
twipsy, Αν οπως λες ειναι 4 μηνων, να δοκιμασει να τα δεσει και τωρα...
Eδω cane corso με άκοπα αυτια. Σαφως με κομενα, δειχνουν πιο ''αγρια'':rolleyes:, το θεμα ειναι τι θελει ο φιλος σου...

View attachment 21840

Δεν τον θελει για φυλαξη χορου απο οτι μου εχει πει αλλα καθαρα για πετ...Οποτε δεν θελει να δειχνει και αγριο ..Οταν λες να τα δεσει τι εννοοις ??? Γιατι οπως βλεπεις χασκι εχω και εγω και δεν μπορω να του εξηγησω τι να κανει...
 


ICE

Well-Known Member
9 Νοεμβρίου 2010
6.410
421
ΑΘΗΝΑ
Να ρωτησει τον εκτροφεα που το πηρε. Αυτος θα του εξηγησει πως. Εγω απο εδω δεν μπορω, θελει επι τοπου...
 




George K

Well-Known Member
12 Νοεμβρίου 2007
1.177
48
Συμφωνω απολυτα μαζι σου,κι εγω το ιδιο εκανα.Θεωρω πως το κοψιμο των αυτιων-ουρών ειναι καθαρα ακρωτηριασμος μελων του ζωου και πλεον
εχει απαγορευτει το κοψιμο με ευρωπαικη νομοθεσια (ισχυει και στην δικη μας χωρα μιας κι ειμαστε ακομα μελη της Ε.Ε) και ισχυει για ολους ειτε ειναι ιδιωτες ειτε ειναι εκτροφεις ειτε ειναι κτηνιατροι.Οποιος ακρωτηριαζει αυτια ή ουρες ειναι πλεον παρανομος
Μπορεί κάποια στιγμή να σταματήσει αυτό το παραμύθι περί ΕΕ;
Η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν έχει απαγορεύσει τίποτα. Αν δεν γνωρίζετε κάποιο θέμα, είναι καλύτερα να ενημερωθείτε πρώτα και μετά να γράψετε ;)
 


grenouig

Well-Known Member
16 Απριλίου 2011
131
0
Μπορεί κάποια στιγμή να σταματήσει αυτό το παραμύθι περί ΕΕ;
Η Ευρωπαϊκή Ένωση δεν έχει απαγορεύσει τίποτα. Αν δεν γνωρίζετε κάποιο θέμα, είναι καλύτερα να ενημερωθείτε πρώτα και μετά να γράψετε ;)
Μηπως θα επρεπε να ενημερωθεις εσυ καλυτερα και μετα να μας πεις την αποψη σου?Ισχυει χρονια αλλο αν στην χωρα μας κανουμε οτι γουσταρουμε κι οποτε το γουσταρουμε.Δεν γραφω ποτε τιποτα χωρις να εχω ενημερωθει,αν δεν ξερω το λεω για να ενημερωθω.Μην κρινεις μονο το γραπτο λογο του αλλου,εσυ που γνωριζεις οτι δεν εχει απαγορευθει τιποτα?Μηπως το φορουμ ειναι μονο για ειδικους των σκυλων και χανω τον χρονο μου τζαμπα?
http://conventions.coe.int/Treaty/EN/Reports/HTML/125.htm
http://conventions.coe.int/Treaty/en/Treaties/Html/125.htm αρθρο 10
http://oasigr.5.forumer.com/a/3170-1912972003_post596.html
http://www.worlddogshow2010.dk/?GB/About%20the%20show/Docking%20and%20cropping.aspx
 
Last edited:


George K

Well-Known Member
12 Νοεμβρίου 2007
1.177
48
Μηπως θα επρεπε να ενημερωθεις εσυ καλυτερα και μετα να μας πεις την αποψη σου?Ισχυει χρονια αλλο αν στην χωρα μας κανουμε οτι γουσταρουμε κι οποτε το γουσταρουμε.Δεν γραφω ποτε τιποτα χωρις να εχω ενημερωθει,αν δεν ξερω το λεω για να ενημερωθω.Μην κρινεις μονο το γραπτο λογο του αλλου,εσυ που γνωριζεις οτι δεν εχει απαγορευθει τιποτα?Μηπως το φορουμ ειναι μονο για ειδικους των σκυλων και χανω τον χρονο μου τζαμπα?
http://conventions.coe.int/Treaty/EN/Reports/HTML/125.htm
http://conventions.coe.int/Treaty/en/Treaties/Html/125.htm αρθρο 10
http://oasigr.5.forumer.com/a/3170-1912972003_post596.html
http://www.worlddogshow2010.dk/?GB/About%20the%20show/Docking%20and%20cropping.aspx
Αν διάβαζες καλύτερα αυτά που παραθέτεις θα έβλεπες ότι η συνθήκη που υπέγραψε η Ελλάδα είναι του Συμβουλίου της Ευρώπης και όχι της Ε.Ε. Πρόκειται για δύο τελείως ξεχωριστά όργανα που δεν έχουν καμία απολύτως σχέση μεταξύ τους. Στο Συμβούλιο της Ευρώπης μετέχει και η Τουρκία, η Ρωσία κ.α.

Οι οδηγίες της ΕΕ έχουν δεσμευτικό χαρακτήρα για τα κράτη μέλη, ενώ μια συνθήκη δεσμεύει μόνο τα κράτη που την υπογράφουν και για τα άρθρα στα οποία δεν έχουν επιφυλάξεις.

Ελπίζω να σε κάλυψε η απάντηση ;)
 


grenouig

Well-Known Member
16 Απριλίου 2011
131
0
Μαλλον το προβλημα σου ειναι στη λαθος διατυπωση απο εμενα οτι ειναι νομος της Ε.Ε. Οτι θες εσυ δεν εχω κανενα απολυτως προβλημα. Η ουσια ποια ειναι ομως? Εχει υπογραψει η χωρα μας? Εχει ξεκινησει να ισχυει στις διεθνεις εκθεσεις?
 


George K

Well-Known Member
12 Νοεμβρίου 2007
1.177
48
Μαλλον το προβλημα σου ειναι στη λαθος διατυπωση απο εμενα οτι ειναι νομος της Ε.Ε. Οτι θες εσυ δεν εχω κανενα απολυτως προβλημα. Η ουσια ποια ειναι ομως? Εχει υπογραψει η χωρα μας? Εχει ξεκινησει να ισχυει στις διεθνεις εκθεσεις?
Στις εκθέσεις ισχύει η νομοθεσία κάθε χώρας. Υπάρχουν διαφορές απο χώρα σε χώρα.

Στις 8 Μαΐου 1979, η κοινοβουλευτική ομάδα του Συμβουλίου της Ευρώπης (Council of Europe), πρότεινε να οριστεί μια διακυβερνητική επιτροπή “ειδικών” που θα διοργάνωνε ένα ευρωπαϊκό συνέδριο, το οποίο, μεταξύ άλλων στόχευε το εμπόριο αλλά και τον πληθυσμό των κατοικίδιων ζώων στην Ευρώπη. Το όργανο αυτό του οποίου συμπτωματικά προεδρεύει η Τουρκία αυτή τη περίοδο, ουδεμία σχέση έχει με την Ευρωπαϊκή Ένωση, οι δε συμβάσεις αυτού, δεν δεσμεύουν την Ε.Ε. παρά μόνο τα μέλη που τις υπογράφουν, όπως φυσικά ισχύει για όλες τις διεθνείς συμβάσεις, όπως π.χ. αυτή για το Δίκαιο της Θάλασσας κ.λ.π.

Στις 6 Ιουνίου 1986, η επιτροπή αυτή παρέδωσε ένα προσχέδιο. Μια επιτροπή στα πλαίσια συνεδρίου “ειδικών” που όμως ορίστηκε ad hoc (European Convention for the Protection of Pet Animals) από συγκεκριμένα μέλη του Συμβουλίου της Ευρώπης, παρέδωσε προς ψήφιση στις 13 Νοεμβρίου 1987, στο Στρασβούργο της Γαλλίας, ένα κείμενο προς υπογραφή. Το κείμενο αυτό http://conventions.coe.int/treaty/en/Treaties/Html/125.htm έσπευσε να το υπογράψει η Ελλάδα, χωρίς φυσικά να ζητηθεί η γνώμη εμπειρογνωμόνων ή ειδικών επί των επιμέρους θεμάτων. Ενσωματώθηκε στο εθνικό δίκαιο το 1992, περιέπεσε όμως ως νόμος σε αχρηστία αφού δεν εφαρμόστηκε ποτέ.

Αντίθετα με την Ελλάδα, χώρες με μακρά παράδοση στην οργανωμένη κυνοφιλία διατύπωσαν επιφυλάξεις επί των άρθρων που άπτονταν της ωτεκτομής και της κοπής της ουράς και είτε υπέγραψαν εξαιρώντας συγκεκριμένα άρθρα όπως το άρθρο 10, είτε δεν υπέγραψαν τη συνθήκη μέχρι και σήμερα, είτε κατά την ενσωμάτωση στο εθνικό τους δίκαιο εξαίρεσαν κάποιες φυλές, κατά κανόνα τις εργασιακές φυλές όπου παραδοσιακά γινόταν αυτό http://conventions.coe.int/treaty/Commun/ChercheSig.asp?NT=125&CM&DF&CL=ENG

Αυτή τη στιγμή στην Ευρώπη, από τις 48 χώρες, η απαγόρευση ισχύει σε 16 χώρες. Σε έξι μόνο από αυτές απαγορεύεται πλήρως η έκθεση σκύλων με κομμένη ουρά και αυτιά, ενώ στις υπόλοιπες, είτε επιτρέπεται πλήρως, είτε επιτρέπεται για ζώα που γεννήθηκαν ή εισήχθησαν από χώρες που αυτό επιτρέπεται http://www.cdb.org/euro.htm

Επειδή κάθε νομικό πλαίσιο για την προστασία των ζώων και στη συγκεκριμένη περίπτωση των κατοικίδιων σκύλων πρέπει να λαμβάνει υπ’ όψιν του πολλές διαφορετικές παραμέτρους, θα πρέπει να αναφερθεί ότι:

Οι σκύλοι ανήκουν σε ομάδα θηλαστικών που γεννιούνται με ατελές νευρικό σύστημα. Τις πρώτες μέρες της ζωής τους, τα κουτάβια είναι τυφλά, κουφά και δεν αισθάνονται πόνο. Ο καθηγητής και διευθυντής της χειρουργικής κτηνιατρικής κλινικής του Πανεπιστημίου Justus-Lieberg, Prof. Dr. R. Fritsch, ερωτηθείς να γνωμοδοτήσει στον Γερμανικό Κυνολογικό Όμιλο, διατύπωσε ευθαρσώς ότι ο τομή της ουράς σε συγκεκριμένες φυλές αποτελεί πρόληψη και προστατεύει από μελλοντικούς τραυματισμούς, χωρίς τα κουτάβια να αισθάνονται πόνο http://www.cdb.org/vets/fritsch.htm Εδώ θα πρέπει να αναφερθεί η δυνατότητα τομής της ουράς με περίδεση (σταματά η αιμάτωση του μέλους και απορρίπτεται πλέον από τον οργανισμό) και όχι με χειρουργική επέμβαση, η οποία σύμφωνα ακόμα και με το προαναφερθέν κείμενο της συνθήκης που υπέγραψε η χώρα μας, δεν χρειάζεται να γίνει καν από κτηνίατρο αλλά από έμπειρο ή κατάλληλο γι αυτό το σκοπό (σύμφωνα με το νομικό πλαίσιο της κάθε χώρας μέλους) άτομο. Θα πρέπει να επισημανθεί, ότι σκοπός του νομικού πλαισίου είναι να προστατεύσει τα κατοικίδια από άσκοπο πόνο και να προστατευθεί η ευζωία τους.

Οι G. Diesel, D. Pfeiffer, S. Crispin, D. Brodbelt, στο άρθρο τους “Risk factors for tail injuries in dogs in Great Britain” (Veterinary Record (2010) 166, xx-xx doi: 10.1136/vr.b4880) προϊόν της μεγαλύτερης ιατρικής έρευνας που έγινε στο Η.Β. καταλήγουν στο συμπέρασμα ότι η τομή της ουράς αποτελεί (όπως αναμενόταν) σημαντικό μέτρο πρόληψης τραυματισμών. Προς το παρόν δεν υπάρχει καμία επιστημονική έρευνα που να αντικρούει τα παραπάνω.

Η Παγκόσμια Κυνολογική Ομοσποδία (FCI) διαθέτει ομάδα εξειδικευμένων κτηνιάτρων οι οποίοι και γνωμοδοτούν για τις αλλαγές στα πρότυπα φυλών με γνώμονα τις επιδράσεις αυτών στην υγεία και ευζωία κάθε φυλής σκύλων. Ποτέ μέχρι τώρα δεν διατυπώθηκε αντίρρηση ή οιασδήποτε φύσεως ένσταση από αυτή την επιτροπή για αυτού του τύπου τις επεμβάσεις.

Είναι σαφές λοιπόν ότι για τις εργασιακές φυλές, αποτελούν πρόληψη και όχι αισθητική επέμβαση. Δυσάρεστες εμπειρίες εκτροφέων και ιδιοκτητών φυλών που παραδοσιακά γίνεται τομή της ουράς, αυξάνονται από χώρες που ισχύουν τέτοιες απαγορεύσεις.
 




kasi

Well-Known Member
17 Φεβρουαρίου 2009
3.081
1.091
Αθηνα -
www.facebook.com
Είναι σαφές λοιπόν ότι για τις εργασιακές φυλές, αποτελούν πρόληψη και όχι αισθητική επέμβαση. Δυσάρεστες εμπειρίες εκτροφέων και ιδιοκτητών φυλών που παραδοσιακά γίνεται τομή της ουράς, αυξάνονται από χώρες που ισχύουν τέτοιες απαγορεύσεις.
Παραδειγμα?
 




Στατιστικά Forum

Θέματα
33.113
Μηνύματα
895.810
Μέλη
19.923
Νεότερο μέλος
micknaf