Σήμερα θέλαμε να πάμε με τη φίλη μου και τα σκυλιά μας βόλτα στο Φλοίσβο. Πήγαμε στο τέρμα του τραμ η φίλη μου έβαλε φίμωτρο κ εγώ λόγω μεγέθους (ήμουν χωρίς φίμωτρο) αγκαλιά. Ο οδηγός μας έβγαλε έξω, ομολογώ όχι κ τόσο ευγενικά. Ανάφερα ότι έχω εξυπηρετηθεί με τον Ωριωνάκο σε μετακινήσεις με τραμ πολλές φορές, ο οδηγός αδιάφορος για το τι έλεγα. Βγαίνουμε έξω. Το σεκιούριτι του σταθμού μας λέει ότι να μην επιμείνουμε διότι σε παρόμοιο περιστατικό φωνάξανε το εκατό, με αποτέλεσμα ο ιδιοκτήτης του σκύλου να πληρώσει πρόστιμο 350€ για παρεμπόδιση της μετακίνησης της συγκοινωνίας.
Τραμ
- Thread starter archodea
- Ημερομηνία δημιουργίας
Με ποια εξηγηση σας έβγαλε εξω;;
Ποσα κιλα ο σκυλος της φιλης σου;;;
Νομιζω υπαρχει όριο κιλων,δεν το θυμάμαι πολυ καλα ομως γτ εμεις το ξεπερνάμε οποτε δεν το εχω μελετησει.
Να για κατι τετοια πρεπει να κουβαλας πανω σου τον νομο τυπωμενο.... Εγω το εκανα παλαιοτερα με το ποδήλατο στο μετρο κ εξακολουθώ με τη σιλβα στη παραλια...κ οποιος κουνιέται, αν ο νομος με καλύπτει..."παρακαλω διαβαστε λιγο αρλεκιν" κ τέλος η συζητηση...
Ποσα κιλα ο σκυλος της φιλης σου;;;
Νομιζω υπαρχει όριο κιλων,δεν το θυμάμαι πολυ καλα ομως γτ εμεις το ξεπερνάμε οποτε δεν το εχω μελετησει.
Να για κατι τετοια πρεπει να κουβαλας πανω σου τον νομο τυπωμενο.... Εγω το εκανα παλαιοτερα με το ποδήλατο στο μετρο κ εξακολουθώ με τη σιλβα στη παραλια...κ οποιος κουνιέται, αν ο νομος με καλύπτει..."παρακαλω διαβαστε λιγο αρλεκιν" κ τέλος η συζητηση...
Καλημέρα @Μάρθα & Σίλβα ο Ωριωνάκος είναι 7,500. Μας έβγαλε με την εξήγηση απαγορεύονται τ σκυλιά, τίποτα περισσότερο ή λιγότερο, θεωρώ ούτε διατεθειμένος ν ανοίξει κουβέντα μαζί μας ήταν.
Δεν ισχύει πλέον ότι στα ΜΜΜ μπορούν να επιβιβάζονται μόνο μικρόσωμα σκυλιά μέσα σε κλουβί μεταφοράς; Η μόνη εξαίρεση που γνωρίζω είναι οι σκύλοι-βοηθοί, για τους οποίους δεν ισχύει όριο μεγέθους και δεν απαιτείται φίμωτρο, έχει αλλάξει κάτι σε αυτούς τους περιορισμούς;
Ψηφίστηκε ο νέος νόμος για αδέσποτα και κατοικίδια!
Ο νέος νόμος για τα δεσποζόμενα και τα αδέσποτα ζώα συντροφιάς και την προστασία των ζώων από την εκμετάλλευση ή τη χρησιμοποίηση με κερδοσκοπικό σκοπό ψηφίστηκε και είναι αυτός που θα ισχύει πλέον στη χώρα μας.
Οι σημαντικότερες αλλαγές που πέρασαν είναι:
– Η διατήρηση της βάσης δεδομένων των microchips περνά πλέον στο Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης (ενώ μέχρι σήμερα την ευθύνη είχε ο Πανελ. Κτηνιατρικός Σύλλογος).
– Δημιουργείται διαδικτυακή ηλεκτρονική βάση microchips ώστε να μπορούν οι κτηνίατροι να καταχωρούν απευθείας ή να αναζητούν στοιχεία ζώου.
– Προβλέπεται προαιρετικά από κάθε Δήμο να επιβάλλει τέλος σήμανσης για τα ιδιόκτητα ζώα έως 3 ευρώ, με σκοπό τα έσοδα που θα συγκεντρώνει να χρησιμοποιούνται για πρόγραμμα/καταφύγιο αδέσποτων
– Ο ιδιοκτήτης ζώου θα πρέπει να δηλώνει μέσα σε 5 μέρες την απώλεια του ζώου, με τον αριθμό microchip (για να μην θεωρηθεί εγκατάλειψη αλλά και για να τον εντοπίσουν)
– Απαγορεύεται η συμμετοχή ακρωτηριασμένων ζώων σε εκθέσεις. (Μπαίνει έτσι ένα τέλος στους ακρωτηριασμούς αυτιών και ουρών).
– Επιτρέπονται 2 ζώα ανά διαμέρισμα και ο κανονισμός της πολυκατοικίας δεν μπορεί να απαγορεύει ζώα – δεν υπάρχει περιορισμός στις μονοκατοικίες
– Η ευθύνη διαχείρισης αδέσποτων δεν ανήκει πλέον μόνο στους Δήμους οι οποίοι οφείλουν να έχουν καταφύγια αλλά και στα φιλοζωικά σωματεία που μπορούν να συνεργάζονται με τους Δήμους- η δωρεάν στείρωση αδέσποτων από αλλοδαπούς εθελοντές κτηνιάτρων επιτρέπεται, σύμφωνα με την ευρωπαϊκή νομοθεσία
– Η μεταφορά ζώων επιτρέπεται σε όλα τα μέσα μαζικής μεταφοράς (και ταξί) και πλοία, τα οποία μάλιστα υποχρεούνται να διαθέτουν καθαρά κλουβιά
– Απαγορεύονται ρητώς τα τσίρκο και κάθε είδους θεάματα με ζώα για ψυχαγωγικούς σκοπούς, ακόμα και η παρουσία/διατήρηση ζώων σε πανηγύρια/συναυλίες κλπ.
Δυστυχώς καμία αλλαγή δεν προβλέπεται για ζωολογικούς κήπους, pet shops και εκτροφεία θηραμάτων, τα οποία μαζί με τα κέντρα περίθαλψης άγριων ζώων εξαιρούνται.
Ακόμα:
– Προβλέπεται »παράδοση» ιδιόκτητου ζώου στο Δήμο αν κάποιος δεν επιθυμεί να κρατήσει το ζώο του, ώστε να μην το εγκαταλείψει. Άγνωστο βεβαίως τι θα γίνει με τους Δήμους που δεν έχουν εγκαταστάσεις και καταφύγια!
– Απαγορεύονται πλέον αγγελίες υιοθεσίας ή πώλησης σε εφημερίδες/αφίσες/Διαδίκτυο αν δεν αναφέρεται ο αριθμός microchip του ζώου
– Προβλέπεται άδεια εκτροφής αλλά και άδεια εκπαιδευτή σκύλων
– Προβλέπεται υπογραφή δήλωσης αγοράς ζώου από νέο ιδιοκτήτη όταν πωλούνται ζώα (για να μπει ένα τέλος στις απρόσωπες αγοραπωλησίες που καταλήγουν σε εγκαταλείψεις ζώων)
Ο εισαγγελέας μπορεί να δώσει διαταγή για να κατασχέσει ζώα αλλά και να απαγορεύσει μελλοντική απόκτηση ζώου από άτομα που τα κακομεταχειρίζονται και να ελέγξει καταγγελίες για κυνοκομεία ή εκτροφεία.
Οι ποινικές κυρώσεις: Η παράνομη εμπορία ζώων: φυλάκιση τουλάχιστον 1 έτος και πρόστιμο 5.000-15.000 ευρώ. Η κακοποίηση ζώων: φυλάκιση τουλάχιστον 1 έτος και 5.000 -15.000 ευρώ. Η κλοπή ζώου: φυλάκιση 6 μήνες και 3.000 ευρώ.
Ο νέος νόμος για τα δεσποζόμενα και τα αδέσποτα ζώα συντροφιάς και την προστασία των ζώων από την εκμετάλλευση ή τη χρησιμοποίηση με κερδοσκοπικό σκοπό ψηφίστηκε και είναι αυτός που θα ισχύει πλέον στη χώρα μας.
Οι σημαντικότερες αλλαγές που πέρασαν είναι:
– Η διατήρηση της βάσης δεδομένων των microchips περνά πλέον στο Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης (ενώ μέχρι σήμερα την ευθύνη είχε ο Πανελ. Κτηνιατρικός Σύλλογος).
– Δημιουργείται διαδικτυακή ηλεκτρονική βάση microchips ώστε να μπορούν οι κτηνίατροι να καταχωρούν απευθείας ή να αναζητούν στοιχεία ζώου.
– Προβλέπεται προαιρετικά από κάθε Δήμο να επιβάλλει τέλος σήμανσης για τα ιδιόκτητα ζώα έως 3 ευρώ, με σκοπό τα έσοδα που θα συγκεντρώνει να χρησιμοποιούνται για πρόγραμμα/καταφύγιο αδέσποτων
– Ο ιδιοκτήτης ζώου θα πρέπει να δηλώνει μέσα σε 5 μέρες την απώλεια του ζώου, με τον αριθμό microchip (για να μην θεωρηθεί εγκατάλειψη αλλά και για να τον εντοπίσουν)
– Απαγορεύεται η συμμετοχή ακρωτηριασμένων ζώων σε εκθέσεις. (Μπαίνει έτσι ένα τέλος στους ακρωτηριασμούς αυτιών και ουρών).
– Επιτρέπονται 2 ζώα ανά διαμέρισμα και ο κανονισμός της πολυκατοικίας δεν μπορεί να απαγορεύει ζώα – δεν υπάρχει περιορισμός στις μονοκατοικίες
– Η ευθύνη διαχείρισης αδέσποτων δεν ανήκει πλέον μόνο στους Δήμους οι οποίοι οφείλουν να έχουν καταφύγια αλλά και στα φιλοζωικά σωματεία που μπορούν να συνεργάζονται με τους Δήμους- η δωρεάν στείρωση αδέσποτων από αλλοδαπούς εθελοντές κτηνιάτρων επιτρέπεται, σύμφωνα με την ευρωπαϊκή νομοθεσία
– Η μεταφορά ζώων επιτρέπεται σε όλα τα μέσα μαζικής μεταφοράς (και ταξί) και πλοία, τα οποία μάλιστα υποχρεούνται να διαθέτουν καθαρά κλουβιά
– Απαγορεύονται ρητώς τα τσίρκο και κάθε είδους θεάματα με ζώα για ψυχαγωγικούς σκοπούς, ακόμα και η παρουσία/διατήρηση ζώων σε πανηγύρια/συναυλίες κλπ.
Δυστυχώς καμία αλλαγή δεν προβλέπεται για ζωολογικούς κήπους, pet shops και εκτροφεία θηραμάτων, τα οποία μαζί με τα κέντρα περίθαλψης άγριων ζώων εξαιρούνται.
Ακόμα:
– Προβλέπεται »παράδοση» ιδιόκτητου ζώου στο Δήμο αν κάποιος δεν επιθυμεί να κρατήσει το ζώο του, ώστε να μην το εγκαταλείψει. Άγνωστο βεβαίως τι θα γίνει με τους Δήμους που δεν έχουν εγκαταστάσεις και καταφύγια!
– Απαγορεύονται πλέον αγγελίες υιοθεσίας ή πώλησης σε εφημερίδες/αφίσες/Διαδίκτυο αν δεν αναφέρεται ο αριθμός microchip του ζώου
– Προβλέπεται άδεια εκτροφής αλλά και άδεια εκπαιδευτή σκύλων
– Προβλέπεται υπογραφή δήλωσης αγοράς ζώου από νέο ιδιοκτήτη όταν πωλούνται ζώα (για να μπει ένα τέλος στις απρόσωπες αγοραπωλησίες που καταλήγουν σε εγκαταλείψεις ζώων)
Ο εισαγγελέας μπορεί να δώσει διαταγή για να κατασχέσει ζώα αλλά και να απαγορεύσει μελλοντική απόκτηση ζώου από άτομα που τα κακομεταχειρίζονται και να ελέγξει καταγγελίες για κυνοκομεία ή εκτροφεία.
Οι ποινικές κυρώσεις: Η παράνομη εμπορία ζώων: φυλάκιση τουλάχιστον 1 έτος και πρόστιμο 5.000-15.000 ευρώ. Η κακοποίηση ζώων: φυλάκιση τουλάχιστον 1 έτος και 5.000 -15.000 ευρώ. Η κλοπή ζώου: φυλάκιση 6 μήνες και 3.000 ευρώ.
@Albatross Έχεις μήπως τα στοιχεία του νόμου που αναφέρει τα παραπάνω; Γιατί το μόνο που βρίσκω είναι αυτό, και αναφέρει συγκεκριμένους περιορισμούς στη μεταφορά κατοικιδίων.
Ο νόμος 4039/2012, άρθρο 10, παράγραφος 2 αναφέρει:
"Με την επιφύλαξη ευνοϊκότερων ρυθμίσεων τουΚώδικα Οδικής Κυκλοφορίας ή Κανονισμών των ΜέσωνΜαζικής Μεταφοράς επιτρέπεται η μεταφορά μικρώνζώων συντροφιάς σε όλα τα οδικά, σιδηροδρομικά καισταθερής τροχιάς μέσα μαζικής μεταφοράς, καθώς καιστα ταξί και στα επιβατηγά πλοία, εφόσον τα ζώα είναι τοποθετημένα σε ασφαλές κλουβί μεταφοράς και
συνοδεύονται από τον ιδιοκτήτη ή τον κάτοχό τους.
Οι σκύλοι βοήθειας εφόσον φέρουν λουρί και φίμωτρο μπορούν να μεταφέρονται χωρίς κλουβί μεταφοράς και ανεξάρτητα από το μέγεθός τους."
Ο νόμος 4235/2014 επιφέρει την εξής αλλαγή:
"7.α. Το δεύτερο εδάφιο της παρ. 2 του άρθρου 10 του ν. 4039/2012 αντικαθίσταται ως εξής:
«Οι σκύλοι βοήθειας, εφόσον φέρουν λουρί χειρισμού, μπορούν να μεταφέρονται στα μέσα
μεταφοράς, χωρίς κλουβί μεταφοράς και χωρίς φίμωτρο, ανεξάρτητα από το μέγεθός τους.»
Αυτό που καταλαβαίνω διαβάζοντας αυτούς τους δύο νόμους είναι ότι επιτρέπεται η μεταφορά μικρόσωμων σκύλων σε κλουβί μέχρι ορισμένου μεγέθους, και η ανεμπόδιστη μεταφορά σκύλων οδηγών. Αν υπάρχει άλλος νόμος πιο "φιλικός" στη μεταφορά των σκύλων ή αν διαβάζω κάτι λάθος στα παραπάνω, πείτε!
"Με την επιφύλαξη ευνοϊκότερων ρυθμίσεων τουΚώδικα Οδικής Κυκλοφορίας ή Κανονισμών των ΜέσωνΜαζικής Μεταφοράς επιτρέπεται η μεταφορά μικρώνζώων συντροφιάς σε όλα τα οδικά, σιδηροδρομικά καισταθερής τροχιάς μέσα μαζικής μεταφοράς, καθώς καιστα ταξί και στα επιβατηγά πλοία, εφόσον τα ζώα είναι τοποθετημένα σε ασφαλές κλουβί μεταφοράς και
συνοδεύονται από τον ιδιοκτήτη ή τον κάτοχό τους.
Οι σκύλοι βοήθειας εφόσον φέρουν λουρί και φίμωτρο μπορούν να μεταφέρονται χωρίς κλουβί μεταφοράς και ανεξάρτητα από το μέγεθός τους."
Ο νόμος 4235/2014 επιφέρει την εξής αλλαγή:
"7.α. Το δεύτερο εδάφιο της παρ. 2 του άρθρου 10 του ν. 4039/2012 αντικαθίσταται ως εξής:
«Οι σκύλοι βοήθειας, εφόσον φέρουν λουρί χειρισμού, μπορούν να μεταφέρονται στα μέσα
μεταφοράς, χωρίς κλουβί μεταφοράς και χωρίς φίμωτρο, ανεξάρτητα από το μέγεθός τους.»
Αυτό που καταλαβαίνω διαβάζοντας αυτούς τους δύο νόμους είναι ότι επιτρέπεται η μεταφορά μικρόσωμων σκύλων σε κλουβί μέχρι ορισμένου μεγέθους, και η ανεμπόδιστη μεταφορά σκύλων οδηγών. Αν υπάρχει άλλος νόμος πιο "φιλικός" στη μεταφορά των σκύλων ή αν διαβάζω κάτι λάθος στα παραπάνω, πείτε!
Καλημέρα σε όλους,
@archodea θα πρέπει να έχεις μποξ μεταφοράς ή τσάντα (και μάλιστα όχι μια απλή τσάντα ώμου δική σου πχ, γιατί ο βλαμμένος που θέλει να βρει κάτι, θα βρει ότι εξέχει το κεφάλι του σκύλου -μας έχει συμβεί, στο μετρό στο Μοναστηράκι, ναι στο Μοναστηράκι... που η μπόχα και η μασχαλίλα σου 'ρχεται πριν κατέβεις στην πλατφόρμα), όπως και το ενημερωμένο βιβλιάριο υγείας μαζί, για να είσαι καλυμμένη. Εάν πληρείς τα παραπάνω, καλείς εσύ την αστυνομία, γιατί αυτοί εμποδίζουν την ελεύθερη μετακίνησή σου, όπως προβλέπει ο νόμος. Η νομοθεσία τυπωμένη στο πορτοφόλι σου ή ακόμα και ένα pdf στο κινητό σου, είναι από τις κινήσεις που δείχνουν ότι ξέρεις τα δικαιώματά σου -κόβεται γρήγορα πολύς τσαμπουκάς όταν το βάζεις στο κατάλληλο μάτι.
@archodea θα πρέπει να έχεις μποξ μεταφοράς ή τσάντα (και μάλιστα όχι μια απλή τσάντα ώμου δική σου πχ, γιατί ο βλαμμένος που θέλει να βρει κάτι, θα βρει ότι εξέχει το κεφάλι του σκύλου -μας έχει συμβεί, στο μετρό στο Μοναστηράκι, ναι στο Μοναστηράκι... που η μπόχα και η μασχαλίλα σου 'ρχεται πριν κατέβεις στην πλατφόρμα), όπως και το ενημερωμένο βιβλιάριο υγείας μαζί, για να είσαι καλυμμένη. Εάν πληρείς τα παραπάνω, καλείς εσύ την αστυνομία, γιατί αυτοί εμποδίζουν την ελεύθερη μετακίνησή σου, όπως προβλέπει ο νόμος. Η νομοθεσία τυπωμένη στο πορτοφόλι σου ή ακόμα και ένα pdf στο κινητό σου, είναι από τις κινήσεις που δείχνουν ότι ξέρεις τα δικαιώματά σου -κόβεται γρήγορα πολύς τσαμπουκάς όταν το βάζεις στο κατάλληλο μάτι.
Οι διαστάσεις του κλωβού (κλούβας) δεν πρέπει να ξεπερνούν τα 70εκ. πλάτος (70x50x40 συγκεκριμένα), αν και δεν πιστεύω να έχει κάποιος πάνω του μεζούρα. Για το σκυλάκι σου που είναι 7,5 κιλά πιστεύω τα 70εκ. πλάτος και 40 ύψος θα είναι αρκετά για να ΄ναι άνετο -η δικιά μου είναι πιο βαριά και παρότι μακρόστενη, στο μποξ αυτό περισσεύει.
Να είσαι εσύ σωστή (και προετοιμασμένη) και να μην σταματάς πουθενά, έχεις ΚΑΘΕ δικαίωμα να βρίσκεσαι στα ΜΜΕ μαζί με το σκυλί σου -και αν χρειαστεί, να μην κάνεις πίσω αλλά να διεκδικήσεις το δικαίωμά σου αυτό. Και να το κάνεις για όλους (μας, τους), όχι μόνο για σένα. Κάθε μία φορά που ένας άσχετος οδηγός ή σταθμάρχης αναγκάζεται να ενημερωθεί από σένα κι εμένα, είναι μια μικρή νίκη.
Venceremos!
Venceremos!
"....και τα ρουντα ρουντα ρουντα ρουντα ρου ντραμ
και τα ρουντα ρουντα ρουντα ρου ντραμ
χάσαμε το αεροπλάνο το βαπόρι και το τράμ...."
και τα ρουντα ρουντα ρουντα ρου ντραμ
χάσαμε το αεροπλάνο το βαπόρι και το τράμ...."
Δυστυχώς, ακριβώς αυτό που καταλαβαίνεις ισχύει....
Πιο κάτω υπάρχουν και κάποιες άλλες ρυθμίσεις για είσοδο μεγαλόσωμων σκύλων ΠΑΝΤΑ σε κλουβί μεταφοράς στις γραμμές από και προς αεροδρόμιο, ενώ ειδικές διατάξεις υπάρχουν και για τη μεταφορά με μέσα της ΤΡΑΙΝΟΣΕ.
οχιΘ γίνουμε πότε Βιέννη που επιτρέπεται ο σκύλος ανεξάρτητα μεγέθους, κόβοντας απλά εισιτήριο (ο μεγαλόσωμος) κ φορώντας φίμωτρο;;;
Σ πιστεύω @Haris Drazen , τ έγραψα σ περίπτωση που παρακολουθεί τ forum υπουργός (λέμε καμιά βλακεία)
Γιατί να κόβει εισιτήριο μόνο ο μεγαλόσωμος; Ή όλοι ή κανείς.Θ γίνουμε πότε Βιέννη που επιτρέπεται ο σκύλος ανεξάρτητα μεγέθους, κόβοντας απλά εισιτήριο (ο μεγαλόσωμος) κ φορώντας φίμωτρο;;;
