Ελληνικό Κέντρο Εκπαίδευσης Σκύλων

[superman]

πιεση δεν ειναι απαραιτητα η διορθωση.πιεση ειναι και το στρες.το τι σημαινει στρεσ και απο που προερχεται και γιατι χρησιμοποιητε ειναι αλλη ιστορια.βασιλη δεν υπαρχει μονο η πιεση κ η θετικη μονο.
ενας απλος (συνδιασμος)ειναι η θετικη ενισχυση και διορθωση

 

[mariakala]

ενας απλος (συνδιασμος)ειναι η θετικη ενισχυση και διορθωση

για δώσε ένα απλό παράδειγμα αν θες γιατί νομίζω πως αυτό ακολουθήσαμε κι εμείς
απλά με τις ορολογίες μπερδεύομαι

 

[superman]

τον μαθαινεις με το καλο και τον μαλωνεις για το κακο.(εφσομ ξερει πιο ειναι το καλο και το κακο).με λιγα λογια

 

[ptf]

Ο vassilis75 έγραψε "Επισης πιεση υπαρχει και χωρις να κανει καποιο λαθος ο σκυλος, απλα του κανεις τα "τραβηγματα" για να εχει την προσοχη του σε εσενα και να μην κανει λαθος."
Τα τραβηγματάκια τι είναι; Αν το σκυλί φοράει πνίχτη σε τι διαφέρει το τράβηγμα από τη διόρθωση; Στην ένταση; Στο οτι δεν προηγήθηκε ανυπακοή;
Προσωπικά δε με πείθει ως μέθοδος, σόρυ. Ειδικά για ορεινούς.

 

[superman]

υπαρχει και το καταναγκαστικο.

 

[Vasilis75]

ενας απλος (συνδιασμος)ειναι η θετικη ενισχυση και διορθωση

Aυτο δεν ανηκει στο κομματι της θετικης?
Εννοιται οτι στην θετικη θα διορθωσεις, ας πουμε ενα ξαφνικο τιναγμα του λουριου στην αλλαγη κατευθυνσης και θετικη ενισχυση στο καπακι με το που ερθει διπλα σου.

 

[Vasilis75]

Ο vassilis75 έγραψε "Επισης πιεση υπαρχει και χωρις να κανει καποιο λαθος ο σκυλος, απλα του κανεις τα "τραβηγματα" για να εχει την προσοχη του σε εσενα και να μην κανει λαθος."
Τα τραβηγματάκια τι είναι; Αν το σκυλί φοράει πνίχτη σε τι διαφέρει το τράβηγμα από τη διόρθωση; Στην ένταση; Στο οτι δεν προηγήθηκε ανυπακοή;
Προσωπικά δε με πείθει ως μέθοδος, σόρυ. Ειδικά για ορεινούς.

υπαρχει και το καταναγκαστικο.

Αυτο.

 

[superman]

Aυτο δεν ανηκει στο κομματι της θετικης?
Εννοιται οτι στην θετικη θα διορθωσεις, ας πουμε ενα ξαφνικο τιναγμα του λουριου στην αλλαγη κατευθυνσης και θετικη ενισχυση στο καπακι με το που ερθει διπλα σου.

αυτο που ονομαζουνε θετικη εκπαιδευση δεν εχει καμια μορφη διορθωσης

 

[Άριελ]

Εγώ πάντως πήγα!!!! Και μου έκαναν και εμένα καλή εντύπωση. Ο εκπαιδευτής με τον οποίο μιλήσαμε, έδειξε πολύ ενδιαφέρον, ρωτώντας μας πολλές λεπτομέρειες κλπ και σε γενικές γραμμές αυτό που μας είπε ήταν ότι σε ένα τόσο λαίμαργο σκυλί, είναι αδύνατο να του μάθουμε να μην τρώει από οπουδήποτε όταν είναι ελέυθερος ή μόνος του μέσα στο σπίτι. Ωστόσο αποκτώντας περισσότερο ''έλεγχο'' όταν είναι στο λουρί και αυτό θα σταματήσει και εμάς θα γίνει πιο εύκολη η ζωή μας με τις βόλτες. Και όλη αυτή η διαδικασία θα πάρει περίπου 3 μήνες. Τον ρωτήσαμε και για κάποια άλλα θεματάκια που έχουμε, όπως π.χ. ότι μερικές φορές γίνεται αρκετά κτητικός με το μπαλάκι (ενίοτε όχι το δικό του), αλλά φάνηκε πολύ επιφυλακτικός στο να μας πει πράγματα, πέραν ότι στη βόλοτα μπορούμε να περιμένουμε σίγουρα αποτελέσματα. Γενικά μας έκανε πολύ καλή εντυπωση.

Μόνο μελανό σημείο, που θέλω και την άποψη σας, Η όλη μας επίσκεψη εκεί κράτησε περίπου 1,5 ωρα και παράλληλα γινόταν ενα ομαδικό μάθημα, οπότε ήταν αρκετά σκυλιά στο χωρό και είχε φωνές και τέτοια. Κάποια στιγμη που τον πήρε ο εκπαιδευτής να τον πάει πιο πέρα (στα 10 μέτρα ας πούμε) για να τον φωνάξουμε εμείς και να δει πως αντιδράει, ο Carlo άρχισε να κλαίει με μαύρο δάκρυ και με το που τον άφησε έτρεξε κατευθείαν πάνω μας και μόλις έφτασε κατουηθηκε. Από εκείνη τη στιγμή δεν ξεκολλούσε από δίπλα μου και μισοέτρεμε. Αυτό είναι δείγμα πίεσης, φόβου? Και σε αυτή τη περίπτωση μήπως θα είναι χειρότερα να τον πιέσουμε?

 

[Vasilis75]

Λογω των πολλων σκυλιων που εκπαιδευει, ειναι λιγο δυσκολο να κανεις εκπαιδευση μονο εσυ.
Βεβαια μπορει να τυχει καμια φορα, εξαρταται και την ωρα που θα πας, την μερα, κλπ..κλπ.
Οχι, αυτο δεν ειναι πιεση. Απλα ηθελε να διαπιστωσει πως συμπεριφερεται μακρυα σου, αν ψαχνει να σε βρει, τι σχεση εχει μαζι σου το σκυλι γενικα. Τωρα, αν ο σκυλος σου φοβοταν απο τις φωνες ...δεν ξερω, μαλλον δεν του εχεις φωναξει ποτε?
Τι σου ειπαν για αυτο ο εκπαιδευτης που μιλησες?

 

[Άριελ]

Λογω των πολλων σκυλιων που εκπαιδευει, ειναι λιγο δυσκολο να κανεις εκπαιδευση μονο εσυ.
Βεβαια μπορει να τυχει καμια φορα, εξαρταται και την ωρα που θα πας, την μερα, κλπ..κλπ.
Οχι, αυτο δεν ειναι πιεση. Απλα ηθελε να διαπιστωσει πως συμπεριφερεται μακρυα σου, αν ψαχνει να σε βρει, τι σχεση εχει μαζι σου το σκυλι γενικα. Τωρα, αν ο σκυλος σου φοβοταν απο τις φωνες ...δεν ξερω, μαλλον δεν του εχεις φωναξει ποτε?
Τι σου ειπαν για αυτο ο εκπαιδευτης που μιλησες?

Ότι στρεσαρίστηκε και λόγω των πολλών σκυλιών κλπ και ότι δεν είναι τίποτα. Μόλις συνηθίσει το καινούριο περιβάλλον θα είναι μια χαρά, και ότι μάλλον είναι πολύ φοβικός στο να μένει μακριά μας.
(Όταν του φωνάζω εγώ πάντως κάθεται κάτω και αρχίζει να κοιτάει δεξιά αριστερά περιμένοντας υπομονετικά να τελειώσω)

 

[silent]

Θα συνηθισει με τον καιρο και δεν θα εχει προβλημα. Εμενα ενα πραγμα που δεν μου αρεσε, ειναι ο μεγαλος αριθμος σκυλιων (πελατων). Αυτο ειναι καλο για την κοινωνικοτητα του σκυλου μιας και κανει συνεχεια εκπαιδευση με πολλα σκυλια παροντα, αλλα κακο για τον ιδιοκτητη γιατι ο χρονος και το ενδιαφερον των εκπαιδευτων μοιραζεται σε πολλα σκυλια.

 

[ghost girl]

προσωπικη μου γνωμη Αριελ. ο σκυλος μαθαινει οταν ειναι ηρεμος και μπορει να σε εμπιστευτει. οταν ειναι φοβισμενος, στρεσαρισμενος, κατουρημενος, υπερκινητικος, αγχωμενος, οπως θες πες το, δεν μαθαινει, απλα αντιδρα (και συνηθως οχι σε αυτο που του ζητας, αλλα στο κυριαρχο ερεθισμα). αν εχεις επιλεξει το συγκεκριμενο κεντρο εκπαιδευσης, εγω θα προτεινα να πας με τον σκυλο σου καποιες φορες εκει χωρις να τις ενταξεις στο εκπαιδευτικο του προγραμμα, για να δεις αν ο "φοβος" που εδειξε ειναι κατι που θα ξεπερασει για να μπορεσετε να αρχισετε τα μαθηματα.

 

[kat-indefix]

Όχι απλά στενάχωρη αλλά απαράδεχτη ιστορία...Και μπορεί τα 25 χρόνια να είναι μια ολόκληρη ζωή αλλά εγώ προσωπικά δεν θα περνούσα ούτε απέξω με τον σκύλο μου διαβάζοντας αυτή την ιστορία.
Όχι μόνο για τον τρόπο που κατέληξε αλλά και για τον φόβο που είχε όταν πήγες να τον δεις. Βέβαια περιττό να πω τώρα μετά από 25 χρόνια ότι έπρεπε κατευθείαν να τον πάρεις και να φύγεις, σίγουρα το έχεις σκεφτεί άπειρες φορές μόνη/ος σου..
Δυστυχώς οι επαγγελματίες στην ελλάδα είναι μετρημένοι στα δάκτυλα, καλό είναι να μην θαμπωνόμαστε από μεγάλα ονόματα αλλά ούτε και να αφήνουμε τον σκύλο μας για εκπαίδευση σε κανέναν χωρίς να είμαστε παρόντες.

Ναι βεβαίως και το έχω σκεφτεί...και εκείνη τη στιγμή ήθελα να τον πάρω και να φύγω....αλλά λέω την άλλη εβδομάδα θα τον πάρω ας κάνω υπομονή....ήμουν μικρή δεν ήξερα να εκτιμήσω σωστά τις καταστάσεις....δυστυχώς το πλήρωσα ακριβά, κυρίως ο σκύλος μου :-( και το χειρότερο από όλα είναι ότι απλά με ειδοποίησε και μου παρέδωσε το λουρί του....δεν είδα ποτέ που τον έθαψε και δεν κατάλαβα ποτέ γιατί τον έθαψε τόσο γρήγορα....δεν έμενα Αμερική....στο Αιγάλεω έμενα τότε....και με ταξί να πήγαινα σε μισή ώρα θα ήμουν εκεί....
Τέσπα, περισυνά ξυνά σταφύλια που λέει και ένα γνωμικό...τότε έπρεπε να αντιδράσω....τώρα είναι αργά... σίγουρα 25 χρόνια μετά έχουν αλλάξει πολλά πράγματα και σίγουρα οι άνθρωποι είναι πιο υποψηφιασμένοι. Αλλά είναι πολύ σημαντικό πλέον να γνωρίζουμε, να αντιδρούμε και να μην επαναπαυόμαστε όπως λες πίσω από τα μεγάλα ονόματα.
Μετά τον σκύλο μου που χάθηκε έτσι άδοξα ήρθε ένας άλλος λυκάκος....ημίαιμος, με τον οποίο έζησα μαζί του μέχρι τα 15 χρόνια του που έφυγε....ασχολήθηκα πολύ μόνη μου, παρόλο που μου χε πει να μου τον εκπαιδεύσει, αλλά ούτε που να ξαναπάω ήθελα ούτε που να ξαναμπώ στη διαδικασία....κάθησα λοιπόν και ασχολήθηκα πολύ και έγινε ένα καταπληκτικό σκυλί....με τα μάτια μπορούσα και επικοινωνούσα...υπέροχος!!! γι' αυτό λέω σε όλους όταν θέλουν σκυλί να ξέρουν ότι θα πρέπει να κοπιάσουν, να ασχοληθούν, να νοιώσουν το σκύλο τους και αν κολλήσουν κάπου είμαι βέβαιη ότι πια υπάρχουν πολλά "βοηθήματα" και δεν χρειάζεται να τα χάνουν!

 

[l.Kyveli]

Eυτυχώς για αυτούς δυστυχώς για τα σκυλιά, πριν 25 χρόνια δεν ήμασταν όπως τώρα, δεν καταγγέλναμε εύκολα, δεν κάναμε φασαρίες κλπ..

Είναι πολύ όμορφο που κατάφερες μόνη/ος σου να εκπαιδεύσεις τον επόμενο σκύλο σου, αλλά ασφαλώς και υπάρχουν ικανοί και καλοί εκπαιδευτές που μπορούν να μας βοηθήσουν σε περίπτωση που αυτό δεν είναι εφικτό.

 

[kat-indefix]

Ε ναι βέβαια έχουν αλλάξει, ευτυχώς, τα πράγματα!!! τώρα υπάρχει η άμεση πρόσβαση στο ίντερνετ βρίσκεις πολλές πληροφορίες για ότι θέλεις! διάθεση να έχεις!!!
Αγαπώ πολύ τα ζώα, και όποτε πήρα ήταν επιλογή μου και την υποστήριζα με τον καλύτερο δυνατό τρόπο! και αυτό πιστεύω το ένοιωθαν πάντα. Ολοι μπορούμε αρκεί να είμαστε βέβαιοι για την επιλογή μας και να χουμε διάθεση.
Τώρα βεβαίως υπάρχουν και πολλοί που έχουν ασχοληθεί με την εκπαίδευση και οι επιλογές είνι πιο πολλές! Όρεξη και χρήμα να χεις!!

Φιλικά, Κατερίνα

 

[w0lfcrY]

Καλησπέρα. Για το ΕΚΕΣ εχω να πω μονο καλα λογια. Εχω κανει βασικη και στις 2 σκυλες μου, η μια ηταν στη πιο καταληλη ηλικια των 5 μηνων Dogo Argentino και 6 χρονων το Boxer. Ολοι οι εκπαιδευτες στη σχολη εχουν εμπειρια και συγκεκριμενα ο Τριαντης ειναι σε αλλο level. 30 χρονια στο χωρο δε ζεις αν δε κανεις καλη δουλεια,σιγουρα το 1983 δε θα ειχε την εμπειρια που απεκτησε στη πορεια αλλα επειδη 2013 εχουμε και το post ηταν σε υφος αναζητηση εκπαιδευτη προτεινω να πας απο εκει με το σκυλο σου και θα κρινεις. Προσωπικα ειμαι ικανοποιημενος απο τη προσεγγιση στο σκυλο και στο αφεντικο γιατι εκει αλλωστε ειναι το μυστικο να κερδισει η εκπαιδευση και τους 2. Βια δε θα δεις ποτε και το διορθωμα με το λουρι ειναι ισως αυτο που πολλοι θεωρουν βια. Τα ομαδικα μαθηματα ειναι οτι καλυτερο για τη κοινωνικοποιηση του σκυλου, πραγματικα τα απολαμβανεις.Κανω πλεον και φυλαξη εδω και κατι μηνες και ειμαι ικανοποιημενος με το παραπανω θα ελεγα.Γενικοτερα με βαση αυτα που εχω ακουσει και δει απο τυχαιους στο χωρο που θελουν να δηλωνουν εκπαιδευτες αλλα τους νοιαζει η κονομα χωρις 2η σκεψη θα σου ελεγα να κανεις τη βολτα προς ΕΚΕΣ. Η ιστορια που αναφερεσαι εφοσον ειναι πραγματικη kat-indefix -γιατι δε μου κολαει οτι σου δωσανε πισω απλα ενα λουρι- ποτε διαδραματιστικε??​

 

[Vasilis75]

Εγω προσωπικα πλεον δεν ειμαι ευχαριστημενος. Ακομα προσπαθω να διορθωσω τρομερα λαθη που εγιναν στον σκυλο μου.
Δεν θα μιλησω και για τα αλλα σκυλια που τραβηξαν τα ιδια, θα μιλησω μονο για τον δικο μου

Δεν φορας πνιχτη με την πρωτη εξωτερικη βολτα στο 6 μηνων κουταβι και το γαμας στην διορθωση (αποτομο πολυ δυνατο τραβηγμα) πριν ακομα κανει οτιδηποτε, ουτε και μεσα στην αιθουσα. Δεν το τραβας τοσο δυνατα ωστε να παθει προβλημα στον λαιμο του και να πνιγεται και να βηχει επι 1 μηνα (συμπτωματα kennel cough) κι οσο για το τραβηγμα με το λουρι.... ουτε λες "παρτου το κεφαλι", αλλα ουτε και κανεις τοσο δυνατο τραβηγμα ωστε ο σκυλος να φερει αναποδη τουμπα στον αερα και να σκασει μπροστα σου σαν χταποδι!
Επισης σε διαφορα μαθηματα δεν μοιραζεις πνιχτες στους ιδιοκτητες σαν να ηταν πασατεμπος κι ουτε ρωτας ποιος θελει πνιχτη??? Οι πνιχτες δεν ειναι για ολους.
Κι ενας σωστος εκπαιδευτης δεν φοραει πνιχτη στο σκυλι σου και το δινει σε αλλον εκπαιδευτη λεγοντας του " ζορισετον" στην βολτα, ενω εσυ καθεσαι και περιμενεις στην αιθουσα μεχρι να γυρισουν απο την βολτα τους!!!
Ξερω...λαθος μου που επετρεψα αυτα τα πραγματα να γινουν στον σκυλο μου, αλλα λογω ονοματος ελεγα οτι ξερει τι κανει..... Δυστηχως, ακομα πληρωνω την αμελεια μου και ισως ειναι αργα για να επαναφερω τον σκυλο μου στο να μαθει οτι η διορθωση δεν ειναι "τωρα σε πηδηξα".
Ουτε κανεις επι 1 μιση ωρα συνεχομενο μαθημα ( λογω επιδειξης) , με συνεχομενη πιεση και πνιχτη, χωρις διαλειμμα για να πιουν νερο τα σκυλια και να ξεκουραστουν λιγακι.....
Οσα ειπα ειναι προσωπικη εμπειρια και προκαλω οποιονδηποτε να με αμφισβητησει η να με διαψευσει οτι εγιναν αυτα!!!
Για μενα ο Κος Τριαντης ειναι πλεον black list και λυπαμαι που εστειλα και 2 ατομα για εκπαιδευση εκει.
Συγκεκριμενα η μια φιλη με γκολτεν, 8 μηνων κουταβι και της φοραει πνιχτη και μαλιστα της το προτεινε να το φοραει συνεχεια και εξω στην βολτα. Ελεος πια με αυτους τους πνιχτες. Το πιο ευκολο για να εκπαιδευσεις ενα σκυλι ειναι να του φορεσεις πνιχτη και να το τρελλανεις στην διορθωση. Ετσι ξερω να εκπαιδευω κι εγω!!!
Υποτιθεται οτι οι πνιχτες μπαινουν σε συγκεκριμενα σκυλια, υπο συγκεκριμενες προυποθεσεις και με χειρισμο απο τον εκπαιδευτη. Οχι ...αντε βαλε κι εσυ εναν πνιχτη...μπορεις!!
Ευτυχως 2 αλλα φιλαρακια με ροτ με ρωτησαν πριν πανε εκει , τους εξηγησα πως εχουν τα πραγματα και τελικα δεν θα πανε εκει!

Υ.Γ. @Mareco, Οτι λεω το λεω επωνυμα και οχι ανωνυμα, ο Κος Τριαντης ξερει πολυ καλα ποιος ειναι ο Vasilis75 σε αυτο το φορουμ!!!

 

[Estranged]

Έσκασες, ένα μήνα έκανες να μας τα πεις!

 

[vagelis_ras]

καλά δεν κάνω εγώ που δουλεύω μόνο με ρεύμα ;