Αγορά Μολοσσού της Ηπείρου


sea-mol

Well-Known Member
18 Μαρτίου 2011
6.882
8.847
Πρέβεζα
Ας πούμε κάποια πράγματα, απλά ξεκάθαρα και χωρίς μικρά γράμματα, για το πρόβλημα της αγοράς Μολοσσού της Ηπείρου. Η φυλή είναι αναγνωρισμένη από τον ΚΟΕ, και πλέον έχει αναγνωρισμένο όμιλο φυλής (Διασωστικός Όμιλος Μολοσσού της Ηπείρου).Δυστυχώς, εκτροφικά, τα πράγματα δεν είναι καθόλου καλά.Αν θέλει κανείς να αποκτήσει ένα κουτάβι μπορεί να απευθυνθεί σε κάποιο από τα αρκετά πλέον εκτροφεία, ή να ψάξει σε κάποια στάνη για ένα σωστό δείγμα.

Τα εκτροφεία αυτά, σπανίως έχουν σκυλιά αναγνωρισμένα, και ακόμα πιο σπάνια δηλώνουν τις γέννες. Η αδυναμία σταθεροποίησης τύπου, εν μέρει οφείλεται στα πολύ λίγα αρχικά δείγματα της φυλής και στην εξ ανάγκης επιλογή υποτυπικών σκύλων με κραυγαλέες φαινοτυπικές διαφορές. Έτσι οι εκτροφείς αυτοί οδηγούνται σε συνεχόμενες "πειραμάτικές γέννες" με την ελπίδα της νεκρανάστασης φαινοτύπου λόγω "των αιμάτων που κουβαλάει" ο επιβήτορας ή η σκύλα. Τα πράγματα γίνονται ακόμα χειρότερα από την ερασιτεχνική αντίληψη της ενδογαμίας αλλά και την έλλειψη αισθητηρίων απ την μεριά του εκτροφέα, που επιλέγει συνήθως "κεφάλι - καζάνι"..."πόδια στυλιάρια"...και "μπιρμπίλιες" λες και αυτά σηματοδοτούν την φυλή. Οι εξετάσεις υγείας κληρονομικών παθήσεων είναι άγνωστος τόπος, ενώ οι συνθήκες διαβίωσης στο εκτροφείο είναι συνήθως λίγο καλύτερες από σταύλο. Όπως είναι λογικό, αυτές οι πρακτικές των μαθητευόμενων Μένγκελε, έχουν σαν παρεπόμενο την αθρόα κουταβοπαραγωγή μετρίων δειγμάτων, με προβλήματα υγείας, και μορφολογικό αλαλούμ. Η ευθανασία (κουβάς) δεν είναι καθόλου άγνωστη, και η ανταλλαγή αδήλωτων κουταβιών μεταξύ τους για την εξυπηρέτηση "υποχρεώσεων" συνηθισμένη. Για να είμαστε ειλικρινείς, για τους περισσότερους από αυτούς, ο χαρακτηρισμός BYB είναι ευφημισμός....

Υπάρχουν φυσικά περιπτώσεις ρομαντικών ανθρώπων που πιστεύουν ότι από την στάνη θα αποκτήσουν σκύλο μακρυά από αυτά τα προβλήματα, θα βρουν τον "καλό μαργαρίτη"..."the real thing" που λέει κι ένας μπάρμπας μου στο χωριό. Προφανώς η σοβαρότητα του επιχειρήματος είναι τόσο σοβαρή όσο το να πάρεις κινέζικη απομίμηση σε τιμή ξεφτίλα στο ιντερνετ, γιατί "και τα άλλα στην Κίνα φτιάχνονται αλλά πληρώνουμε την μάρκα". Αγαπητέ φίλε που σκέφτεσαι έτσι, Το πρόβλημα δεν είναι η στάνη ή το εκτροφείο, η Κίνα ή η Γερμανία, αλλά Η ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ ΤΗΣ ΠΟΙΟΤΗΤΑΣ ΤΗΣ ΠΑΡΑΓΩΓΗΣ είτε στην Κίνα, είτε στην Μπουργκίνα Φάσο. Σαφώς υπάρχουν τσοπάνηδες που κρατούν καλά σκυλιά, εργασιακά και μορφολογικά. Σαφώς υπάρχουν τσοπάνηδες που κρατάνε καλά αίματα. Ωραία και καλά όλα αυτά. Η ερώτηση είναι γιατί να εμπιστευτείς τον τσοπάνη σε αυτά που θα σου δηλώσει για τα σκυλιά του περισσότερο από τον εκτροφέα? Αν είσαι από τους τύπους που πιστεύουν στην αγνότητα της ζωής στην ύπαιθρο, ότι όλα τα διέφθειρε ο πολιτισμός και η εμπορευματοποίηση..κλπ...κλπ....go ahead! Απλώς πάρε και ένα μετρητή ψαρέματος μαζί, γιατί πολλοί "κτηνοτρόφοι" που δίνουν σκυλιά, είναι κουταβοπαραγωγοί που εισπράττουν περισσότερα από τα κουτάβια, παρά από τα παραγωγικά ζώα. Απλώς συμφέρει να δηλώνουν κτηνοτρόφοι για να ξεμπλέκουν από ερωτήσεις "γιατί έχει αυτιά κομμένα?"...."γιατί δεν είναι αναγνωρισμένοι οι γονείς?"....."γιατί δεν έχει εξετάσεις υγείας?"...."γιατί απ τα δόντια του πατέρα περνάει τρένο?"....κλπ...

Κοινώς όποιος θέλει να ασχοληθεί με την φυλή, ας το σκεφτεί πολύ σοβαρά! Πρέπει να ψάξει πολύ, να γνωριστεί με πολύ κόσμο πέριξ της φυλής, να πάει σε εκθέσεις να δει τα όσα δείγματα παρουσιάζονται για να πάρει μια ιδέα του μορφολογικού χάους....κλπ...κλπ. Μετά από αυτά....ας το σκεφτεί άλλη μια φορά.

Όπως και να έχει:
- Από εκτροφέα να πάρει μόνο αν επισκεφτεί τον χώρο και δει τα σκυλιά του. Να δει οπωσδήποτε την τοκετοομάδα μαζί με την υποτιθέμενη μάνα, τουλάχιστον μια φορά πριν την παραλαβή. Να απαιτήσει να είναι από γέννα δηλωμένη και να ψάξει αν η δήλωση αντιστοιχεί στους γονείς που του υποδεικνύονται. Να ζητήσει εξετάσεις τουλάχιστον δυσπλασίας για τους γονείς. Μετά από αυτά μπορεί να έχει μια ελπίδα ότι δεν θα πάρει παπαγαλάκι....
-Από τσοπάνο να πάρει μόνο αν τον γνωρίζει προσωπικά, και αν τον εμπιστεύεται. Να δει ότι το δάγκωμα των γονέων είναι σωστό. Αφού (θεωρητικά) θα δώσει συμβολικό ποσό στον τσοπάνο, μπορεί να αναλάβει να κάνει ο ίδιος δυο ακτίνες στους γονείς. Εκτός αν πήγε στον τσοπάνο για λόγους οικονομίας, οπότε ας πάει σε άλλο φόρουμ να κλάψει. Τσοπάνηδες που ζητάνε 300+ ευρώ για κουτάβι, είναι ΚΑΙ κουταβοπαραγωγοί και εμπίπτουν στην προηγούμενη κατηγορία απαιτήσεων. Μετά από αυτά μπορεί να έχει μια ελπίδα ότι δεν θα πάρει παπαγαλάκι....

Το κείμενο απευθύνεται σε όποιον άνθρωπο θέλει ένα ωραίο σκυλί ελλαδικής φυλής, για να περάσει κάποια όμορφα χρόνια μαζί του, βοηθώντας παράλληλα την προσπάθεια για την διάσωση.
Δεν απευθύνεται σε τρελούς ή λαμόγια, γιατί εκεί τα κριτήρια αλλάζουν....
 


ghelly

Well-Known Member
17 Απριλίου 2012
11.220
5.730
Πάτρα
Ο Όμιλος όμως πώς προστατεύει την φυλή από όλα αυτά?? Δεν έχει στον κανονισμό του κάτι ώστε να αποφεύγεται το μπάχαλο?
 




ghelly

Well-Known Member
17 Απριλίου 2012
11.220
5.730
Πάτρα
Δεν ξέρω, κάποια νόρμα να ορίζει πως και ποια ζευγαρώματα πρέπει να αποφεύγονται ή ανάποδα να επιδιώκουν. Κάπως οι δηλωμένοι εκτροφείς να υποχρεούνται να αναγνωρίζονται τα σκυλιά τους κλπ
 


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
"The real thing", έ?
Πολύ ωραίο κείμενο... μεστό, χωρίς να γίνεται υπερβολικό...

Υ.Γ. Εκτιμώ ότι, όταν/εάν γίνει ευρύτερα γνωστό (το κείμενο και το θέμα), θα ακολουθήσουν πολλές ερωτήσεις του τύπου "απόδειξέ το, ρε!!!", ή "ονόματα, ρε!!!"...
 


sea-mol

Well-Known Member
18 Μαρτίου 2011
6.882
8.847
Πρέβεζα
Καλές οι ιδέες σου Ghelly ειλικρινά, γράψε κι άλλα....

Johnk, σε αυτήν την περίπτωση η απάντηση θα είναι "οι μισοί ΔΕΝ είστε μ@λ@κες"... που έλεγε κι ο Ψάλτης.
Άλλωστε στην κυνολογία, το βάρος της απόδειξης της ποιότητας βαρύνει τον "εκτροφέα"....
 


ghelly

Well-Known Member
17 Απριλίου 2012
11.220
5.730
Πάτρα
Μη με δουλεύεις καλέ! Άσχετη είμαι απλά εδώ μπορώ να κατανοήσω την απάθεια του ομίλου
 
  • Like
Reactions: sea-mol


johnk

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2010
10.176
5.601
ΑΘΗΝΑ
Δεν θα διαφωνήσω, γενικά..
.
Ουσιαστικά, βέβαια, βαρύνει πάντα τον "πελάτη"... γιατί αυτός θα το "λουστεί"...
 
  • Like
Reactions: ptf and sea-mol


sea-mol

Well-Known Member
18 Μαρτίου 2011
6.882
8.847
Πρέβεζα
Δεν σε δουλεύω καθόλου ghelly
Μπορεί κάποια στιγμή να διαβάσει και κάποιος απ τον όμιλο.
Γράψε τι πιστεύεις ότι θα έπρεπε να κάνει.
 
  • Like
Reactions: johnk


ptf

Well-Known Member
2 Ιουλίου 2009
2.051
1.809
58
ΑΘΗΝΑ
Για αρχή κανένα σεμινάριο για τον τύπο, να φροντίσει να εξασφαλίσει αντίγραφο του φακέλου μελέτης της επιτροπής(;) που συνέταξε το πρότυπο, καμμιά εικονογράφιση (από επαγγελματία) του προτύπου.
Έτσι για να σου κάνω το χατήρι μόνο Κώστα, μη νομίζεις πως το πιστεύω κι όλας
 


ptf

Well-Known Member
2 Ιουλίου 2009
2.051
1.809
58
ΑΘΗΝΑ
Κώστα γράφεις "να απαιτήσει να είναι από γέννα δηλωμένη". Αν ένα από τα δύο σκυλιά έχει κομμένα αυτιά, άρα εκτός ΒΕΑ, δηλώνεται η γέννα; Κι έστω πως η γέννα είναι από γονείς ΒΕΑ και δηλωμένη, ξέρεις πολύ καλά πως δεν υπάρχει κανένας απολύτως έλεγχος, τι ακριβώς εξασφαλίζει ο επίδοξος αγοραστής; Να έλεγες να απαιτήσει πατρογονική πιστοποίηση dna, μάλιστα. Στην τελική ένα σκασμό λεφτά ζητάνε, ας βάλουν και 50€ ανά κουτάβι περαπάνω.
 


sea-mol

Well-Known Member
18 Μαρτίου 2011
6.882
8.847
Πρέβεζα
Δεν δηλώνεται, αλλά είναι μέσο πίεσης για να αρχίσουν να εφαρμόζουν τον νόμο. Επίσης είναι μέσο πίεσης για να την δήλωση της γέννας.
Για το DNA, θα συμφωνήσω, μια καλή απαίτηση - προυπόθεση θα ήταν η συμπερίληψη στο αστρονομικό αντίτιμό και ενός ποσού για γονεική ταυτοποίηση DNA. Να κάτι που θα μπορούσε να περάσει ο όμιλος στον ΚΟΕ σαν προυπόθεση για όλα τα κουτάβια ΒΕΑ 2.
 


ptf

Well-Known Member
2 Ιουλίου 2009
2.051
1.809
58
ΑΘΗΝΑ
Α, και κάτι ακόμη, ας ζητήσουν από τον εκτροφέα να πάνε μία βόλτα στην κοντινότερη πόλη με τους γονείς σε λουρί, σε καμμιά πλατεία με κόσμο βρε αδελφέ.
 


takisft

Well-Known Member
24 Ιουνίου 2011
4.817
5.037
Αθήνα
Εδώ ο ίδιος ο "όμιλος" δεν δείχνει να πιστεύει στην ύπαρξη της φυλής. Αν εξαιρεθεί η αναφορά στον τίτλο (για ευνόητους λόγους), στο καταστατικό του αναφέρεται συνεχώς στον "Μολοσσικό σκύλο"
 






Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
Μήπως από εκεί πρέπει να ξεκινήσει το θέμα, από την ανασύσταση του ομίλου;
 


ptf

Well-Known Member
2 Ιουλίου 2009
2.051
1.809
58
ΑΘΗΝΑ
Επειδή είμαι με έναν καφέ απ το πρωί ακόμη, και δεν τα πιάνω γρήγορα, τι διαφορετικό κάνει (ή δεν κάνει) από άλλους ομίλους; Και αν όντως υπάρχει κάτι στραβό, τι κάνει επ αυτού η ανώτατη κυνολογική αρχή του τόπου;
 


takisft

Well-Known Member
24 Ιουνίου 2011
4.817
5.037
Αθήνα
Επειδή είμαι με έναν καφέ απ το πρωί ακόμη, και δεν τα πιάνω γρήγορα, τι διαφορετικό κάνει (ή δεν κάνει) από άλλους ομίλους; Και αν όντως υπάρχει κάτι στραβό, τι κάνει επ αυτού η ανώτατη κυνολογική αρχή του τόπου;
Στο πρώτο ερώτημα η απάντηση είναι ότι δεν κάνει τίποτα απολύτως, παρά μόνο μέσω fb διαφημίζει ότι μέλη και φίλοι του χαρίζουν κουτάβια σε κτηνοτρόφους.

Στο δεύτερο, δεν ξέρω να σου απαντήσω
 


ptf

Well-Known Member
2 Ιουλίου 2009
2.051
1.809
58
ΑΘΗΝΑ
Επειδή έγραψες "θα έπρεπε να τον έχει σουτάρει ο ΚΟΕ", υπάρχει αντίστοιχο προηγούμενο; Γιατί για ανενεργούς ομίλους φυλής, και όχι μόνο, δεν θυμάμαι κάτι τέτοιο.
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.103
Μηνύματα
895.601
Μέλη
19.914
Νεότερο μέλος
nicksugar3