Το σκυλί σου είναι όπως το μάθεις!

[reinmeister2]

βασικα ο τιτλος του αρθρου ουδεμια σχεση εχει με το αρθρο...ο τιτλος αφορα συμπεριφορικα μοτιβα ενω το αρθρο γενετικα...

μπορει το περιβαλλον ,ειτε ως κοινωνικο γιγνεσθαι ειτε ως φυσικες συνθηκες,να επηρρεασει το γενετικο μοτιβο? σαφως,οπως και το αντιθετο... το πως αλληλεπιδρουν ομως,σε τι επιπεδο και με τι αποτελεσματα ειναι συζητηση που απασχολει επιστημονες εδω και 10ετιες και δεν τελειωνει ποτε...

 

[Yorkaddict]

βασικα ο τιτλος του αρθρου ουδεμια σχεση εχει με το αρθρο...ο τιτλος αφορα συμπεριφορικα μοτιβα ενω το αρθρο γενετικα...

Το γενετικό υπόβαθρο κάθε φυλής χρειάζεται να το λαμβάνουμε σοβαρότατα υπόψιν μας πριν την επιλέξουμε και καλό είναι να μην έχουμε αυταπάτες πως μπορούμε να κάνουμε ένα τερριέ πχ να απαρνηθεί την φύση του και τα ένστικτά του και να συμπεριφερθεί σαν παπιγιόν ή μαλτέζ.

 

[reinmeister2]

Το γενετικό υπόβαθρο κάθε φυλής χρειάζεται να το λαμβάνουμε σοβαρότατα υπόψιν μας πριν την επιλέξουμε και καλό είναι να μην έχουμε αυταπάτες πως μπορούμε να κάνουμε ένα τερριέ πχ να απαρνηθεί την φύση του και τα ένστικτά του και να συμπεριφερθεί σαν παπιγιόν ή μαλτέζ.

συμφωνουμε..τι σχεση εχει ομως με αυτο που εγραψα εγω?

 

[Yorkaddict]

Με αυτό που γράφεις :

μπορει το περιβαλλον ,ειτε ως κοινωνικο γιγνεσθαι ειτε ως φυσικες συνθηκες,να επηρρεασει το γενετικο μοτιβο? σαφως,οπως και το αντιθετο... το πως αλληλεπιδρουν ομως,σε τι επιπεδο και με τι αποτελεσματα ειναι συζητηση που απασχολει επιστημονες εδω και 10ετιες και δεν τελειωνει ποτε...

αναφέρεσαι στο γνωστό debate nature vs nurture και πάνω σε αυτό βασίζεται η απάντησή μου.
Ειδικά όταν μιλάμε για φυλές σκύλων με κλειστά γενεαλογία, κλειστές γενετικές δεξαμενές, το debate αυτό περισσότερο μπερδεύει (κατά τη γνώμη μου) και αφήνει να αιωρείται η ψευδαίσθηση πως εξωγενείς παράγοντες μπορούν να υπερισχύσουν των γενετησιων ενστικτων.

 

[reinmeister2]

Με αυτό που γράφεις :



αναφέρεσαι στο γνωστό debate nature vs nurture και πάνω σε αυτό βασίζεται η απάντησή μου.
Ειδικά όταν μιλάμε για φυλές σκύλων με κλειστά γενεαλογία, κλειστές γενετικές δεξαμενές, το debate αυτό περισσότερο μπερδεύει (κατά τη γνώμη μου) και αφήνει να αιωρείται η ψευδαίσθηση πως εξωγενείς παράγοντες μπορούν να υπερισχύσουν των γενετησιων ενστικτων.

τωρα ναι...η προηγουμενη παραθεση που εκανες δεν ειχε σχεση...

παλι συμφωνουμε, μια και για μενα δεν υφισταται ουσιαστικα η συγκεκριμενη διαμαχη μια και δεδομενης της παραδοχης που εκανες,αναφορικα με κλειστες γενετικες δεξαμενες ,εξ ορισμου,επιλεγουμε την αποστασιοποιηση απο το ευρυτερο περιβαλλον...θεωρω οτι αντιλαμβανεσαι πως το εννοω γι αυτο και δεν επεκτεινομαι περαιτερω...

 

[AGRIAN]

Πολύ καλό το άρθρο και διαλύει πολλές ηθικοπλαστικές ψευδαισθήσεις humaniacs τύπων.

Θα πρόσθετα μόνο οτι η κληρονομικότητα τάσσει τα όρια κάθε έμβιου οργανισμού και το περιβάλλον καθορίζει τη θέση του εντός αυτών των ορίων : Πολύ χοντρικά και αδόκιμα, ας πούμε οτι ένας σκύλος με άριστα το 10, από το DNA του έχει τη δυνατότητα να κυμανθεί π.χ. στη μαχητικότητα (μιας και μιλάμε για "δύσκολες" φυλές μεταξύ 5 και 8. Στα χέρια του αρθρογράφου που ήθελε να τον κοινωνικοποιήσει και να αποκαταστήσει το όνομα της φυλής σε πάρκα και πλατείες, θα έμενε στο 5. Είναι αδύνατον να πάει παρακάτω γιατί εκεί είναι το κατώτατο όριο της κληρονομικότητας. Στα χέρια ενός "έμπειρου κυνομάχου" θα προσέγγιζε το 8. Επίσης δεν θα μπορούσε να πάει παραπάνω.

Αυτό ισχύει για όλα τα επιμέρους χαρακτηριστικά σκύλων, ανθρώπων, γατιών, τριαντάφυλλων κ.λ.π. Το 2CV όσο και να το πειράξεις, ferrari δεν γίνεται. Και η ferrari όσο και να στραπατσαριστεί, θα αποπνέει κάτι από το χαμένο μεγαλείο της.

Είτε το θέλουμε είτε όχι, "ρατσίστρια" είναι η ίδια η φύση (με την έννοια της υπάρξεως φυλών και κληρονομίσιμων χαρακτηριστικών τα οποία δεν επιδέχονται αλλαγή).

Συνεπώς, ο τίτλος του άρθρου θα απέδιδε απολύτως την πραγματικότητα αν ήταν Ο σκύλος σου είναι όπως τον μάθεις, μέσα στα όρια που του έταξε η κληρονομικότητά του.

 

[betty coltrane]

like γενικα αν και η φυση δεν ειναι ουτε ρατσιστρια ουτε 'ρατσιστρια'. Εχει ποικιλια, ποικιλομορφια. Τα ειδη απλως ειναι. Δεν αξιολογουνται με ορους καλος, καλυτερος, ανωτερος, κακός κλπ
Και για να επιστρεψω στο θεμα, καλη η φερραρι αλλα οχι για μενα που δεν εχω δικο μου παρκινγκ και θα την παρκαρω στο δρομο, ουτε για μια τετραμελη οικογενειουλα. Το 2cv απο την αλλη ειναι ο,τι πρεπει. Vintage.

 

[AGRIAN]

Η φύση είναι αυτό που είναι. Ο άνθρωπος της βάζει χαρακτηρισμούς για να την καταλάβει και να την ερμηνεύσει. Εξ ου και τα εισαγωγικά στη λέξη και η επεξήγηση στην παρένθεση.

Προσωπικά προτιμώ τα δημιουργήματα του Φερδινάνδου Πόρσε

 

[powerdog]

οσο καλος και να εισαι και να τα κανεις ολα σωστα στο τελος ο σκυλος θα βγαλει απο μεσα του αυτο που τον εχει προγραματισει η φυση να βγαλει σαν χαρακτηρα!
δηλαδη σε λαθος ατομο μπορει να εξελιχθει σε δολοφονο σε καλα χερια σε ενα απλα τσαμπουκα σκυλο που δεν σηκωνει πολλα πολλα.....

αλλα ποτε δεν θα γινει το σκυλι που το θεωρεις ακακο η φοβικο κτλπ ...