Παλιές φωτογραφίες του 19ου και του 20ου αιώνα με παιδάκια
Περί bulldogs και άλλων δαιμονίων.
- Thread starter AGRIAN
- Ημερομηνία δημιουργίας
Είναι εκπληκτικό πώς παραμένει αναλλοίωτο τόσο σε μορφολογία όσο και σε χαρακτήρα μέσα στο χρόνο, ειδικά αν το συγκρίνεις με άλλες φυλές και το πόσο έχουν αλλάξει μέσα σε 20 χρόνια ....
Και όπως βλέπουμε εδώ, επιβεβαιώνονται τα ρεπορτάζ της μάχιμης δημοσιογραφίας ότι από τότε τα πιτμπουλ κατάπιναν παιδάκια.
Ενα πολύ καλό βιβλίο για τα πιτ σε pdf :
http://www.sporting-dog-news.com/the-book-of-the-american-pit-bull-terrier-richard-f-stratton/
για όποιον ενδιαφέρεται
http://www.sporting-dog-news.com/the-book-of-the-american-pit-bull-terrier-richard-f-stratton/
για όποιον ενδιαφέρεται
Από πολλές πηγές προκύπτει οτι οι νταήδες του μεσοπόλεμου είχαν σκύλους που συχνά-πυκνά τους έβαζαν και τσακώνονταν με τους σκύλους των αντιπάλων τους. Ο Μαρίνος ο Μουστάκιας, ένας από τους μεγαλύτερους νταήδες της εποχής, δεν πήγαινε πουθενά χωρίς το σκύλο του το Μούργο που απεικονίζεται στις πρώτες φωτογραφίες πιο κάτω στην Τρούμπα. Ο σκύλος αυτός άφησε εποχή για τις μαχητικές του ικανότητες και μέχρι πρόσφατα τουλάχιστον το όνομά του δίνονταν σε game pits στον Πειραιά.
Είναι άγνωστη η καταγωγή και προέλευση αυτών των σκύλων. Σε όλα όμως (εμφάνιση, χαρακτήρας, συμπεριφορά, μαχητικές ικανότητες) είναι ίδια ακριβώς με τα σημερινά πιτμπουλ.
Δεκαετία του ‘30. Αναφορές υπαρχουν και στο βιβλίο του Ηλία Πετρόπουλου «Ρεμπέτικα Τραγούδια» αλλά και αλλού. Οι προφορικές διηγήσεις είναι άπειρες.
Είναι άγνωστη η καταγωγή και προέλευση αυτών των σκύλων. Σε όλα όμως (εμφάνιση, χαρακτήρας, συμπεριφορά, μαχητικές ικανότητες) είναι ίδια ακριβώς με τα σημερινά πιτμπουλ.
Δεκαετία του ‘30. Αναφορές υπαρχουν και στο βιβλίο του Ηλία Πετρόπουλου «Ρεμπέτικα Τραγούδια» αλλά και αλλού. Οι προφορικές διηγήσεις είναι άπειρες.
agrian, τις ιστορίες για τα μπουλντόγκς των ρεμπετών τις ξέρω και τις έχω γράψει από το '16:
Οι ρεμπετες, οι μαγκες, οι νταηδες και τα "μπουλντογκ"
για τις κυνομαχίες ή για το ότι ο μούργος άφησε εποχή στις αρένες του πειραιά, ποιές είναι οι πηγές σου;
Οι ρεμπετες, οι μαγκες, οι νταηδες και τα "μπουλντογκ"
πηγές για το ότι κάποιοι μάγκες είχαν μαζί τους σκύλο, υπάρχουν και το ξέρω.
για τις κυνομαχίες ή για το ότι ο μούργος άφησε εποχή στις αρένες του πειραιά, ποιές είναι οι πηγές σου;
Επίσημες πηγές, βιβλία και άρθρα στο διαδίκτυο μην περιμένεις. Αν δεν υπήρχαν αυτές οι 3-4 φωτογραφίες και η διήγηση του Μάθεση για το μπουλντόγκ του, θα αγνοούσαμε τα πάντα. Αυτό δεν σημαίνει όμως οτι δεν υπήρχαν.
Οι πηγές μου λοιπόν είναι κυρίως (αλλά όχι μόνο, καθώς υπάρχουν ενδείξεις σε διάφορα κείμενα) προφορικές διηγήσεις παππούδων που γνώρισαν κι έζησαν εκείνη την εποχή ή απογόνων τους που είχαν τις διηγήσεις αυτές νωπές κι έτυχε να τους γνωρίσω. Ένας από αυτούς, παλιός Πειραιώτης στα Μανιάτικα, είχε τον τελευταίο «Μούργο», σκύλο ίδιο με πιτ, που πέθανε 21 χρονών και τσακωνόταν με οτιδήποτε γαύγιζε. Αυτός μου είπε την ιστορία του πρώτου Μούργου και για τους σκυλοκαυγάδες των νταήδων, όπως τα άκουγε στην οικογένειά του. Και δεν ήταν ο μόνος που μου μίλησε σχετικά.
Απο τους καυγάδες των σκύλων τους, οι νταήδες ονομάστηκαν κι αυτοί σκυλόμαγκες :
Σκυλόμαγκας Ρεμπετοσλάνγκ από τη σάγκα του μάγκα, είναι ο μάγκας ο σκληρός, ο αδυσώπητος, ο μοβόρος που δεν το έχει σε τίποτα να σκοτώσει, ο σκύλος που είναι πάντα έτοιμος και πρόθυμος όχι μόνο να γαβγίσει, αλλά και να δαγκώσει.
Φυσικά τότε, ούτε κανόνες υπήρχαν, ούτε αρένες, ούτε τίποτε σχετικό. Ούτε είχαν όλοι σκύλους.
Για μένα το πιο ενδιαφέρον απ´ όλα είναι οτι ονόμαζαν τους σκύλους τους μπουλντόγκ κι οτι αυτοί ήταν ακριβώς ίδιοι σε όλα με τα σημερινά πιτμπουλ - αυτό που ισχυρίζομαι στο παρόν θέμα.
βρε agrian...
ξεκινάς το ποστ λέγοντας:
"Από πολλές πηγές προκύπτει οτι..."
σε ρωτάω ποιες είναι οι πηγές και μου λες
"Επίσημες πηγές, βιβλία και άρθρα στο διαδίκτυο μην περιμένεις."
μετά λες: "Οι πηγές μου λοιπόν είναι κυρίως (αλλά όχι μόνο, καθώς υπάρχουν ενδείξεις σε διάφορα κείμενα) προφορικές διηγήσεις παππούδων...".
σε ξαναρωτάω λοιπόν, ποια κείμενα είναι αυτά που κάνουν λόγο ή έστω δίνουν ενδείξεις για κυνομαχίες στην Ελλάδα του '30;
αναφέρεις το βιβλίο του Πετρόπουλου. κάνει μέσα λόγο για κυνομαχίες; που;
κάτι ακόμα.
μπουλντόγκ τα ονόμαζαν γιατί το μπουλντόγκ τον καιρό εκείνο συμβόλιζε την αγριάδα, τη δύναμη και τον τσαμπουκά και στην τελική, αυτή τη λέξη γνώριζαν και καμία άλλη.
πως περίμενες να τα αποκαλούν; "πιτ";
υπάρχει φωτογραφία του Γενίτσαρη με το "μπουλντόγκ" του το οποίο φαίνεται ξεκάθαρα ότι είναι μπόξερ.
ξεκινάς το ποστ λέγοντας:
"Από πολλές πηγές προκύπτει οτι..."
σε ρωτάω ποιες είναι οι πηγές και μου λες
"Επίσημες πηγές, βιβλία και άρθρα στο διαδίκτυο μην περιμένεις."
μετά λες: "Οι πηγές μου λοιπόν είναι κυρίως (αλλά όχι μόνο, καθώς υπάρχουν ενδείξεις σε διάφορα κείμενα) προφορικές διηγήσεις παππούδων...".
σε ξαναρωτάω λοιπόν, ποια κείμενα είναι αυτά που κάνουν λόγο ή έστω δίνουν ενδείξεις για κυνομαχίες στην Ελλάδα του '30;
αναφέρεις το βιβλίο του Πετρόπουλου. κάνει μέσα λόγο για κυνομαχίες; που;
κάτι ακόμα.
μπουλντόγκ τα ονόμαζαν γιατί το μπουλντόγκ τον καιρό εκείνο συμβόλιζε την αγριάδα, τη δύναμη και τον τσαμπουκά και στην τελική, αυτή τη λέξη γνώριζαν και καμία άλλη.
πως περίμενες να τα αποκαλούν; "πιτ";
υπάρχει φωτογραφία του Γενίτσαρη με το "μπουλντόγκ" του το οποίο φαίνεται ξεκάθαρα ότι είναι μπόξερ.
