Υγιές οικοσύστημα και ανθρώπινη ανάπτυξη, μπορούν αυτά τα δύο να συμβαδίσουν;


Hammer

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2017
1.468
2.709
Παντου φολες...
Ακομα και εντος προστατευομενων περιοχων που επιβιωνουν τα τελευταια ζευγαρια σπανιων αρπακτικων πουλιων(ασπροπαρης, χρυσαετος κ.α.) στη χωρα μας...
http://www.ornithologiki.gr/page_cn.php?aID=1945

http://www.ornithologiki.gr/page_cn.php?aID=1941

Προσφατα εριξαν και στην περιοχη μου σε ημιδασικη/αγροτικη περιοχη που πηγαινουμε σχεδον καθε μερα με τον χαμερ...Μαλλον ο στοχος ηταν οι αλεπουδες γιατι εχει τουλαχιστον τρεις(αν κρινω απο τα ιχνη που βρισκω, μαλλον μαμα με 2 νεαρα).
Το αποτελεσμα ηταν να σκοτωσουν 5 σκυλους που ζουσανν μονιμα στην περιοχη 3 δεσποζομενα και 2 ημιαδεσποτα που ειχε καποιος στην αυλη του...
 


Hammer

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2017
1.468
2.709
Δυο κογιοτ κανουν αποπειρα να κολατσισουν εναν ασβο...
Τρωνε φυσικα τις ψιλες τους* και μετα για αντιποινα ο αρσενικος κογιοτ ριχνει ενα μαρκαρισμα στην φωλια του ασβου:ROFLMAO:

*Ολα τα μελη της οικογενειας Mustelidae ειναι φοβεροι μαχητες, δεν παιζεις μαζι τους:cool:
 






Hammer

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2017
1.468
2.709
Ενα βιντεο απο την Ισπανια που κυκλοφορησε πριν ενα μηνα περιπου και δειχνει αγελη κυνηγοσκυλων να εχουν συλλαβει ενα ελαφι στο χειροτερο δυνατο σημειο...στο χειλος ενος γκρεμου...
https://www.protothema.gr/world/art...a-na-kunigisoun-elafi-kai-peftoun-ston-gremo/
Βαζω λινκ απο το πρωτο θεμα γιατι τα σχολια που ακολουθουν απο κατω δειχνουν το "μπερδεμα" και την παραπληροφορηση που που επικρατει στην συγχρονη κοινωνια σε σχεση με το κυνηγι, την φυση, και τα ζωα γενικως...
Ενα σχολιο ενδεικτικα:
"Παλι μακακιες των ισπανων
Είμαι υπέρ των κυνηγών , υπέρ των σκύλων , υπέρ των ελαφιών και υπέρ των Ισπανών γενικά . Αλλά αυτό το πραμα δεν είναι κυνήγι ρε φίλε. Πας με το όπλο, το βρίσκεις , το σκοτώνεις όσο πιο καθαρά μπορείς . Οχι αυτό το πραμα. Αμολας τα σκυλιά να το κατασπαράξουν! Και να μην τα γκρέμιζε μπορεί να Τα ξεκοίλιαζε."

Προσωπικα ειμαι υπερ του κυνηγιου, οταν γινεται συνειδητοποιημενα και με ηθικο τροπο, και ακομα περισσοτερο υπερ των παραδοσιακων τροπων κυνηγιου, οπως ειναι η συλληψη του θηραματος με σκυλους, αετους, γερακια, μινκ και στο ψαρεμα με την βοηθεια των κορμορανων.
Φυσικα υπαρχει και το κυνηγι χωρις την βοηθεια αρπακτικων, αλλα με την χρηση παραδοσιακων εργαλειων οπως το atlatl, το παραδοσιακο ξυλινο τοξο και το ακοντιο.*
Θεωρω ολους αυτους τους παραδοσιακους τροπους πολυ πιο δικαιους και φιλικους προς το περιβαλλον και την αγρια ζωη απο τον συγχρονο και "καθαρο"(οπως τον αναφερει στο σχολιο που εβαλα πιο πανω) τροπο κυνηγιου με τουφεκια, διοπτρες και καραμπινες οπου το θηραμα εχει πολυ λιγες ευκαιριες να αμυνθει ή να διαφυγει...
Η πλειοψηφια της εντελως απκομμενης απο τη την φυση κοινωνιας μας θεωρει αυτους τους τροπους κυνηγιου βαρβαρους και σε πολλες περιπτωσεις απαγορευονται απο τον νομο...
Αυτο που βλεπω στο βιντεο ειναι ενα τραγικο ατυχημα κατα τη διαρκεια του κυνηγιου. Δεν πιστευω οτι ο κυνηγος ηθελε να συμβει αυτο στα σκυλια του ή οτι δεν τον ενοιαξε...
Ελπιζω να εκανε για τους σκυλους του και να τους παρειχε την καλυτερη δυνατη περιθαλψη γιατι σιγουρα υπηρξαν τραυματισμοι... Το αξιζουν πραγματικα.


*Βεβαιως ο πιο αποτελεσματικος τροπος συλληψης θηραματων ειναι η παγιδες, αλλα εδω αναφερομαι αποκλειστικα στο κυνηγι, οι παγιδες ειναι ξεχωριστο κεφαλαιο.
 
  • Like
Reactions: stefanosk


betty coltrane

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2011
3.972
9.756
47
Ηράκλειο, Αττική
goodcopbadcop6.blogspot.gr
Χθες με καποια μαθητακια το σκασαμε απ το μαθημα και πηγαμε να δουμε την Jane Goodall. Ηταν πολυ ομορφη εμπειρια. Αυτη η γυναικα ειναι θησαυρος απο πολλες αποψεις! Αποψε ειναι στο Ηράκλειο και ειλικρινα αξιζει.
Roots and shoots
 
  • Like
Reactions: medusa and Hammer


Hammer

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2017
1.468
2.709
Σημερα επισκεφτηκαμε με τον αληταρα ενα απο τα λιγα πλεον ΔΕΝΤΡΑ που εχουν απομεινει εδω στην περιοχη μας.
Ετσι αποκαλουσαν οι παλιοι την ημερη βελανιδια, "το δεντρο".
Θαυμαστε την βασιλισσα:)View attachment 68772
View attachment 68773
2.17.6. Quercus ithaburensis Decne. subsp. macrolepis (Kotschy) Hedge & Yalt.
Συνώνυμα: Quercus macrolepis Kotschy., Quercus aegilops auct.
Κοινές ονομασίες: Ήμερη βελανιδιά, βαλανιδιά, valonia oak.
Περιγραφή
Φυλλοβόλο δέντρο, με ύψος 15-20 m και διάμετρο έως 1 m. Η κόμη του είναι πλατιά και ο φλοιός του πα-
ρουσιάζει βαθιές σχισμές. Οι κλαδίσκοι είναι πυκνά τριχωτοί και γκριζοκίτρινοι. Οι οφθαλμοί είναι ωοειδείς,
πυκνά τριχωτοί και γκριζοκίτρινοι.
Τα φύλλα είναι δερματώδη, μήκους 4-13 cm, επιμήκη-ωοειδή, οξυκόρυφα, με βάση καρδιοειδή ή στρογγυλε-
μένη. Φέρουν στις παρυφές 4-8 ζεύγη τριγωνικών λοβών που καταλήγουν σε ακίδα. Η άνω επιφάνεια είναι
πράσινη με αραιό αστερόμορφο τρίχωμα, ενώ η κάτω γκριζοπράσινη με πυκνό αστερόμορφο τρίχωμα. Ο μί-
σχος, μήκους έως 3 cm, είναι πυκνά τριχωτός.
Τα αρσενικά άνθη φύονται σε κρεμάμενους μασχαλιαίους ίουλους. Τα θηλυκά φύονται ανά 1-3 σε σταχυό-
μορφα κεφάλια. Η άνθηση γίνεται κατά τον Απρίλιο-Μάιο.
Το κάρυο είναι ωοειδές έως 4 cm, με κοίλη ή αμβλεία κορυφή. Το κύπελλο είναι απόδισκο ή με βραχύ ποδί-
σκο, διαμέτρου 2,5-7 cm, πλατύ, ημισφαιρικό και πυκνά χνουδωτό. Τα βράκτια είναι επιμήκη-γραμμοειδή,
πιεσμένα στο κύπελλο, αποκλίνοντα ή κυρτά προς τα πίσω. Η ωρίμανση και η πτώση τους γίνεται κατά τον
Αύγουστο-Σεπτέμβριο του δεύτερου έτους από την άνθηση.
Γεωγραφική κατανομή – ενδιαίτημα
Η εξάπλωση του συγκεκριμένου υποείδους περιλαμβάνει τη ΝΑ Ιταλία, τη Βαλκανική χερσόνησο, τη Μικρά
Ασία και τη Συρία. Στην Ελλάδα απαντά, συνήθως, κοντά στην παράκτια ζώνη και στα νησιά, ενώ απουσιά-
ζει από το εσωτερικό της χώρας. Εμφανίζεται σε αμιγείς συστάδες ή και σε μικτές με άλλα είδη Quercus, σε
υψόμετρα 0-500 m, σπάνια έως τα 1.200 m, όπως στην Πελοπόννησο. Μεμονωμένα δέντρα ή ομάδες μπορεί
να βρεθούν ως υπολειμματικά μέσα σε αγροτικές εκτάσεις. Είδος της ευμεσογειακής και παραμεσογειακής
ζώνης, φωτόφιλο, ανθεκτικό σε ξηροθερμικές συνθήκες με μικρές απαιτήσεις ως προς το έδαφος. Η μεγάλη
οικονομική σημασία που είχαν παλαιότερα τα δάση ήμερης βελανιδιάς, κυρίως για την παραγωγή καρπού,
είχε ως αποτέλεσμα τη διατήρηση μικρών ή μεγαλύτερων συστάδων σε σπερμοφυή μορφή.
Καθεστώς προστασίας - κατάσταση διατήρησης
Τα δάση της ήμερης βελανιδιάς αποτελούν οικότοπο ευρωπαϊκού ενδιαφέροντος και προστατεύονται σύμφω-
να με την Ευρωπαϊκή Οδηγία 92/43. Ο οικότοπος είναι ο 9350: «Δάση βελανιδιάς (Quercus macrolepis)».
Σήμερα τα δάση βελανιδιάς κατά κανόνα αποτελούνται από σπερμοφυείς συστάδες με φωτεινή συγκόμωση ή
διάσπαρτα άτομα. Χρησιμοποιούνται ως δασολίβαδα προς βόσκηση για αιγοπρόβατα και βοοειδή. Ο οικότο-
πος υπάρχει, εκτός από την Ελλάδα, στη νότια Ιταλία και εκτός Ευρωπαϊκής Ένωσης στην Αλβανία και τη
Μικρά Ασία.

Οι πληροφοριες ειναι απο το βιβλιο:
Δασική Βοτανική
Αυτοφυή δέντρα και θάμνοι της Ελλάδας
Συγγραφέας:
ΓΕΩΡΓΙΟΣ ΚΟΡΑΚΗΣ
Επίκουρος Καθηγητής ΔΠΘ

Και θα το βρειτε εδω:
https://repository.kallipos.gr/handle/11419/742

Τερμα κατω στην σελιδα εχει λινκ για να το κατεβασετε φρι.
Ενα παρα πολυ ωραιο βιβλιο και μεγαλο βοηθημα για οποιον θελει να γνωρισει και να μαθει να αναγνωριζει τα πολυτιμα δεντρα και θαμνους που ζουν στην χωρα μας.
Καλα τα αρθρα, τα ποιηματακια και τα ποστ...αλλα τα δεντρα δεν γινονται ετσι...
Γινονται με ορεξη, οραμα, ιδρωτα, χερια, φτυαρι και τσαπα:)
Εχουμε απ ολα;)
Μετα απο τρια χρονια προσπαθειας(δυο χρονιες το δεντρο δεν παρηγαγε σπορο και μια που ειχε αρκετο πεσαν τα αγριογουρουνα και δεν βρηκα τιποτα...) να μαζεψω καλους και αρκετους σπορους απο το δεντρο που ειχα βαλει σε αυτο το ποστ τοτε, ηρθε η μαγικη ωρα:D:D:D20181211_091725.jpg
Οπως εγραψα και στο ποστ τοτε ειναι ενα απο τα τελευταια μεγαλα δεντρα που εχουν απομεινει εδω...
Υπαρχουν αλλα δυο μεγαλα και παραγωγικα δεντρα στην γυρω περιοχη αλλα τα γουρουνια δεν ειχαν αφησει ουτε μισο σπορο...
Ετσι ειναι ολοι πρεπει να φαμε:) Και ειδικα τα γουρουνακια που ειναι τοσο ομορφα και νοστιμα ζωα:love:
Καποτε η Δρυς ηταν το κυριαρχο ειδος και επαιζε τεραστιο ρολο στην λειτουργια του πλουσιου, τοτε, οικοσυστηματος, τωρα ειναι μονοκαλλιεργεια ημερης ελιας...
Δεν γινεται να περιμενουμε απο το "κρατος"(εδω γελαμε...) να κανει κατι γι αυτο...οι δημοσιοι υπαλληλοι εχουν πολυ πιο σοβαρες δουλειες...

Εκει οι σποροι αυτοι δεν ειχαν μελλον.
Εχω ηδη βρει αρκετα μερη, δασικα και παλια βοσκοτοπια(που καλως ή κακως πλεον δεν βοσκονται) που θα γινουν το σπιτι για τις νεες βελανιδιες, οσες τα καταφερουν να βλαστησουν και να επιβιωσουν.
Ευχηθειτε τους λοιπον καλη τυχη και εγω ευχομαι καλες γιορτες σε ολη την παρεα, στους δικους μας και στα σκλια μας!

Υ.γ. θα κανω update συντομα με την φυτευση των σπορων;)
 




Hammer

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2017
1.468
2.709
Ειχε ξεκινησει να ριχνει καλα πριν λιγο ωρα και η αλεπου γυριζε βιαστικη προς την φωλια της(περιπου 200 μετρα πισω απο εμενα και τον Hammer). Ερχεται λοιπον προς το μερος μας με ελαφρυ βηματισμο χωρις να μας εχει αντιληφθει...
Οταν εφτασε στα 20 μετρα ο μικρος δεν κρατηθηκε αλλο και εκανε την κινηση του οποτε η κυρα Μαρω η πονηρη (και τυχερη που διωκτης της ηταν δεμενος με το λουρακι του) πατησε ολα της τα φρενα, εκανε επι τοπου αναστροφη και εξαφανιστηκε σε κλασματα του δευτερολεπτου.
Εδω ολη η ιστορια γραμμενη στο χιονι
20190103_114201.jpg
Απο αριστερα οπως ερχεται...εκει που τα ιχνη μεγαλωνουν ξαφνικα ειναι το φρεναρισμα με ταυτοχρονο αλμα προς την αντιθετη κατευθυνση. Αψογη κινηση και αντανακλαστικα.

Υ.γ. Απο τα πιο ομορφα ζωα η αλεπου και ειδικα με φουλ χειμερινο μανδυα:)
 




Hammer

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2017
1.468
2.709
Απο την προχθεσινη μας βραδινη βολτα
20190111_224525.jpg
Φρυνος:) Εδωσα μια μικρη παρασταση ωστε να δειξω στον Hammer οτι πρεπει να τον φοβαται. Οταν ενοχληθουν εκκρινουν τοξινες απο αδενες στο δερμα τους.

Μετα λεει ο φρυνος: "Αντε μαγκακια αφου δεν θα με φατε πηγαινετε λοιπον για υπνο να παω και εγω για κυνηγι";)
20190111_224517.jpg
 


stefanosk

Well-Known Member
9 Μαρτίου 2018
261
295
Ανάβυσσος
@Hammer
γεια και απο εμας.
Τετοιους εμεις εχουμε βρει στο κηπο πανω απο 50. Στην αρχη ο μικρος επιασε κανα δυο στο στομα αλλα δεν εφαγε κανεναν. Μετα μαθαμε οταν τον βρισκουμε τον παταμε με το ποδι και περιμενουμε να τον πιασει ο μπαμπας με το γαντι και να τον πεταξει στο διπλανο οικοπεδο και εμεις να παρουμε λιχουδια για ανταμοιβή. Το θεμα ειναι που κρυβονται οταν δεν εχει υγρασια και που γεννανε. Νομιζω δε οτι εχει αδενες με ελαφρια τοξινη μονο στο κεφαλι πισω απο τα ματια.
 
  • Like
Reactions: Hammer


vek

Well-Known Member
22 Ιουλίου 2012
2.157
5.098
εμείς τους ονομάζουμε όλους Σπύρους :) έχουμε 2-3 στον κήπο και το καλοκαίρι την αράξουν κάτω από το βρεγμένο χώμα στις γλάστρες. Προσπαθώ να τους μετακομίζω αλλά δεν τα καταφέρνω πάντα. μόνο η Λόλα τους κυνηγάει (έχει φάει 2-3 ενέσεις κορτιζόνης για αυτό, πρήζετε και γεμίζει σάλια) τα άλλα ευτυχώς δεν ασχολούνται.
 


Hammer

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2017
1.468
2.709
@Hammer
γεια και απο εμας.
Τετοιους εμεις εχουμε βρει στο κηπο πανω απο 50. Στην αρχη ο μικρος επιασε κανα δυο στο στομα αλλα δεν εφαγε κανεναν. Μετα μαθαμε οταν τον βρισκουμε τον παταμε με το ποδι και περιμενουμε να τον πιασει ο μπαμπας με το γαντι και να τον πεταξει στο διπλανο οικοπεδο και εμεις να παρουμε λιχουδια για ανταμοιβή. Το θεμα ειναι που κρυβονται οταν δεν εχει υγρασια και που γεννανε. Νομιζω δε οτι εχει αδενες με ελαφρια τοξινη μονο στο κεφαλι πισω απο τα ματια.
Ειναι πολυ διαδεδομενο ειδος και πολυ χρησιμος αφου τρωει πολλα απο τα εντομα, σαλιγκαρια, σκουληκια που προκαλουν ζημιες στις καλλιεργειες. Λειτουργουν σαν τσομπανοσκυλα στο μποστανι σου:ROFLMAO:
http://www.herpetofauna.gr/index.php?module=cats&page=read&id=212&sid=209
Ειναι πιθανο να κανουν μεγαλες αποστασεις για να αναπαραχθουν αν δεν βρισκουν κοντα τους στασιμο νερο.
Θυμαμαι στη στερνα που ειχε ο παππους μου το καλοκαιρι χιλιαδες γυρινους.
Οι κυριοι αδενες ειναι πισω απο τα ματια αλλα βλεπω πολλα μικρα "υποπτα" εξογκωματα σε ολο το σωμα του...anyway δεν θα τον εριχνα στο τηγανι μου για κανενα λογο:D

Πιστευω οτι πρεπει να σταματησεις να "εκπαιδευεις" τον σκυλο να τα συλλαμβανει. Το αντιθετο πρεπει να μαθει να φοβαται καθε ερπετο και αμφιβιο που συναντα. Το θεμα ειναι οτι ακομα κι αν το συγκεκριμενο ειδος δεν ειναι πολυ δηλητηριωδες, αλλα ειδη ειναι. Και το σχημα και ο τροπος κινησης ειναι ιδια οποτε θελει προσοχη.
 






Hammer

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2017
1.468
2.709
Και πως τον μαθαινεις να τα φοβάται??? :D
Πως τον μαθαινεις να μην φοβαται κατι ή να ξεπερασει μια φοβια;
Καθε φορα που δεχνει θαρρος και κανει ενα μιρο βημα προς αυτο που φοβαται τον επαινεις και τον ανταμοιβεις.
Ε λοιπον εδω κανεις την ακριβως αντιστροφη διαδικασια. Καθε φορα που δειχνει φοβο/επιφυλακτικοτητα, κανει ενα βημα πισω, τον επαινεις/ανταμοιβεις.
Αν ακουσει το παραμικρο "συρσιμο" στα χορτα ο σκυλος πρεπει να αντιδρασει και να κανει αρκετα μετρα πισω μεχρι να δουμε τι ειναι. Αν γαυγισει για να σε ειδοποιησει, ακομα καλυτερα(πιο πολυς επαινος)
 


Hammer

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2017
1.468
2.709
Πριν απο δεκα μερες περιπου κατεβαιναμε απο τους λοφους με το τομαρι. Ειχε αρχισει να σουρουπωνει και επιστρεφαμε στην σπηλια μας.
Τοτε ακουσα τα ουρλιαχτα, σκεφτηκα οτι ειναι καποιος σκυλος...αλλα ηταν διαφορετικο, οχι τοσο "διακεκομμενο" και "αναρχο" οπως των σκυλων. Ωραιο, μακροσυρτο και πολυ δομημενο, σχεδον σαν να τραγουδουσε.
Πριν μια εβδομαδα καθομασταν στην κορυφη ενος λοφου και βλεπω στην απεναντι πλαγια να καλπαζει ενας βαρβατος λαγος...περασε στην πισω πλευρα.
Τοτε στην κορυφη του απεναντι λοφου εμφανιζεται ενας λυκαρος:). Μιλαω για σωστο ζουλαπι με τα ολα του, οχι κανενα μικρο λυκακι.
Περπατουσε αργα, μας εριξε μια γρηγορη ματια και προχωρησε αργα προς την πλευρα που πηγε ο λαγος...
Σε λιγοτερο απο ενα λεπτο ακουσα το κλαμα του λαγου...μοιαζει πολυ με κλαμα μωρου...

Σημερα λοιπον ειπαμε να φερουμε μια καλη βολτα την περιοχη του και τελικα αυτο το παλικαρι την περναει καλα εκει πανω;) Ο ερμος ο βοσκος που παλευει εκει μαλλον δεν την περναει και πολυ καλα...
20190207_122215.jpg
Η γυρω περιοχη ειναι γεματη κοκκαλα.
Παρατηρησα οτι τα κοκκαλα στηρηξης τα αφηνει σχεδον ανεπαφα, τρωει μονο το κρεας. Βεβαια δεν βρηκα πουθενα παϊδια, αυτα φαινεται οτι τα γουσταρει.
20190207_124039.jpg
Απο κοπρανα παει παρα πολυ καλα, καλοσχηματισμενα, σκουρα...οπως πρεπει(y)
20190207_124123.jpg
Και φυσικα μαρκαρει φουλ την περιοχη του
20190207_124244.jpg
Εννοειται οτι ο Hammer μαρκαρε πανω απο το μαρκαρισμα:sneaky: το ιδιο και εγω.
Αντε γιατι την εχει δει πολυ μαγκας ο βρωμολυκας:cool:
 


Hammer

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2017
1.468
2.709
Νεο ευρημα στην περιοχη. Αυτη τη φορα ο φιλος ειχε φαει πτηνο και εκανε εμμετο τα κοκκαλα. Επειδη μαζι με τα κοκκαλα εβγαλε και σπορους καλαμποκιου αρχικα υπεθεσα οτι βουτηξε καμια κοτα...ε οσο να ναι καθε μερα προβατα καπου βαριεσαι...
Αμεσως μετα ομως ειδα το ραμφος(ακριβως διπλα απο τον μεσαιο σπορο) και δεν ειναι ραμφος κοτας αλλα γερακιου!
Και εδω γινεται ακομα πιο μπερδεμενο το ευρημα. Πως εξηγηται το καλαμποκι; Ηταν στην γκουσα(στομαχι) καποιου πουλιου που ειχε φαει το γερακι, πριν φαγωθει το ιδιο; Προερχονταν απο αλλο γευμα του λυκου, πχ απο τα προβατα;
Επισης κατω απο ποιες συνθηκες επιασε το γερακι, το θεωρω πολυ δυσκολο θηραμα. Κατι τετοια ευρηματα μου υπενθυμιζουν ποσο λιγα ξερω για τα ζωα, την ζωη τους και τις δυνατοτητες τους:)
20190208_102557.jpg
 




Στατιστικά Forum

Θέματα
33.103
Μηνύματα
895.609
Μέλη
19.914
Νεότερο μέλος
nicksugar3