Ένας σκύλος που αγαπήθηκε πολύ


Estranged

Well-Known Member
10 Ιουλίου 2012
5.083
6.359
Οι ξεχασμένοι θησαυροί στο αρχαιολογικό μουσείο, μια σαρκοφάγος ενός αγαπημένου σκύλου και άλλοι επιτύμβιοι σκύλων στην αρχαιότητα.

http://www.kathimerini.gr/978380/gallery/politismos/eikastika/enas-skylos-poy-agaph8hke-poly

Χοντρούλης κ καλοζωισμένος φαίνεται ο σκυλάκος πάντως κρίνοντας απ'την αναπαράστασή του στο γλυπτό!

Εντύπωση κάνει η ομοιότητα αντιμετώπισης των οικόσιτων ζώων (από κάποιους), πολλούς αιώνες πίσω, ως οικογένεια..

Εντύπωση ακόμα μου έκανε η 2η φωτογραφία, με τη σκηνή αναμέτρησης σκύλου-γάτας, όπου η γάτα είναι με... λουράκι!!
 


Eroe

Well-Known Member
16 Νοεμβρίου 2017
1.516
2.980
Θεσ/νικη
Να μην σου κανει εντυπωση. Τα ευρηματα που παρουσιαζονται στο αρθρο ως μοναδικα, στην πραγματικοτητα ειναι πολυ συνηθισμενα για υστεροελληνιστικους και ρωμαϊκους χρονους. Εκτος αυτου, ακομα και ο ιδιος ο Αδριανος, ως ειναι γνωστο, εχτιζε ταφικα μνημεια για τους σκυλους του και για τα αλογα του.
 
  • Like
Reactions: Estranged


Estranged

Well-Known Member
10 Ιουλίου 2012
5.083
6.359
Μα.. δεν παρουσιαζονται ως μοναδικά.

Μια που είσαι εδώ, απαντάς αν θες σε ότι ξέρεις από τις απορίες που μου δημιουργήθηκαν:

Γάτες οικόσιτες με "έλεγχο" στο λουρί συναντάμε κι άλλες; Γάτες οικόσιτες γενικά;

Πόσο συχνά απαντώνται σκυλιά στο λουρί κι όχι χύμα;

Το λουρί υπάρχει μόνο σε περιπτώσεις όπως η πάνω (σκύλος vs γάτας, σκύλος vs σκύλου, σκύλου vs άλλου ζώου, σκύλου vs ανθρώπου) ή και σε άλλες περιστάσεις, χωρίς να πλανάται ένα 'versus' που χρειάζεται να κοντρολάρεις το ζώο για την περίσταση κ μόνο;

Πόσο συχνά απαντώνται μεγαλόσωμα σκυλιά ως οικόσιτα και όχι εργασίας; Βλέπουμε ως επι το πλείστον μικρόσωμα ως οικόσιτα;
 


Eroe

Well-Known Member
16 Νοεμβρίου 2017
1.516
2.980
Θεσ/νικη
Αν μου επιτρεπεις απανταω αυριο επειδη οι ερωτησεις ειναι πολλες, η απαντηση που θα δωσω θα ειναι σεντοναρα με φωτο και τσιτατα απο πηγες, καποιες απο τις οποιες πρεπει να μεταφρασω κιολας, και εχω κανει 300 χλμ οδικως σημερα.
Προς το παρον ενα θα σου πω... για την εποχη που συζηταμε τα δεδομενα μοιαζουν με τα συγχρονα πιο πολυ απο οτι φανταζεται το κοινο, και πιο πολυ απο τα δεδομενα των μεταγενεστερων εποχων (χοντρικα, απο τα δεδομενα που επικρατουσαν απο τον μεσαιωνα μεχρι τον 18 αιωνα)
 






Eroe

Well-Known Member
16 Νοεμβρίου 2017
1.516
2.980
Θεσ/νικη
Σιγα σιγα ας αρχισω να απανταω.


Απο τις γραπτες πηγες, κυριως απο το κυνολογικο εργο του Αρριανου, γνωριζουμε οτι οι βολτες σε μη ασφαλεις χωρους γινονταν με λουρι, τουλαχιστον αυτο εθεωρειτο σωστο. Σιγουρα υπηρχαν και αυτοι που δεν το τηρουσαν, οπως παντα, αλλα η συνειδηση του οτι λουρι = ελεγχος και ασφαλεια, δεν ειναι κατορθωμα του συγχρονου πολιτισμου.
Αρχαιολογικα, τα περισσοτερα απο τα λιγα περιλαιμια που εχουν διασωθει, εχουν κρικο για εφαρμογη λουριου, ασχετως τι μεγεθος ειχαν. Βλ. φωτο

3b13c43b2615efd551336cd844ee282c.jpg

Φυσικα ενας ανθρωπος ασχετος μπορει να υποθεσει οτι αυτο χρησιμευε μονο για το δεσιμο των σκυλων που λειτουργουσαν ως φυλακες, αλλα οι πηγες μας οδηγουν σε αντιθετο συμπερασμα. Οπως προειπωθηκε, η εννοια του σκυλου συντροφιας οχι απλα υπηρχε αλλα ηταν εξαιρετικα διαδεδωμενη.

Φυσικα υπηρχαν και ταυτοτητες για την περιπτωση απωλειας

2a99dc0454d82cbf7978b0ea3f898ba1.jpg

To be continued σε λιγες ωρες

ΥΓ @ChrisApo, κι εσυ για το 80% των ανθρωπων πλουσιος εισαι και υπερβολες κανεις :p
 






Eroe

Well-Known Member
16 Νοεμβρίου 2017
1.516
2.980
Θεσ/νικη
Το συγκεκριμενο, tene me ne fugio (κρατα με για να μη φυγω)
Επιγραφη κοινη για κολλαρα σκυλων και κολλαρα... ανθρωπων, δλδ δουλων.
Απο το μεγεθος και τροπο εφαρμογης συνηθως φαινεται αν ηταν για ζωο η ανθρωπο. Μπορουσε να περιεχει και στοιχεια του ιδιοκτητη
 


AGRIAN

Well-Known Member
24 Ιουλίου 2015
563
1.870
Αθήνα
η εννοια του σκυλου συντροφιας οχι απλα υπηρχε αλλα ηταν εξαιρετικα διαδεδωμενη.
Πράγματι. Μάλιστα οι φυλές/τύποι σκύλων συντροφιάς ήταν ίσως περισσότερες και από τα κυνηγετικά.
Το σημερινό μαλτέζ είναι ο αρχαίος μελιταίος κύνας. Από τις παραστάσεις που έχουμε, είναι σχεδόν ίδιος με το σημερινό σε όλα.

Ο Αλκιβιάδης έδινε μυθικά ποσά για να αγοράσει σκύλους (συντροφιάς) και να προκαλέσει τους συμπολίτες του. Μάλιστα, ήταν ο πρώτος που προχώρησε σε "καλλωπιστικό ακρωτηριασμό" (κόψιμο ουράς νομίζω), επίσης για να προκαλέσει.

Και ο Αρριανός, και ο Ξενοφών με τον Κυνηγετικό του https://el.wikisource.org/wiki/Κυνηγετικός και πολλοί άλλοι αρχαίοι συγγραφείς ασχολήθηκαν επισταμένα με το σκύλο. Όρεξη να έχει κάποιος να διαβάζει.....

Τώρα με το αρχικό ανάγλυφο σκύλου-γάτας, εγώ δεν παίρνω όρκο οτι είναι σίγουρα γάτα.....

(σου ξέφυγε το ό-μικρόν, το διπλασίασες !)
 
  • Like
Reactions: Estranged and Eroe




AGRIAN

Well-Known Member
24 Ιουλίου 2015
563
1.870
Αθήνα
Γάτες οικόσιτες με "έλεγχο" στο λουρί συναντάμε κι άλλες; Γάτες οικόσιτες γενικά;
Το αρχικό κείμενο που παρατέθηκε, κάνει λάθος. Στην αρχαία Ελλάδα υπήρχαν γάτες, μάλιστα ήταν και αρκετά διαδεδομένες. Πιθανώς προϋπήρξαν και από αυτές στην Αίγυπτο. Σε τάφο 9.500 ετών στην Κύπρο περιέχονταν και τα απομεινάρια μιας. Η γάτα υπάρχει και στη μυθολογία, συνδέεται ακόμα και με τον Ηρακλή (μέσω του μύθου της Γαλινθιάδας, υπηρέτριας της Αλκμήνης), συνδέθηκε με την Άρτεμη και την Εκάτη. Ο Ηρόδοτος επίσης τις αναφέρει.Εδώ ένας μαθητής μουσικής ταΐζει μια γάτα :
γατα.jpg

Οπότε ναι, υπήρχαν γάτες, όχι όμως με λουρί (!!). Δεν έχουμε καμία τέτοια πληροφόρηση. Το λουρί ήταν για τους σκύλους.
 
  • Like
Reactions: Estranged


Στατιστικά Forum

Θέματα
31.679
Μηνύματα
877.549
Μέλη
18.514
Νεότερο μέλος
GSD92