Αγορά σκύλου - Απόδειξη

[vrmode]

Η αγορά σκύλου (καθαρόαιμου) όπως έχουμε χιλιοσυζητήσει είναι μια διαδικασία που απαιτεί πολύ προσοχή.

Εξυπακούεται ότι όταν θέλω να αγοράσω σκύλο δεν επιλέγω pet shops ή αγγελίες ή γέννες από ιδιώτες όπως έχει αναλυθεί σε πολλά θέματα εδώ μέσα για λόγους υγείας του σκύλου αλλά και ηθικής προς το ίδιο το είδος του σκύλου.

Η πιο λογική και ηθική επιλογή όταν θέλω να αγοράσω σκύλο καθαρόαιμο είναι η επιλογή ενός ΣΩΣΤΟΥ και ΥΠΕΘΥΝΟΥ εκτροφέα, του οποίου η επιλογή είναι μια δύσκολη ομολογουμένως διαδικασία, στην οποία δεν θα επεκταθώ σε αυτό το νήμα, καθώς έχει επίσης χιλιοαναλυθεί. Αρκεί να επισημανθεί ότι μιλάμε για ένα συγκλονιστικά μικρό ποσοστό. Αρα ο εκτροφέας σκύλου απαιτεί διεξοδική διερεύνηση.

Με αφορμή ωστόσο πρόσφατου προβληματικού συμβάντος, παραθέτω δύο πράγματα που είναι αναγκαία πλέον προκειμένου να κατοχυρωθεί κάποιος στην αγορά σκύλου σε τυχόν μελλοντικά προβλήματα ή ρήξη με τον εκτροφέα του.

Απόδειξη αγοράς:

Αν και δεν δίναμε σημασία σε αυτήν παλιότερα καλή τη πίστη, δυστυχώς η απόδειξη αποτελεί must για να μπορέσεις να κατοχυρωθείς σε τυχόν μελλοντικά προβλήματα. Τουτέστην, χωρίς απόδειξη, δεν μπορείς να διεκδικήσεις τίποτα, αν ο μη γένοιτο σκάσει πρόβλημα. Είσαι ξυπόλητος στα αγκάθια.

Ιδιωτικό συμφωνητικό με έλεγχο από το δικηγόρο σου:

Σε κάθε περίπτωση φροντίζεις να υπογράψεις συμφωνητικό κατά την αγορά σκύλου με τον εκτροφέα/πωλητή, το οποίο θα ελέγξει ο δικηγόρος σου, όπως άλλωστε κάθε συμφωνητικό που περιγράφει μια συναλλαγή.

 

[mareco]

Απόδειξη αγοράς:

Αν και δεν δίναμε σημασία σε αυτήν παλιότερα καλή τη πίστη, δυστυχώς η απόδειξη αποτελεί must για να μπορέσεις να κατοχυρωθείς σε τυχόν μελλοντικά προβλήματα. Τουτέστην, χωρίς απόδειξη, δεν μπορείς να διεκδικήσεις τίποτα, αν ο μη γένοιτο σκάσει πρόβλημα. Είσαι ξυπόλητος στα αγκάθια.

Προς τον μελλοντικό εν δυνάμει, αγοραστή

Αυτή την στιγμή, από την Ελληνική Νομοθεσία, προβλέπεται η έννοια του επαγγελματία εκτροφέα, υπό τέτοιες συνθήκες, ώστε μετρημένοι στα δάχτυλα του ενός χεριού, να μπορούν να ανταποκριθούν, στην απαίτηση αυτή.
Αν είσαστε τυχεροί και εκτρέφουν την φυλή που σας ενδιαφέρει, προχωρήστε και στα υπόλοιπα προαπαιτούμενα που θέτει το παρόν άρθρο.
Αν όχι, απευθυνθείτε σε εκτροφέα του εξωτερικού ή ξεχάστε την φυλή που αγαπάτε.
Υπάρχει πάντα και η πιθανότητα, να αλλάξει κάποτε η νομοθεσία. Ιδωμεν!

 

[canis]

Πολύ σωστά τα παραπάνω...

Η τιμή αγοράς μπορεί να συμπεριληφθεί στο συμφωνητικό, όπου είναι σημαντικό εκτός από τις υποχρεώσεις του αγοραστή να περιγράφονται και οι υποχρεώσεις του εκτροφέα.

Να τονίσουμε ότι μιλάμε για αγορά σκύλου συγκεκριμένης φυλής, όπου σε αυτή την περίπτωση ισχύουν τα χιλιοειπωμένα. Δηλαδή, πως το κουτάβι πρέπει να συνοδεύεται από επίσημο pedigree και πως οι εξετάσεις υγείας πρέπει να είναι προαπαιτούμενο, ειδικά σε φυλές με πολλά προβλήματα. Αυτές οι εξετάσεις δεν είναι φυσικά ένα απλό τσεκ απ, τα εμβόλια και οι αποπαρασιτώσεις, μα εξετάσεις σε κληρονομικές ασθένειες και προβλήματα υγείας που ταλαιπωρούν κάποιες φυλές.

Εκτροφείς που θα σου εξηγήσουν τους λόγους που δεν έχουν ή δεν κάνουν τα παραπάνω ή κάτι από αυτά δεν είναι απαραίτητα "απατεώνες" και "λαμόγια", μα το δικό σου ρίσκο σαν αγοραστή και μελλοντικού ιδιοκτήτη σκύλου αυξάνεται και για οποιοδήποτε μελλοντικό πρόβλημα (που δεν είναι απίθανο να παρουσιαστεί και στους σωστότερους και τυπικότερους ανθρώπους) θα έχεις μεγαλύτερη ευθύνη.

Κυρίως, ενημερώσου θεωρητικά και πρακτικά για την φυλή που σε ενδιαφέρει και το περιβάλλον της. Τους ανθρώπους που το απαρτίζουν, τα παραλειπόμενα, τα καλά και τα κακά. Μη βιάζεσαι, η απόκτηση σκύλου δεν είναι "επείγουσα ανάγκη"... Πρέπει να είναι υπεύθυνη επιλογή.

Μη ξεχνάς πως το 99% των αναγκών σου καλύπτεται και από ένα αδέσποτο σκύλο, ένα σκύλο από κάποιο καταφύγιο ή από κάποια ομάδα που ασχολείται με τις υιοθεσίες σκύλων.

 

[takisft]

Ας ελπίσουμε ότι σε αυτό το θέμα θα έχουμε την απαραίτητη σύνθεση και όσμωση απόψεων για να βγει ένα καλό αποτέλεσμα που θα βοηθήσει κόσμο.

Μέχρι στιγμής το βλέπω να συμβαίνει

 

[pouf]

Δεν εχω προσωπικη εμπειρια απο ελληνικα εκτροφεια, ετυχε να ψωνισω(μιας και μιλαμε για χρημα) 8 φορες μονο απο το εξωτερικο.

Απο προσωπικη και μονο εμπειρια σας λεω οτι ΟΛΟΙ
- ΔΕΝ μου εδωσαν αποδειξη
- μου εδωσαν τις εξετασεις υγειας των γεννητώρων
- μου εδωσαν τα χαρτια του κουταβιου και τις εξετασεις τους(καρδιογραφημα)
- δεσμευτικαν ΜΟΝΟ να αντικαταστησουν το κουταβι ΕΑΝ αυτο παρουσιασει σοβαρα προβληματα υγειας.

Και τωρα η ερωτηση του ενος εκατομμυριου. Γιατι πιστευετε οτι τα ελληνικα εκτροφεια πρεπει να δεσμευονται σε κατι παραπανω?

 

[canis]

Από εκτροφεία του εξωτερικού κι εγώ και δεν έχω πάρει απόδειξη (μηχανής ή διάτρητη π.χ.) αλλά είχα ως αποδεικτικό πληρωμής τα χαρτιά της τράπεζας και σε 2 περιπτώσεις το ποσό αναγραφόταν στο συμφωνητικό που είχαμε υπογράψει. Τα αναφέρω απλά επειδή αναφέρθηκαν και όχι διότι στα δικά μου κριτήρια, είναι κάπου ψηλά το θέμα απόδειξης πληρωμής.

Προσωπικά όταν μιλώ για την επιλογή σκύλου ή την αγορά του δεν ξεχωρίζω "Ελληνικό και ξένο", μιλώ και για τα δύο.

 

[takisft]

Συνήθως απαιτούμε περισσότερες δεσμεύσεις όταν το αντισυμβαλλόμενο μέρος έχει επιδείξει προβλήματα και έχει χάσει την έξωθεν καλή μαρτυρία

Σε τέτοιες περιπτώσεις ααααν και όοοοοοοταν αποφασίσουμε να κάνουμε συναλλαγή μαζί του, πιέζουμε για ρήτρες και ξεκάθαρα πράγματα (βλ. δανειακή σύμβαση και μνημόνιο)

Εδώ στην περίπτωση μας, έχει διαταραχθεί η εμπιστοσύνη μας στη Ελληνική εκτροφή και γι αυτό το λόγο θα απαιτήσουμε περισσότερα

Τώρα αν θα το κάνουν ή όχι, δικό τους θέμα και πρόβλημα, όπως και δική μας η ευθύνη στο τι θα αποδεχτούμε

 

[pouf]

Η εκτροφη ειναι μια προβληματικη διαδικασια. Λυπαμαι αλλα ειναι
Εχει σκοπο την βελτιωση του ειδους, αυτο απο μονο του σημαινει οτι το ειδος ΔΕΝ ειναι αριστο!

Αν κατανοησουμε αυτο, τοτε το προβλημα λυνεται και η εμπιστοσυνη αποκαθισταται.
ΟΜΩΣ ειναι ετοιμος ο ελληνας ιδιοκτητης να το καταλαβει αυτο????

Γιατι αυτη τη στιγμη ο ελληνας παει στον εκτροφεας γιατι νομιζει (κακως) οτι θα παρει το τελειο κουταβι. Αυτο το θελουν και οι δυο, και ο ιδιοκτητης και ο εκτροφεας. Η διαφορα ειναι οτι ο εκτροφεας ΞΕΡΕΙ οτι αυτο δεν ειναι ευκολο ενω ο αλλος το θεωρει ΔΕΔΟΜΕΝΟ!! Εκει χαλαει και το πραμα......

 

[pouf]

....δεν χαλαει ουτε στο χρημα ουτε στις δεσμευσεις

 

[takisft]

Η εκτροφη ειναι μια προβληματικη διαδικασια. Λυπαμαι αλλα ειναι
Εχει σκοπο την βελτιωση του ειδους, αυτο απο μονο του σημαινει οτι το ειδος ΔΕΝ ειναι αριστο!

Εγώ διαφωνώ με αυτό όσον αφορά στην Ελληνική εκτροφή.

Θέλω όμως να είμαι και δίκαιος και να μη κάψω τα χλωρά με τα ξερά

Για μένα η Ελληνική εκτροφή έχει ως σκοπό την παραγωγή υγιών κουταβιών με στόχο την κάλυψη της μεγάλης ζήτησης (σε άλλο θέμα που τρέχει ταυτόχρονα μίλησα για 8000 κουτάβια ετησίως)

Μέχρι εκεί μπορώ να δω τους Έλληνες εκτροφείς αλλά πάλι πρέπει να επαναλάβω ότι υπάρχουν και αυτοί που λες. Λίγοι αλλά υπάρχουν

Όπως υπάρχουν και οι επιτήδειοι / άσχετοι / ματαιόδοξοι που δημιουργούν τα μέγιστα προβλήματα και σας συμπαρασύρουν όλους

 

[canis]

Εχει σκοπο την βελτιωση του ειδους, αυτο απο μονο του σημαινει οτι το ειδος ΔΕΝ ειναι αριστο!

Με αυτό διαφωνώ κι εγώ, αλλά σε παγκόσμιο επίπεδο και όχι μόνο σε Ελληνικό. Θα ήθελα και νομίζω θα έπρεπε να έχει ως στόχο την υγεία σε πρώτο επίπεδο, την ευζωία και την μακροζωία και αυτό να την κάνει να αναθεωρεί και στερεότυπα και παγιωμένες ιδέες.

Γιατι αυτη τη στιγμη ο ελληνας παει στον εκτροφεας γιατι νομιζει (κακως) οτι θα παρει το τελειο κουταβι. Αυτο το θελουν και οι δυο, και ο ιδιοκτητης και ο εκτροφεας. Η διαφορα ειναι οτι ο εκτροφεας ΞΕΡΕΙ οτι αυτο δεν ειναι ευκολο ενω ο αλλος το θεωρει ΔΕΔΟΜΕΝΟ!!

Σε αυτό συμφωνώ και προτείνω να τον "βάλει κάτω" ο εκτροφέας και να του εξηγήσει... και να το κάνει και γραπτώς... και να το κάνει και μέσα από τα όργανα που θέλει να τον αντιπροσωπεύουν.

 

[takisft]

Δεν την γνωρίζω την διεθνή εκτροφή (εκτός από κάτι λίγα που έμαθα κάποτε για τα lab) και γι αυτό επιμένω να λέω για Ελληνική

Αλλά βεβαίως δεν έχω και πολλές αμφιβολίες ότι κάπου εκεί θα κινούνται οι περισσότεροι

 

[vrmode]

Το ζητούμενο σε αυτό το νήμα δεν είναι το τι πρέπει να περιμένω απο το κουτάβι αλλά τι πρέπει να απαιτήσω για την προστασία/διασφάλιση της οικονομικής μου συναλλαγής. Εκτός εάν ο εκτροφέας μου δώσει κουτάβι τζάμπα, εκεί προφανώς δεν έχει νόημα να απαιτήσει κανείς απόδειξη.

Ας το γράψω με παράδειγμα:
Αγόρασα 1 κουτάβι.Μετά από 1 μήνα ανακαλύπτω ότι αυτό που πήρα είναι ρακούν και όχι σκύλος, αλλά ο εκτροφέας μου το είχε πουλήσει για σκύλο. Βριζόμαστε με τον εκτροφέα γιατί του λέω "Τι να το κάνω το ρακούν". Μου λέει ο εκτροφέας "Χέστηκα δεν ξέρω τίποτα / δεν σε ξέρω".
Πως εγώ μπορώ να αποδείξω καταρχάς ότι έδωσα 1.357,85 € στον εκτροφέα/πωλητή?

 

[manolo]

Πως εγώ μπορώ να αποδείξω καταρχάς ότι έδωσα 1.357,85 € στον εκτροφέα/πωλητή?

Κρυφές κάμερες, Προσημειωμενα χαρτονόμισμα τα........
Υπάρχουν τρόποι.

Πέρα από την πλάκα στην Ελλάδα του σήμερα οπου η πάραοικονομία είναι στο 300% του αεπ, στις περισσότερες αγορές δεν κόβεται απόδειξη (ειδικά στην παροχή υπηρεσιών ή λέξη απόδειξη είναι άγνωστη), θα δώσουν απόδειξη οι εκτροφείς που δεν είναι καν νόμιμοι;

 

[vrmode]

Κρυφές κάμερες, Προσημειωμενα χαρτονόμισμα τα........
Υπάρχουν τρόποι.

Πέρα από την πλάκα στην Ελλάδα του σήμερα οπου η πάραοικονομία είναι στο 300% του αεπ, στις περισσότερες αγορές δεν κόβεται απόδειξη (ειδικά στην παροχή υπηρεσιών ή λέξη απόδειξη είναι άγνωστη), θα δώσουν απόδειξη οι εκτροφείς που δεν είναι καν νόμιμοι;

Ούτε από τον υδραυλικό ζήτησα προχθές που ήρθε για τη βρύση. Αλλά τη βρύση δεν θα την κρατήσω 15 χρόνια αφενός και αφετέρου αν βριστώ με τον υδραυλικό γιατί έκανε μαλακία θα χάσω απλά 30 ευρώ.

 

[manolo]

Ούτε από τον υδραυλικό ζήτησα προχθές που ήρθε για τη βρύση. Αλλά τη βρύση δεν θα την κρατήσω 15 χρόνια αφενός και αφετέρου αν βριστώ με τον υδραυλικό γιατί έκανε μαλακία θα χάσω απλά 30 ευρώ.

Δεν διαφωνώ ότι θα έπρεπε να κόβονται αποδείξεις. Απλά περιγράφω την όλη κατάσταση.
Απόδειξη θα έπρεπε να ζητήσεις και από τον υδραυλικό. Η απόδειξη δεν κόβεται για να να έχουμε εξασφάλιση ούτε αν το ποσό είναι μικρό ή μεγαλο. Για άλλους λόγους πρέπει να ζητάμε. Το σταματάω όμως εδώ γιατί θα πάει αλλού ή συζήτηση.
Το θέμα είναι ότι πρώτα πρέπει να αποκτήσουμε σωστή νοοτροπία μπας και κάποια στιγμή αποκτήσουμε και οργανωμένο κράτος για να αρχίσουν κάποια πράγματα να λειτουργούν σωστά και να μην κάνει ο κάθε ένας ότι γουστάρει.

 

[vasilis_mike]

Ν. 4039/2012, ΦΕΚ Α 15/02.02.2012

1. Το φυσικό ή νομικό πρόσωπο ή η ένωση προσώπων, που για εμπορικούς σκοπούς εκτρέφει, αναπαράγει ή πωλεί ζώα συντροφιάς, οφείλει να εφοδιάζεται με αντίστοιχη άδεια ίδρυσης και λειτουργίας, που εκδίδεται από τη Γενική Διεύθυνση Περιφερειακής Αγροτικής Οικονομίας και Κτηνιατρικής της οικείας Περιφέρειας, στην οποία έχει την κατοικία ή την έδρα του, να υπόκειται στον έλεγχο της αρχής αυτής και να συμμορφώνεται με τους όρους, που προβλέπονται στο π.δ. 184/1996

5. Κατά την πώληση ενός ζώου, υπογράφεται η «Δήλωση Αγοράς ζώου από νέο ιδιοκτήτη», μεταξύ του πωλητή και του αγοραστή-νέου ιδιοκτήτη, σύμφωνα με το υπόδειγμα «Δήλωση Αγοράς ζώου» του Παραρτήματος 5.

 

[tasos malinoua]

Αγόρασα 1 κουτάβι.Μετά από 1 μήνα ανακαλύπτω ότι αυτό που πήρα είναι ρακούν και όχι σκύλος, αλλά ο εκτροφέας μου το είχε πουλήσει για σκύλο. Βριζόμαστε με τον εκτροφέα γιατί του λέω "Τι να το κάνω το ρακούν". Μου λέει ο εκτροφέας "Χέστηκα δεν ξέρω τίποτα / δεν σε ξέρω".
Πως εγώ μπορώ να αποδείξω καταρχάς ότι έδωσα 1.357,85 € στον εκτροφέα/πωλητή?

καταθεση μεσω τραπζεης με αιτιολογια σκυλος ξερω γω η το επισημο ονομα του σκυλου
εγω ετσι εχω κανει και ετσι ζητησα να κανουν

 

[mareco]

@vasilis_mike αν δεν μπορείς να κατανοήσεις τα...scenes behind, όσων συζητιούνται, καλύτερα να ενωθούν τελικά τα 2-3 επίμαχα θέματα, γιατί έτσι κι αλλιώς, τα ίδια και τα ίδια, θα καταλήξουμε να γράφονται, οπότε δεν έχει κανένα νόημα, να υπάρχει διαχωρισμός

 

[takisft]

Πιστεύω ότι μετά από τόσες ημέρες έχουμε βρει ένα πρώτο κοινό τόπο
(πράγμα που είναι πάρα πολύ δύσκολο για μας τους ανυπότακτους Γαλάτες)

Πρέπει με κάποιον/ους από τους παρακάτω τρόπους να αποδεικνύεται ότι δώσαμε χρήματα στον εκτροφέα

• απόδειξη, όταν αφορά σε επαγγελματική εκτροφή τουλάχιστον μέχρι να παρθούν αποφάσεις για τους λεγόμενους ερασιτέχνες (λέω και καμία να περνά η ώρα)
• Απόδειξη κατάθεσης χρημάτων σε τραπεζικό λογαριασμό (με αναγραφή του λόγου κατάθεσης)
• Αναγραφή στο (απαραίτητο) ιδιωτικό συμφωνητικό του ποσού αγοράς

Συμφωνούμε όλοι σε αυτό για να το γιορτάσουμε;

Like για "συμφωνώ", μούντζα για "διαφωνία"