ΒΑΣΙΚΗ ΥΠΑΚΟΗ CANE CORSO ΧΩΡΙΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΗ

[arrigo_corso]

Κι ομως, το ρητο λεει "ο σκυλος σου να μην συγχροτιζεται με τους δικους σου καλεσμενους"
Οχι δεν πρεπει να ερχεται σε επαφη!
Οι φιλοι μου κ οι καλεσμενοι μου ειναι αυτοι που θα ανεχθει ο σκυλος μου!
Θα τους υποδεχθει μαζι μου, χωρις αγκαλιες,χαρες, παιχνιδια κ πολλα πολλα κ μετα κ για ολη την διαρκεια της παρουσιας του κοσμου σπιτι μου, η σκυλα θα ειναι κατ'εντολην αλλου η εκει "αορατη".

Αν μπορείς να το πετύχεις αυτό μπράβο σου.

Φυσικα επειδη ο Νικος κ ο καθε Νικος δεν μπορει να εχει απαιτηση απο εναν νεο σκυλογονιο να πει σε ενα κουταβι "μεινε" κ αυτο να μεινει εκει, γι αυτο προτεινουνε το crate......

Όπως δεν είναι όλοι οι ιδιοκτήτες ίδιοι έτσι και τα κουτάβια δεν είναι όλα ίδια.

Η αρχη κ το τελος της ομαλης συμβιωσης με εναν τετοιο σκυλο ειναι η ΕΠΙΒΟΛΗ σου πανω του κ η ΥΠΑΚΟΗ του σε σενα! Αλλιως τι αξια εχει να πας σε εκπαιδευτη να σκασεις ενα χιλιαρικο για να τον μαθει τα "κατσε-σηκω-ελα"???

Ποιος μίλησε για βασική υπακοή και για χιλιάρικα;

Εμενα μου αρκει που την στιγμη που θα της πω μια κουβεντα κοκκαλωνει ξεχναει αυτο που θελει η εχει σκοπο να κανει κ εκτελει!
Κι αυτο για μενα ειναι η βασικη υπακοη......

Ναι όμως υπάρχουν σκυλιά που δεν τα προλαβαίνει η φωνή γιατί έχουν κλειδώσει το μυαλό τους.
Δεν είναι όλα τα σκυλιά ίδια.
Δεν είναι ο σκύλος μου σε αυτά τα σκυλιά πιστεύω.

Το παν σε τετοιο σκυλο, ειναι να μαθεις εσυ (ο καθε ιδιοκτητης) πως να τον χειριζεσαι απο την πρωτη μερα, ωστε να εχεις τα ορια εξ'αρχης κ να μην χανεις χρονο με πισογυρισματα κ αναιρεσεις......

Πολύ απλά τα βλέπεις τα πράγματα.

Θα σε ρωτησω ενα τελευταιο, για να καταλαβεις τι εννοω. Σε ρωτησα πριν περι φυλαξης κ μου απαντησες "να σαι σιγουρος οτι οποια ωρα θελει το σπαει"
Σε ρωταω λοιπον τωρα, εστω οτι τον εχεις στο crate κ εχεις καλεσμενους στο σπιτι κ γινει ενα σκηνικο σαν αυτο που σου περιεγραψα ποιο πριν κ ο σκυλος κρινει οτι πρεπει να επεμβει. Θα σπασει το crate (αφου ΜΟΝΟ αυτο τον περιοριζει) κ θα ερθει να κανει επιθεση......
Η διαφορα ξερεις ποια πιθανολογων οτι θα ειναι? Δεν θα σταματησει οταν του φωναξεις.......

Νομίζεις φίλε ότι δεν θα σταματήσει.
Η μάλλον εγώ σου έδωσα αυτή την εντύπωση κατά λάθος.

Γι αυτο λεω κ ξαναλεω οτι κανενα μετρο crate/λουρι/φιμωτρο η οτι αλλο μπορει να ειναι ανωτερο απο την εντολη σου κ την υπακοη του σκυλου σου σε αυτη.......

Ναι συμφωνώ.





Και τέλος..... μη πιστεύεις ότι επειδή είναι η σκύλα σου έτσι, όλοι οι υπόλοιποι είναι κατώτεροι ιδιοκτήτες - χειριστές.
Η ότι επειδή είναι η σκύλα σου έτσι είναι όλα τα σκυλιά εκτροφής του Νίκου έτσι.
Το κάθε σκυλί είναι διαφορετικό.

 

[tasos malinoua]

east βασικα πιστευω οτι ολο αυτο ειναι στον σκυλο.
αν εχει δηλαδη το θαρρος να δαγκωσει η οχι γιατι δεν δαγκωνουν ολα τα σκυλια αλλο το τι κανουν.
ας δαγκωσει 2-3 φορες να μπει στο κλιμα και μετα θα δεις αν τις εχεις τοση εμπιστοσυνη οσο λες.

 

[east49]

Νομίζεις φίλε ότι δεν θα σταματήσει.
Η μάλλον εγώ σου έδωσα αυτή την εντύπωση κατά λάθος.

Και τέλος..... μη πιστεύεις ότι επειδή είναι η σκύλα σου έτσι, όλοι οι υπόλοιποι είναι κατώτεροι ιδιοκτήτες - χειριστές.
Η ότι επειδή είναι η σκύλα σου έτσι είναι όλα τα σκυλιά εκτροφής του Νίκου έτσι.
Το κάθε σκυλί είναι διαφορετικό.

Eφ'οσων θα σταματησει τοτε γιατι συζηταμε περι κλουβιασματος σε crate η εντος αλλου δωματιου προκειμενου να μην φαει τον καλεσμενο?
Αν μπορεις να ελεγχεις το σκυλο σου τοσο ωστε να τον σταματησεις την ωρα που ετοιμαζεται να επιτεθει, δεν μπορεις να τον εχεις κατ'εντολη σε ασφαλη συνυπαρξη με τους καλεσμενους σου??

Σαφως κ δεν υπονοω οτι καποιος ειναι κατωτερος χειριστης η ιδιοκτητης. Νομιζα οτι δεν θα παρεξηγηθεις αλλα απανταω βαση των γραφομενων σου κ δεν εχω αλλες εντυπωσεις περα απο αυτες που εσυ μου γραφεις.....

Η σκυλα μου ειναι απλα ενα παραδειγμα στο οτι καποια πραγματα ειναι εφικτα να γινουνε.
Δεν την παιρνω ως μοναδικο παραδειγμα.... και ο αλλος μου σκυλος γινεται εξ'ισου "αορατος" οταν πρεπει οπως κ καποια σκυλια πισω......

Ολα ειναι διαφορετικα κ ολα ειναι ιδια κατα βαση. Ειναι ολα cane corso κ συναιπως θεωρουμε δεδομενο οτι καποια ενστικτα υπαρχουνε κ καποιες συμπεριφορες ειναι θεμα χρονου αν δεν ελεγχθουν να βγουνε στην επιφανεια.......

 

[east49]

east βασικα πιστευω οτι ολο αυτο ειναι στον σκυλο.
αν εχει δηλαδη το θαρρος να δαγκωσει η οχι γιατι δεν δαγκωνουν ολα τα σκυλια αλλο το τι κανουν.
ας δαγκωσει 2-3 φορες να μπει στο κλιμα και μετα θα δεις αν τις εχεις τοση εμπιστοσυνη οσο λες.

Να φτασει να δαγκωσει σε πραγματικη επιθεση οχι δεν εχει φτασει. Εχει επιδιωξει, οταν ειχε την ευκαιρια, αλλα ο αλλος προλαβε να βγει απο την πορτα......
Ερεθιστη εχει δαγκωσει και σε ανοιχτο χωρο αλλα και σε δοκιμη στο χωρο της, αν αυτο σου αρκει.

 

[manolo]

1.Άμα είναι γιατί το είπες αυτό;

2.Όσο για τα υπόλοιπα, δεν σχολιάζω γιατί είσαι είρωνας και έχω μάθει να μην ασχολούμαι.
Όταν δεν γνωρίζεις κάτι καλά είναι να μην πετάγεσαι.

1.Σχολίασα κάτι που μου έκανε εντύπωση. Αλλά άσχετο. Από το ενδεχόμενο λάθους, στο να μην καλώ κόσμο απέχει πολύ.

2.Εσύ λοιπόν που τα ξέρεις όλα, ας μου εξηγούσες να μάθουμε και εμείς που δεν γνωρίζουμε. Αντίθετα εσύ άρχισες να κράζεις (κρύβεστε πίσω από το πληκτρολόγιο, εσύ κάτι δεν ξέρεις καλά). Η ειρωνια που λες προέκυψε από την δική σου απάντηση. Στο 2 και 4 δεν βλέπω καμιά ειρωνια αλλά ούτε και απάντηση.
Όταν δεν γνωρίζω κάτι καλά, πετάγομαι για να μάθω. Και το πότε, και αν θα πετάγομαι είναι δικό μου θέμα και δεν σε αφορά. Αυτά και δεν ξανά ασχολούμαι.

 

[tasos malinoua]

ο ερεθιστης αν ειναι και καλος μπορει να κανει θαυματα αλλα παμε αλλου.
αν ηξερες οτι ο σκυλος σου δεν θα μασησει και θα κανει ζημια θα ειχες την ιδια ανεση;;

 

[arrigo_corso]

Eφ'οσων θα σταματησει τοτε γιατι συζηταμε περι κλουβιασματος σε crate η εντος αλλου δωματιου προκειμενου να μην φαει τον καλεσμενο?
Αν μπορεις να ελεγχεις το σκυλο σου τοσο ωστε να τον σταματησεις την ωρα που ετοιμαζεται να επιτεθει, δεν μπορεις να τον εχεις κατ'εντολη σε ασφαλη συνυπαρξη με τους καλεσμενους σου??

Σαφως κ δεν υπονοω οτι καποιος ειναι κατωτερος χειριστης η ιδιοκτητης. Νομιζα οτι δεν θα παρεξηγηθεις αλλα απανταω βαση των γραφομενων σου κ δεν εχω αλλες εντυπωσεις περα απο αυτες που εσυ μου γραφεις.....

Η σκυλα μου ειναι απλα ενα παραδειγμα στο οτι καποια πραγματα ειναι εφικτα να γινουνε.
Δεν την παιρνω ως μοναδικο παραδειγμα.... και ο αλλος μου σκυλος γινεται εξ'ισου "αορατος" οταν πρεπει οπως κ καποια σκυλια πισω......

Ολα ειναι διαφορετικα κ ολα ειναι ιδια κατα βαση. Ειναι ολα cane corso κ συναιπως θεωρουμε δεδομενο οτι καποια ενστικτα υπαρχουνε κ καποιες συμπεριφορες ειναι θεμα χρονου αν δεν ελεγχθουν να βγουνε στην επιφανεια.......

Δεν το προσεξες μαλλον.
Σε απαντησα στ 76 ποστ.
Τοτε σταματησε. Αν δεν σταματουσε τι θα τον ελεγα; Φιλε συγνωμη αλλα ειναι η πρωτη φορα που το κανει;

 

[epial]

Αν ανησυχείς μην φάει κανέναν που εσύ έχεις καλέσει τότε κάτι δεν πάει καλά.

Εδω απαντας ως εμπειρογνώμων...

1.Σχολίασα κάτι που μου έκανε εντύπωση. Αλλά άσχετο. Από το ενδεχόμενο λάθους, στο να μην καλώ κόσμο απέχει πολύ.

Εδώ λες... δεν ξερω μια γνωμη ειπα, κάπως μου φάνηκε περίεργο, κλπ κλπ

Από την άλλη θίγεσαι που απάντησε έντονα ό άλλος...Σταθεροποιήσου!

 

[east49]

ο ερεθιστης αν ειναι και καλος μπορει να κανει θαυματα αλλα παμε αλλου.
αν ηξερες οτι ο σκυλος σου δεν θα μασησει και θα κανει ζημια θα ειχες την ιδια ανεση;;

Οταν πρωτοδιαπιστωσα οτι ...μαλλον εχει ψυχη πραγματικα να "αρπαξει" ηταν πολυ μικρη κ ολοι ειπανε "ετυχε, δεν θα εφτανε ως εκει, ηταν της στιγμης" κ αλλα διαφορα.
Εγω ειδα κατι που με εκανε να πιστευω τοτε οτι η σκυλα θα εφτανε εκει κ παραπερα.
Οταν ειδα (εγω παλι) οτι το σκυλι εχει ωριμασει κ εχει σταθεροποιησει συμπεριφορες, ζητησα να την δοκιμασουμε σε δυο περιπτωσεις για να δω αν οντως θα δαγκωσει η ειναι απλα "ψευτοτσαμπουκας με ορια".
Το σκυλι κ στις δυο περιπτωσεις δαγκωσε οπως ακριβως το περιμενα, κ σταματησε οπως ακριβως το ηθελα.
Εξακολουθω να την κυκλοφορω σε μερη με πολυκοσμια, να την παιρνω στην καφετερια κ να μαζευομαστε στο σπιτι μου με την σκυλα να ειναι στον ιδιο χωρο και ναι εχω την ιδια ανεση.
Το γιατι ειναι απλο:
Γιατι η αντιδραση της ειναι η αναμενομενη κ το σταματημα της η φωνη μου......
Γιατι μεχρι σημερα δεν μου εχει δωσει ΟΥΤΕ ΕΝΑ αρνητικο σημαδι, για να χασω την εμπιστοσυνη που την εχω..... και για εναν ιδιοκτητη που γνωριζει το σκυλο του το σημαδι δεν ειναι οταν τον κανει τον αλλο στα καλα καθουμενα κροσια, αν εχεις εμπειρια το καταλαβαινεις απο πριν οτι κατι δεν παει καλα.....

[QUOTΕ=arrigo_corso]

Τοτε σταματησε. Αν δεν σταματουσε τι θα τον ελεγα; Φιλε συγνωμη αλλα ειναι η πρωτη φορα που το κανει; [/QUOTE]

Θελεις την δικη μου αποψη πανω σε αυτο κ με ρωτας?
Θα σου πω:
ΠΡΙΝ ανοιξεις την πορτα με το σκυλο διπλα σου του λες ενα "κατσε-περιμενε" κ ο σκυλος ειναι εκει σουζα, να δει να προλαβει να "καταγραψει" κ μετα να ανεχθει κ να μεινει "πισω".

Ετσι με εναν σκυλο που του επιβαλλεσαι κ σε υπακουει, δεν θα εφτανε ΠΟΤΕ στην μουρη του αλλου, για να δεις αν θα δαγκωνε για πρωτη φορα η οχι.....
Αν εφτανε μιλαμε για ανυπακοη, οποτε θελει δουλεια μεταξυ σας.......

Κι εγω αν μια μερα ανοιξω χαρωπα την πορτα κ ειναι ο κολλητος μου απ εξω ντυμενος αρκουδα, εγω θα ξαφνιαστω κ η σκυλα θα επιτεθει πριν προλαβω να καταλαβω τι εγινε......
Οπως εσυ ρωτας πριν ανοιξεις, ετσι προετοιμαζεις κ το σκυλο σου να δεχτει οτι ειναι απο πισω πριν ανοιξεις, επειδη θα ανοιξεις εσυ..... Τωρα αν ανοιξεις την πορτα κ σου την πεσει ο ξαδερφος σου με ενα ροπαλο πχ για μενα επιθυμητο θα ηταν να αντιδρουσε ο σκυλος!

Μην παρεξηγηθεις με το πρωτο ενικο κ ελπιζω να καταλαβαινεις πως το γραφω......

 

[manolo]

Εδω απαντας ως εμπειρογνώμων...

Από που προκύπτει αυτό;

Εδώ λες... δεν ξερω μια γνωμη ειπα, κάπως μου φάνηκε περίεργο, κλπ κλπ

Εσύ τα λες. ΟΧΙ ΕΓΩ

Από την άλλη θίγεσαι που απάντησε έντονα ό άλλος...

Ο άλλος θικτηκε που του απάντησα και καλά με ειρωνια.

Σταθεροποιήσου!

το παλεύω

 

[arrigo_corso]

Ηταν λιγο περίεργη η φαση τοτε.Ασε.
Ο κουνιαδος μου μπηκε με το κλειδι του.
Τελοσπαντων.

Εμενα ο σκυλος δεν φευγει να παει σε αλλο δωματιο με τιποτα.
Καθετε στα ποδια μας ανμεσα απο εμας και τους καλεσμενους.
Αν λεω εγω Αν παρει ο σκυλος κατι λαθος νομιζεις θα προλαβεις να υον σταματησεις με την φωνη;
Ουτε να μιλησεις δεν θα προλαβεις.
Ειναι η αποψη μου αυτη.

 

[tasos malinoua]

αρα εισαι σιγουρος γιατι η σκυλα σου εχει δδωσει δικαιωμα να της εχεις εμπιστοσυνη..
εχω ενα μαλινουα,οταν ηταν περιπου 8 μηνων ειχε λυσαξει ενα βραδυ.ανοιξα την πορτα και ειδα 2 περιεργους τυπους να προσπαθουν να κλεψουν την μηχανη μου απο την αυλη.
αμεσως τον αφησα ελευθερο και ο μικρος τον βουτηξε αναμεσα απο μασχαλι και στηθος χωρις να σκεφτει χωρις χωρις και αυτο ηθελα και να κανει.
ειχε ερθει η πεθερα μου (εδω εκανα μακακια) τα σκυλια ελευθερα στο σπιτι αλλα δεν κυκλοφορουσε μονη της φυσικα.καποια μερα ξεχαστηκε και ο μικρος πηγε να κανει ντου αλλα αμεσως στο αους κοκαλωσε.
αργοτερα με τον εκπαιδευτη ανακαλυψαμε οτι ο σκυλος εχει γουστα να πηγαινει στον λαιμο για δαγκωμα.
εξω ειναι ηρεμος,δεν πειραζει χωρις λογο,τον περνω και εγω μαζι για καφε κλπ κλπ.
αυτος ο σκυλος αν μια φορα δεν με ακουσει η αν δεν ειμαι εγω μπροστα μπορει να κανει ζημια,ομως με ακουει αφου εχω δειγμα οτι στο αους μου κοκαλωσε.
εγω ομως δεν τον αφηνω ποτε ελευθερο οταν θα εχω κοσμο στο σπιτι παρολο που ξερω οτι θα με ακουσει.
και ποτε μην συγκρινεις εναν ερεθιστη που ειναι η δουλεια του να φαει δαγκωμα και προκαλει τον σκυλο με κατι αληθινο και τσιουαουα να ειχες αν ηταν μαγκας ο ερεθιστης μαλλον θα δαγκωνε.

 

[east49]

Ηταν λιγο περίεργη η φαση τοτε.Ασε.
Ο κουμιαδος μου μπηκε με το κλειδι του.
Τελοσπαντων.

Εμενα ο σκυλος δεν φευγει να παει σε αλλο δωματιο με τιποτα.
Καθετε στα ποδια μας ανμεσα απο εμας και τους καλεσμενους.
Αν λεω εγω Αν παρει ο σκυλος κατι λαθος νομιζεις θα προλαβεις να υον σταματησεις με την φωνη;
Ουτε να μιλησεις δεν θα προλαβεις.
Ειναι η αποψη μου αυτη.

Oταν εφερα το κουταβι στο σπιτι, πηρα τα κλειδια απο την μανα μου που ηταν κ ο μοναδικος ανθρωπος που ειχε κλειδι εκτος απο μενα..... αρχισα να κλειδωνω την αυλοπορτα (ποτε στα 17χρονια σε αυτο το σπιτι δεν την ειχα κλειδωσει ουτε μια φορα!!!!) απο τον φοβο μου μην μπει μεσα καποιος χωρις να ειμαι εκει εγω.....
Αν δεν ανοιξω εγω τοτε ο αλλος δεν πρεπει να περασει μεσα.
Οποτε το να εχεις ενα σκυλο φυλακα κ να μπορει να μπει σπιτι σου ανα πασα ωρα καποιος ξενος ειναι εξ'ορισμου μεγαλο ΔΙΚΟ σου λαθος!!!
Αν ηταν "σωστος" ο σκυλος κατα τα δικα μου δεδομενα, θα επρεπε να τον ειχε αρπαξει αν εσυ δεν ησουνα εκει.
Αλλα εγω αυτο εχω μαθει στη σκυλα μου κ αυτο θελω απ'αυτην!

Αν δεν φευγει να παει σε αλλα δωματια, ειναι προβλημα ανυπακοης, προβλημα που πρεπει να το λυσετε απο την βαση του. Αν μενει αναμεσα σας μενει γιατι εσυ του εχεις δωσει το δικαιωμα, οποτε κ παιρνει το θαρρος να ενεργησει κατα βουληση......και παει λεγοντας.

Οπως μαθαινεις σε ενα σκυλο το "ελα-κατσε-σηκω" ετσι λιγο ποιο δυσκολα του μαθαινεις το "φυγε-πηγαινε σπιτι σου-μεινε σπιτι σου" κοινως το μπες σε safe mode γιατι εδω εχω εγω τον ελεγχο.......

@tasos malinoua
Kαταλαβαινω τι λες κ θα σου πω κατι:
Αν εχω εναν-δυο-τρεις ανθρωπους στο σπιτι κ καθομαστε στο σαλονι κ τα λεμε, η σκυλα θα ειναι κατ΄εντολη αλλου. Οχι περιορισμενη, αλλα δεν θα εμφανιστει.
Το Πασχα που ειμασταν καμια 20αρια ατομα στον κηπο με ολο τον απαραιτητο χαβαλε που αντιλαμβανεσαι, η σκυλα ηταν περιορισμενη στο χωρο της γιατι το πραγμα ηταν ανεξελεκτο για μενα!

Οταν κανει πραγματικη επιθεση κ δω αν σε πραγματικο γεγονος ειναι αποτελεσματικη η οχι, θα ανεβασω το βιντεακι απο τις καμερες του σπιτιου στο youtube να το δουμε ολοι μαζι!!!

 

[arrigo_corso]

Oταν εφερα το κουταβι στο σπιτι, πηρα τα κλειδια απο την μανα μου που ηταν κ ο μοναδικος ανθρωπος που ειχε κλειδι εκτος απο μενα..... αρχισα να κλειδωνω την αυλοπορτα (ποτε στα 17χρονια σε αυτο το σπιτι δεν την ειχα κλειδωσει ουτε μια φορα!!!!) απο τον φοβο μου μην μπει μεσα καποιος χωρις να ειμαι εκει εγω.....
Αν δεν ανοιξω εγω τοτε ο αλλος δεν πρεπει να περασει μεσα.
Οποτε το να εχεις ενα σκυλο φυλακα κ να μπορει να μπει σπιτι σου ανα πασα ωρα καποιος ξενος ειναι εξ'ορισμου μεγαλο ΔΙΚΟ σου λαθος!!!
Αν ηταν "σωστος" ο σκυλος κατα τα δικα μου δεδομενα, θα επρεπε να τον ειχε αρπαξει αν εσυ δεν ησουνα εκει.
Αλλα εγω αυτο εχω μαθει στη σκυλα μου κ αυτο θελω απ'αυτην!

Αν δεν φευγει να παει σε αλλα δωματια, ειναι προβλημα ανυπακοης, προβλημα που πρεπει να το λυσετε απο την βαση του. Αν μενει αναμεσα σας μενει γιατι εσυ του εχεις δωσει το δικαιωμα, οποτε κ παιρνει το θαρρος να ενεργησει κατα βουληση......

Δεν ξερεις πως ζω.
Δεν ζηταω συμβουλες east.
Ο κουνιαδος μου εχει κλειδι γιατι μενει στο σπιτι και ο σκυλος τον ξερει πολυ καλα.
Οποτε δεν εχω λαθος.
Τι να αρπαξει;Μαζι του μεγαλωσε.
Ξερω αν ο σκυλος μου ειναι σωστος.

Απο ποτε και ποιος ειναι αυτος που λεει οτι ο σκυλος δεν πρεπει να ειναι εκει που ειμαι εγω με τους καλεσμενους.

Πας την συζητηση οπου θελεις να την πας εδω και 3 σελιδες.
Γιατι;

Εγω σε ρωτησα αλλο πριν και εσυ αρχισες τις συμβουλες.

Το να θελεις εσυ η σκυλα σου να ειναι σε αλλο δωματιο δεν σημαινει οτι το θελω και εγω η οτι ειναι και σωστο.

 

[east49]

........

Δεν ξερω πως ζεις, ξερω τι μου γραφεις....
Δυο σελιδες πισω εγραψες οτι δεν καλεις κοσμο στο σπιτι για να μην φαει κανεναν ο σκυλος......
Μετα με ρωτας κ σου απανταω!
Δεν σου δινω συμβουλες, σου λεω τι θα εκανα εγω......
Αν παρεξηγεισαι τοσο δεν υπαρχει λογος να συνεχιστει μια τετοια κουβεντα.

 

[arrigo_corso]

4)Δεν ξερω πως ζεις, ξερω τι μου γραφεις....
3)Δυο σελιδες πισω εγραψες οτι δεν καλεις κοσμο στο σπιτι για να μην φαει κανεναν ο σκυλος......
2)Μετα με ρωτας κ σου απανταω!
2)Δεν σου δινω συμβουλες, σου λεω τι θα εκανα εγω......
1)Αν παρεξηγεισαι τοσο δεν υπαρχει λογος να συνεχιστει μια τετοια κουβεντα.

1)Δεν παρεξηγούμε φίλε eastαλήθεια........αλλά βλέπω ότι δεν κάνουμε συζήτηση.

2)Όχι δεν απαντάς. Κατευθύνεις την συζήτηση εκεί που θέλεις εσύ .

Εδώ δίνεις συμβουλές, μη γνωρίζοντας πως δουλεύουμε τον σκύλο....και αν το θεωρώ εγώ πρόβλημα.....

Αν δεν φευγει να παει σε αλλα δωματια, ειναι προβλημα ανυπακοης, προβλημα που πρεπει να το λυσετε απο την βαση του. Αν μενει αναμεσα σας μενει γιατι εσυ του εχεις δωσει το δικαιωμα, οποτε κ παιρνει το θαρρος να ενεργησει κατα βουληση......και παει λεγοντας.

Σε αυτό :

Τοτε σταματησε. Αν δεν σταματουσε τι θα τον ελεγα; Φιλε συγνωμη αλλα ειναι η πρωτη φορα που το κανει;

Απαντάς με αυτό: (και δεν απαντάς και συμβουλή)

Θελεις την δικη μου αποψη πανω σε αυτο κ με ρωτας?
Θα σου πω:
ΠΡΙΝ ανοιξεις την πορτα με το σκυλο διπλα σου του λες ενα "κατσε-περιμενε" κ ο σκυλος ειναι εκει σουζα, να δει να προλαβει να "καταγραψει" κ μετα να ανεχθει κ να μεινει "πισω".

Ετσι με εναν σκυλο που του επιβαλλεσαι κ σε υπακουει, δεν θα εφτανε ΠΟΤΕ στην μουρη του αλλου, για να δεις αν θα δαγκωνε για πρωτη φορα η οχι.....
Αν εφτανε μιλαμε για ανυπακοη, οποτε θελει δουλεια μεταξυ σας.......

Κι εγω αν μια μερα ανοιξω χαρωπα την πορτα κ ειναι ο κολλητος μου απ εξω ντυμενος αρκουδα, εγω θα ξαφνιαστω κ η σκυλα θα επιτεθει πριν προλαβω να καταλαβω τι εγινε......
Οπως εσυ ρωτας πριν ανοιξεις, ετσι προετοιμαζεις κ το σκυλο σου να δεχτει οτι ειναι απο πισω πριν ανοιξεις, επειδη θα ανοιξεις εσυ..... Τωρα αν ανοιξεις την πορτα κ σου την πεσει ο ξαδερφος σου με ενα ροπαλο πχ για μενα επιθυμητο θα ηταν να αντιδρουσε ο σκυλος!

Μην παρεξηγηθεις με το πρωτο ενικο κ ελπιζω να καταλαβαινεις πως το γραφω......

Σε αυτά :

Το τελευταίο περιστατικό που θυμάμαι...όταν είχε έρθει ο κουνιάδος μου με έναν φίλο του (τον οποίο και γνώριζε ο σκύλος), πήγε στην πόρτα να χαρεί τον κουνιάδο μου και μόλις είδε από πίσω τον φίλο του, όρμησε, δεν δάγκωσε, πήδηξε και τον γάβγισε στα μούτρα...τότε σταμάτησε, αν δεν είχε σταματήσει τί θα τον έλεγα..συγνώμη???

Ηταν λιγο περίεργη η φαση τοτε.Ασε.
Ο κουνιαδος μου μπηκε με το κλειδι του.
Τελοσπαντων.

Το ’’χαρεί’’ δηλώνει ότι τον γνωρίζει. Και πιο κάτω φαίνεται ότι η επίθεση έγινε στον φίλο που ήταν μαζί του και όχι στον κουνιάδο μου.
Απαντάς με αυτό:

Oταν εφερα το κουταβι στο σπιτι, πηρα τα κλειδια απο την μανα μου που ηταν κ ο μοναδικος ανθρωπος που ειχε κλειδι εκτος απο μενα..... αρχισα να κλειδωνω την αυλοπορτα (ποτε στα 17χρονια σε αυτο το σπιτι δεν την ειχα κλειδωσει ουτε μια φορα!!!!) απο τον φοβο μου μην μπει μεσα καποιος χωρις να ειμαι εκει εγω.....
Αν δεν ανοιξω εγω τοτε ο αλλος δεν πρεπει να περασει μεσα.
Οποτε το να εχεις ενα σκυλο φυλακα κ να μπορει να μπει σπιτι σου ανα πασα ωρα καποιος ξενος ειναι εξ'ορισμου μεγαλο ΔΙΚΟ σου λαθος!!!
Αν ηταν "σωστος" ο σκυλος κατα τα δικα μου δεδομενα, θα επρεπε να τον ειχε αρπαξει αν εσυ δεν ησουνα εκει.
Αλλα εγω αυτο εχω μαθει στη σκυλα μου κ αυτο θελω απ'αυτην!

Αν δεν φευγει να παει σε αλλα δωματια, ειναι προβλημα ανυπακοης, προβλημα που πρεπει να το λυσετε απο την βαση του. Αν μενει αναμεσα σας μενει γιατι εσυ του εχεις δωσει το δικαιωμα, οποτε κ παιρνει το θαρρος να ενεργησει κατα βουληση......και παει λεγοντας.

Οπως μαθαινεις σε ενα σκυλο το "ελα-κατσε-σηκω" ετσι λιγο ποιο δυσκολα του μαθαινεις το "φυγε-πηγαινε σπιτι σου-μεινε σπιτι σου" κοινως το μπες σε safe mode γιατι εδω εχω εγω τον ελεγχο.......

Και εδώ δεν απαντάς πιάνεσαι από την λέξη ’’κλειδί’’ και απαντάς με το παραπάνω:

Ηταν λιγο περίεργη η φαση τοτε.Ασε.
Ο κουνιαδος μου μπηκε με το κλειδι του.
Τελοσπαντων.

Εμενα ο σκυλος δεν φευγει να παει σε αλλο δωματιο με τιποτα.
Καθετε στα ποδια μας ανμεσα απο εμας και τους καλεσμενους.
Αν λεω εγω Αν παρει ο σκυλος κατι λαθος νομιζεις θα προλαβεις να τον σταματησεις με την φωνη;

3) Δεν έγραψα πουθενά αυτό.....Έγραψα αυτά φίλε μου:

Καιτέλος...... κάτι πολύ σημαντικό για εμένα γιατί είχα σταματήσει να καλώ κόσμο στο σπίτι.

Ναι, σε καλεσμένους που ξέρουν τους κανόνες του σκύλου μου*, είναι ελεύθερος...... σε άλλους, ούτε κατά διάνοια.
*1)Δεν τον κοιτάς στα μάτια
2)επιτρέπεις να σε μυρίσει
3)δεν φωνάζεις και δεν κάνεις απότομες κινήσεις

4)Μάλλον δεν πρόσεχες τι σου έγραφα.

Δεν είμαστε εδώ για να τσακωνόμαστε.
Είμαστε εδώ για να συζητάμε.
Δεν παρεξηγούμε αλλά όταν γράφονται λάθος κάποια πράγματα δεν μπορώ να μην απαντήσω.

Έκανες μεγάλα πόστ και ξέφευγες από την συζήτηση. Αν θέλεις διάβασε από την 7 σελίδα και μετά.
Τελείως φιλικά σου το λέω.

 

[arrigo_corso]

Και για την ιστορία.

Αν και είχα πει θα γράψω λεπτομέρειες στο θέμα του σκύλου αλλά το τράβηξες πολύ το θέμα για την προβληματική συμβίωση μου μαζί του.

Δουλέψαμε από 21,5 μηνών και μετά και ακόμα δουλεύουμε.......και θα δουλέψουμε και άλλα πράγματα.

Είχα αυτά τα θέματα :
1)Λόγω εκείνου του περιστατικού δεν εμπιστευόμουν τον σκύλο ελεύθερο στο σπίτι με ξένο κόσμο.
2)Είχε απίστευτη επιθετικότητα προς άλλα σκυλιά, είτε ήταν αρσενικά είτε θηλυκά που δεν γνώριζε. Έσπασε και πνίχτη (sprenger) στο εκπαιδευτήριο την πρώτη μέρα για μία θηλυκιά 10 μηνών που περνούσε στα 5 μέτρα.
3)Είχαμε επιθετικότητα στην βόλτα σε περίπτωση χειραψίας με έναν άνθρωπο.

Τα αποτελέσματα :
1)Πλέον αν κάνει οποιοσδήποτε αυτά που αναφέρω πιο πάνω με το *, ο σκύλος κάθετε χωρίς να ενοχλεί κανέναν στο σαλόνι μαζί μας.
2)Πλέον παίζουμε με όλα τα θηλυκά σκυλιά του κόσμου. Παίζει και με αρσενικά κάτω του έτους~.
Με ενήλικα αρσενικά δεν παίζει αλλά τα ανέχεται ακόμα και στα 3-4 μέτρα (ίσως κάνει ένα σκάσιμο αλλά με την διόρθωση θα μαζευτεί) παλιά ούτε από το απέναντι πεζοδρόμιο. Πιο κοντά ίσως και να μη μπορέσουμε να τον φέρουμε.
3)Πλέον δεν αντιδρά σχεδόν ποτέ σε χειραψία. (εκτός αν έρθει από μακριά με απλωμένο χέρι.)

 

[east49]

@arrigo_corso
Φιλε μου δεν εχω καμια διαθεση να οδηγησω καμια συζητηση πουθενα, ουτε να αντιπαρατεθω μαζι σου για δικα σου θεματα. Οταν ομως με ρωτας, η ρωταει καποιος δεν μπορω παρα να πω την αποψη μου κ αυτη παραμενει κ ειναι οτι αν δεν μπορει ο ιδιοκτητης του σκυλου, παρουσια ενος καλεσμνου στο σπιτι να εχει υπακουο το σκυλι του, τοτε κατι παει στραβα κ θελει δουλεια.....
Η συζητηση ξεκινησε οταν εγραψες (η θα μπορουσε καποιος να συμπερανει με αυτα που εγραψες) οτι το crate ελυσε αυτο το προβλημα.
Η αποψη μου λοιπον ειναι οτι το προβλημα δεν λυνεται απομονωνοντας το σκυλο μακρια απο αυτο, αλλα λυνοντας το στην βαση του!

Απο το τελευταιο σου ποστ κ φυσικα κ ολα τα αναμεσα, καλο θα ειναι να συμπερανει καποιος επιδοξος σκυλογονιος cane corso (η παρεμφερους φυλης) οτι η συμβιωση με ενα τετοιο σκυλι αν αποδειχθει εστω "μετριο" παυει να ειναι ανεμελη.
Δεν μπορεις να κανεις αυτα που εκανες πριν οπως τα εκανες πριν, σιγουρα οχι χωρις να υπολογισεις κ το σκυλο.
Γινεται ομως με δουλεια ενας τετοιος σκυλος να ειναι ασφαλης για τους γυρω του κ για το υπολοιπο περιβαλλον!
Θελουνε δουλεια, μετρα κ ορια.
Θελουνε προφυλαξεις, θελουνε "εκπαιδευση" κ πρεπει να υπακουνε αλλιως γινονται υπερβολικα κυριαρχικα κ δημιουργουνε πολλα προβληματα........
Αν καποιος δεν εχει η δεν μπορει να βρει τροπο "επικοινωνιας" με το σκυλο του τοτε πρεπει να παρει συμβουλες απο εκπαιδευτη το συντομοτερο δυνατο!
Ας μεινουμε σε αυτο λοιπον κ ελπιζω να μην διαφωνεις.......

Υ.Γ. Να σου πω δε, οτι μεχρι σημερα δεν εχω βρει ΚΑΝΕΝΑΝ ιδιοκτητη cane corso που να μην εχει καποιο (μικρο η μεγαλο) θεμα με το σκυλο του, συμπεριλαμβανομενου κ εμενα.
Αν το θεμα ειναι μικρης κλιμακας η πολυ συγκεριμενο μπορεις να εχεις μια φυσιολογικη συμβιωση χωρις ο σκυλος να δημιουργει προβληματα. Αλλιως εχεις ενα προβλημα στην ζωη σου που απαιτει αμεσα λυση!

 

[arrigo_corso]

Ναι μπορώ να πω ότι συμφωνούμε, επιτέλους.

Έχε όμως στο νού σου αυτό:
Είναι ζώα και έχουν στο ένστικτό τους, την επίθεση για την επιβίωσή τους (της αγέλης).
Εσύ της το κρατάς αυτό μέσα της, με λεκτική εντολή - διόρθωση.
Κάποια φορά όμως μπορεί να σκάσει αυτό απο μέσα της (μπορεί και ποτέ. Αλλά είπαμε είναι ζώο) και να μη σε ακούσει.
Τότε θα είναι αργά και δεν θα υπάρχει χώρος για δικαιολογίες.