Μέσα στο σπίτι ή έξω? Pet ή Σκύλος εργασίας?

[liajoe]

Γειά σας, με αφορμή ερωτήσεων τον τελευταίο καιρό θέλησα να γράψω
τα παρακάτω και ο καθένας προσθέτει τις απόψεις του.

1. Γιατι το "Pet" μου δεν κάθετε ύσηχο έξω στο "δικό του σπίτι " και:

• κλαίει και γαβγίζει
• καταστρέφει γλάστρες, ποτιστηκά...και...και...
• κάνει σαν τρελό όταν το βγάζω έξω
• δεν ακούει όταν δίνω κάποια εντολή
• δαγκώνει το λουρί/αλυσίδα
• τάσεις επιθετικότητας
• και τόσα άλλα....

Έτσι πέρνω μια βαθιά ανάσα μετράω μέχρι το 10 και λέω:

Να ξεχωρίζουμε τη ακριβώς ΘΕΛΟΥΜΕ και τι ΕΧΟΥΜΕ έχοντας υπόψη μας
ότι:

• Είναι αγελαία ζώα
• Θέλουν να έχουν κάποιο συγκεκριμένο στόχο/σκοπό στην ζωή τους

Εμείς τι θέλουμε?

1. Θέλουμε σκύλο εργασίας για κάποια συγκεκριμένη εργασία?

• φύλακα χώρου-εργοστάσια/κοσμηματοπολεία
• προστασία για κοπάδια ζώων
• ληστές τραπεζών

Άν ναι, τότε διαλέγουμε την κατάλληλη φυλή, η οποία εκπαιδεύετε ανάλογα και γνωρίζουμε ότι ΔΕΝ είναι "Pet" γιατί,

• Έχει ΕΝΑ αφεντικό (και αν είναι τυχερό αφεντικό που ασχολείτε
  μαζί του για κάποιο "τάδε" χρονικό διάστημα κάθε μέρα).
• Ζεί σε ξεχωριστό χώρο από εμας και είναι ο αρχηγός του χώρου!
• Δεν είναι κουκλάκι για χαίδεμα
• Δεν βγαίνει για βόλτες στην πλατεία, καφετέρια, παραλία
• Δέν κάνει γνωριμίες με ανθρώπους και ζώα
• Ο σκοπός/στόχος στην ζωή του είναι αυτός για τον οποίο έχει εκαιδευτεί.

2. Θέλουμε "Pet"? Αν ναι, τότε διαλέγουμε την κατάλληλη φυλή που μας ταιριάζει, είμαστε εμείς υπεύθηνει για την ευτηχία
του και γνωρίζουμε ότι είναι "Pet" γιατί,

• Έχει τη θέση του στην οικογένεια μας
• Πολλαπλά αφεντικά
• Ζεί μέσα στο σπίτι και δεν είναι ο αρχηγός του χώρου!
• Βγαίνει με τα άλλα μέλοι της οικογένειας του για βόλτα
• Κάνει γνωριμίες
• Τα περισσότερα δέχονται τα χάδια και τα παιχνίδια
• Ο σκοπός/στόχος της ζωής του έιναι αυτός που η οικογένεια του δείχνει ότι μπορεί να έχει.

Τώρα, όταν πάρουμε ένα "pet" και το βάλουμε σε μία γωνία του κτηματός μας με το μεγαλύτερο παλάτι για σπίτι,
οι συνέπειες θα είναι καταστροφικές για εμάς και για το σκύλο μας και οι φταίχτες είμαστε εμείς.
Ο άνθρωπος όμως θέλει να τα έχει όλα.

Υ.Γ. Ξέρεται τη είναι "doggie door"?

Στην πόρτα του σπιτιού υπάρχει ενσωματομένη ειδική πόρτα για σκύλο (έρχεται σε διάφορα μεγέθη).
Ο Τάσκαν το βράδυ την σπρώχνει και έξω στην αυλή, είναι πιό δροσερά...αποκοιμάμε ακούγοντας τον να τρώει κόκαλα, ή να παίζει με την γάτα (τον Πίπιν)...νωρίς το πρώι έρχετε μέσα.
Είναι όμως δική του επιλογή.

 

[xritaki]

=D> =D>

 

[ΜΑΚΗΣ]

ωραίο θέμα το οποίο ήθελα να αναφέρω και όλο το μετέθετα

θα συμωνήσω εν μέρει

υπάρχουν και κάποιοι άνθρωποι οι οποίοι θέλουν ένα σκυλί για παρέα ή ίσως και για να αισθάνοντε πιο ασφαλείς

αυτοί οι άνθρωποι (συνήθως) δεν μένουν σε διαμερισμάτα των 50 τμ περικυκλωμένοι από μπετό αλλά σε κάποια περιοχή που και αυλή έχουν και πράσινο.

Καποιοι από αυτούς για τους δικούς τους λόγους (έτσι έμαθαν, έτσι νομίζουν ότι πρέπει , θέλουν τον σκύλο αλλά δεν θέλουν την τρίχα στο σπίτι στο φινάλε) προτιμούν να έχουν τον σκύλο έξω

σίγουρα όχι δεμένο συνέχεια με 2 μέτρα αλυσίδα και για σπίτι ένα βαρέλι αλλά ελεύθερο και περιορίσμένο όταν πρέπει ή θέλουν σε έναν ευπρεπή άνετο χώρο.

για εσένα αυτοί οι άνθρωποι αγαπάνε λιγότερο τα σκυλιά τους???

είναι χειρότεροι από κάποιον που κοιμάτε με τον σκύλο αγκαλιά???

 

[liajoe]

ωραίο θέμα το οποίο ήθελα να αναφέρω και όλο το μετέθετα

θα συμωνήσω εν μέρει

υπάρχουν και κάποιοι άνθρωποι οι οποίοι θέλουν ένα σκυλί για παρέα ή ίσως και για να αισθάνοντε πιο ασφαλείς

αυτοί οι άνθρωποι (συνήθως) δεν μένουν σε διαμερισμάτα των 50 τμ περικυκλωμένοι από μπετό αλλά σε κάποια περιοχή που και αυλή έχουν και πράσινο.

Καποιοι από αυτούς για τους δικούς τους λόγους (έτσι έμαθαν, έτσι νομίζουν ότι πρέπει , θέλουν τον σκύλο αλλά δεν θέλουν την τρίχα στο σπίτι στο φινάλε) προτιμούν να έχουν τον σκύλο έξω

σίγουρα όχι δεμένο συνέχεια με 2 μέτρα αλυσίδα και για σπίτι ένα βαρέλι αλλά ελεύθερο και περιορίσμένο όταν πρέπει ή θέλουν σε έναν ευπρεπή άνετο χώρο.

για εσένα αυτοί οι άνθρωποι αγαπάνε λιγότερο τα σκυλιά τους???

είναι χειρότεροι από κάποιον που κοιμάτε με τον σκύλο αγκαλιά???

Σε ευχαριστώ Μάκη,

Όχι, και όχι καταλαβαίνω τι λές, υπάρχουν αυτές οι περιπτώσεις,.

Μία τέτοια περίπτωση είναι οι γείτονες μου. Ένας παππούς και μία γιαγιά.
Έτσι μεγάλωσαν με το σκύλο έξω αλλά είναι μαζί τους το μεγαλύτερο
μέρος της ημέρας όταν πάνε στα αμπέλια και η γιαγιά του μαγειρεύει φαί που μου σπάει τη μύτη.

Έρχετε κάποιες στιγμές μέσα συνήθως το μεσημέρι (γιατι πιστεύουν ότι ζεστένετε) αλλά το "κρεβάτι του" είναι έξω.
Το βράδυ, ο Καίσαρας φυλάει και αν και δεν είναι "εκπαιδευμένος" ο Καίσαρας δείχνει ότι είναι ένας ισσοροπημένος,
σκύλος που θα έδινε τη ζωή του για αυτούς.

Η γιαγιά και ο παππούς το ανταποδίδουν δικαίος

 

[YOTA]

Αν δεν είναι ένα το σκυλί αλλά 2 ή 3 ας πούμε. Τότε θεωρείτε ότι είναι ΟΚ εκτός σπιτιού, εφόσον θα είναι με την αγέλη του?

 

[liajoe]

Πολύ ωραία ερώτηση!
Απάντηση είναι το παρακάτω μικρό παράδειγμα.

Οι γονείς μου με την μικρή αδερφή μου μένουν σε ένα κτήμα (4 στρ).
Έχουνε 5 σκυλιά. (Α! και 6 γάτες)

Ο Καριμ (Γ.Π. 12), η Ντόρα (Μαλτες/Κανίς, 8), Σάνα (Ροτβάιλερ, 4),
Μπράντο (Λαμπραντόρ, 1), και ο Σάμ (Γ.Π, 2) με σειρά στην αγέλη
όπως τα έχω γράψει.

Έξω θα παίξουν αλλά λίγο, αν όμως τα παρατηρήσεις μια ολόκληρη
ημέρα θα δείς ότι δεν ασχολούνται ο ένας με τον άλλον. Ο Μπράντο
και ο Σάμ λόγο μικρής ηλικίας είναι οι δύο που θα εξερευνήσουν μαζί το
κτήμα. Οι υπόλοιποι δεν ξεκολάνε από το πλευρό τον γονιών μου και
η Σάνα είναι μονίμος προσκολημένη με την Έμη.

Όλα κοιμούνται μέσα, ο καθένας έχει την θέση/χώρο που έχει διαλέξει.

Είμαστε εμείς το κέντρο της αγέλη τους. Το διαλέγουν αυτά.
Έχουν εκτραφεί οι "νέες φυλές σκύλων" για να είναι με τον
άνθρωπο. Και βλέπεις ότι παρόλο που είναι πολλαπλά διαλέγουν
εκείνα να είναι σον ίδιο χώρο με τον άνθρωπο.

Αντιθέτος οι γάτες θέλουν μέσα για να φάνε και προτιμούν να περνάνε
το περισσότερο ποσοστό της ημέρας και νύχτας έξω.

 

[YOTA]

Και κάτι ακόμη. Η doggie door μου άρεζε πάντα ως ιδέα αλλά θα φοβόμουν να την χρησιμοποιήσω γιατί όπως μπορεί να μπαινοβγαίνει ο σκύλος, μπορεί να μπαινοβγαίνει και ο σχιζοφρενής δολοφόνος με το πριόνι, κυρίως αν είναι μεγάλου μεγέθους για να χωράει μεγάλου μεγέθους σκύλος. Επίσης, την χρησιμοποείς μόνο καλοκαίρι? Το χειμώνα δεν έχεις απώλειες στην θέρμανση του σπιτιού?

 

[liajoe]

Ναι, σαν καρτούν! Φαντάζομαι τον κλέφτη να έχει σφινώση στην
πορτούλα και να τον κοιτάνε 5 σκυλιά...δεν θα του πούμε όμως οτι το
Μαλτεζάκι πρέπει να φοβάται

Η πόρτα αυτή ανοίγει και κλείνει με κάτι σαν σύρτη από την μέσα πλευρά.
Έτσι την κλέινεις όταν δεν θές να βγούν...ή ο κλέφτης να μπεί...

Όταν στην έχουν τοποθετήση σωστά δεν έχεις απώλεια θέρμανσεις.
Μέχρι τώρα δεν έχω πάθει κάτι τέτοιο...

 

[liajoe]

Yota, μου αρέσουν πολύ τα αυτιά της κυρίας Μπίγκλ

 

[YOTA]

Ευχαριστώ για τις πληροφορίες

 

[YOTA]

Αν λες για την Τζέσυ στο άβαταρ, είναι basset hound. Θα της μεταβιβάσω το κομπλιμάν...

 

[liajoe]

Οh! A basset hound, είναι πολύ γλυκιά.

 

[masouraki]

"doggie door" σε πόρτα με τζάμι έχετε δει?Πολύ θα με βόλευε αν γινόταν....Καλησπέρες....

 

[liajoe]

Nαι, αλλά περισσότερο για γάτες. Πιστέυω ότι γίνετε

 

[kokoni]

το οτι ο σκύλος δέχετε ότι κι αν του προσφέρουμε με μεγαλοκαρδία και τεράστια ποσά ευγνωμοσύνης-ενώ κάνει σκοπό ζωής να μας ανταποδώσει το ένα καλό ακόμα κι αν του κάνουμε συνεχώς κακά οφείλετε στη φύση του σκύλου.και αυτό ίσως να είναι και το πρώτο που αιχμαλωτίζει εμάς τους φιλόζωους-αλλά αυτό είναι άλλη συζήτηση

και δεμένα με 2 μετρα αλυσίδα σε βαρέλι είχα δεί και όταν το αφεντικό τα τάιζε σάπια ψωμιά μπομπότα και αποφάγια αυτά τεντώνονταν και του έγλυφαν τα παπούτσια.

έχοντας τον σκύλο δεμένο σε διαφορετικό χώρο από τους υπόλοιπους της οικογένειας και ακόμα χειρότερα κάπου που δεν τους μυρίζει κάν
σίγουρα
υποβαθμίζει υπερβολικά την ανατροφή του και την εξέλιξη του

Το να κοιμάστε στο ίδιο κρεβάτι είναι μάλλον υπερβολικό αλλά και το δεμένος αλλού και μακριά ή και πολύ μακρια είναι....εντάξει μπορεί να ζήσει και 20 χρόνια ας πούμε,να μην αρρωστήσει ποτέ απο τίποτα και ότι άλλο....αλλά θα είναι βλάκας και ατσουμπαλος μπροστά σε ένα σκύλο που έχει το χώρο του μέσα στον ίδιο χώρο με τους υπόλοιπους της αγέλης/οικογένειας.

Η αγάπη βέβαια μετράει πολύ και ξέρω πολλά παραδείγματα υγιέστατων σκύλων που είναι δεμένοι στο σκυλόσπιτο αλλά και πολλά παραδείγματα σκύλων που ζούν σε σπίτι και σχεδόν καταλαβαίνουν και συμετέχουν συχνά σε συζητησεις

σκύλοι εργασίας βασικά δεν ξέρω τίποτα-πρώτη φορά εδώ άκουσα ότι ο σκύλος φύλαξης δεν είναι και πετ. δηλαδή δεν εκπαιδεύεται να υπακούει σε όλη την οικογένεια? και γιατί δεν βγαίνει βόλτες? πραγματικά δεν το καταλαβαίνω. κάτι άλλα σκυλιά που βλέπω στο ίντερνετ και φυλάνε μωρά?οι σκύλοι εργασίας που κοιμούνται και μένουν?

 

[xritaki]

Δε θα μιλησω για σκυλους εργασιας γιατι ειναι κατι που εκτος απο το φιλο μας τον στρατιωτικο με το μαλινουα -τετοιο δεν ηταν?- ποιος αλλος εδω χρειαζεται σκυλο εργασιας? Αν θελουν φυλαξη σπιτιου να παρουν σεκιουριτι.. Αλλιως αν ο κοσμος δε θελει τριχα, φασαρια, να ασχολειται πολλη ωρα,να του χαλασει το πατωμα, να εχει υποχρεωσεισ μην παρει σκυλι. Κανεις δεν αναγκαζει κανεναν να γινει ιδιοκτητης σκυλου. Να παρει τον γκογκο σκυλακι μου αν δε θελει υποχρεωσεις.

 

[liajoe]

Καλημέρα

Οι εμπειρίες μου με τα σκυλιά εργασίας (προσοχή, όχι το Pet που κάνει Schutzhund),
προέρχονται από τον πατέρα μου που δούλευε για την αστυνομία (MAT) και τον στρατό
στον Καναδά και αργότερα στην Ελλάδα, πρίν ασχολήθεί με τους τυφλούς.

Χωρίζονται σε δύο κατηγορίες (εννοώ πάντα ότι έχει σχέση με την φύλαξη!),

1. Προστασία χώρου

Τα σκυλιά αυτά εκπαιδεύονται να ενεργούν αυτόνομα, να προστατεύουν τον εαυτό τους
από τα όπλα και να επιτείθονται με καταστροφικές συνέπειες και πολλές φορές θάνατο.
Αυτά τα σκυλιά ανήκουν στην κατηγορία με τα παραπάνω χαρακτηριστικά που έγραψα.

2. Προστασία ανθρώπου - ομάδας

Όπως ο φύλος μας με τον Μαλινουά, πολλοί αστυνομικοί και στρατιωτικοί
πέρνουν τα σκυλιά σπίτι τους.

Μία τέτοια οικογένεια ήταν ανάδοχη ενός Λάμπραντορ κουταβιού στην Ελβετία.
(Θυμάμαι η επίσκεψη μου κάθε μήνα για την πρόοδο του μικρού μου δημιουργούσε έ
να αίσθημα ανασφάλειας:nerv:να κάθομαι στο ίδιο δωμάτιο με το λυκόσκυλο που κατασπάραζε ανθρώπους για πλάκα).
Η γυναίκα με διαβεβαίωσε ότι δεν είναι "τρελός" αλλά μου είπε, "ο σκύλος αυτός είναι ένα "όπλο" και πρέπει να τον χειριζόμαστε ανάλογα".

Όπως μου εξήγησε η γυναίκα παρακάτω, τον σκύλο δεν τον έβγαζε
κανείς έξω από το σπίτι εκτός από τον άντρα της.
Και ο σκύλος απαγορευόταν να βρίσκεται σε δήμόσιο χώρο "για βόλτα".
Ο συγκεκριμένος σκύλος είχε τις δικές του "βόλτες" μόνο με τον άντρα της, σε καθορισμένα
από την αστυνομία μέρη που του ανήκουν. Όμως δούλευαν όλη μέρα ή νύχτα
και αυτό είναι το μεγαλύτερο ευτήχημα για ένα σκύλο, να έχει μία δουλειά.

Εγώ θυμάμαι όταν πήγα με τον τους γονείς μου μικρή στην Αίγυπτο,
όπου παρακολουθήσαμε του στρατού εργασία. Οι χεριστές αμολάγανε
τα σκυλιά σε ένα χωράφι να κυνηγήσουν άτομα χωρίς προστευτική στολή!

Θύμαμε την μητέρα μου που με άρπαξε και με έβγαλε έξω
γιάτι δεν γνωρίζαν ότι γινόταν με τέτοιο τρόπο.
Αργότερα μάθαμε πως χρησιμποποιούσαν κρατούμενους:shock:

 

[xritaki]

καλε Λια ξεχασα εσενε και τα σκυλακια εργασιας σου! Αλλα τα δικα σου ειναι σκυλοι φροντιδας οποτε ειναι αλλιως η εκπαδευση πιο γλυκεια!! Κρατουμενους ε?:shock:

 

[kokoni]

τώρα με το πετ που κάνει Schutzhund μπερδεύτηκα

αυτό δεν είναι σκύλος εργασίας ακριβώς?
δηλαδή κάνει ας πούμε φύλαξη χώρου αλλά κάνει και βόλτες κλπ κλπ?

 

[liajoe]

Γιατι ένας "σκύλος εργασίας - police/army" (εδώ στην Ολλανδία)
δεν είναι "pet dog".

[ame="http://it.youtube.com/watch?v=pvDcZ3f_f1I&NR=1"]YouTube - police`s german shepherd bites man`s face[/ame]

Σε πολλες περιπτώσεις αυτό μπορεί να γίνει σε "ηπια μορφή"
απο οποιοδήποτε σκύλο.
Αλλά, όταν έχει "εκπαιδευτή"...καλύτερα να το σεβόμαστε.

Υ.Γ. Το θύμα τηφλώθηκε στο δεξί του μάτι.