Με την ΟΥΡΑ τι γινεται????


sleepy_aris

Active Member
12 Νοεμβρίου 2007
25
0
spoudes serres
ποτε πρεπει να παμε στον κτηνιατρο να κψουμε την ουρα .........η μαλλον πρεπει να κοβουμε την ουρα?????σε τι ωφελη??? ευχαριστω!!!!!
 


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.832
11
Athens
www.rottweiler-greece.net
Δεν ωφελεί σε τίποτα ... πλέον είμαι πεπεισμένος ότι κάνει και κακό ... το κόψιμο της ουράς απαγορεύεται σχεδόν παντού στην Ευρώπη πλέον, και οι εκτροφείς προτιμούν να μην κόβουν, ακόμα και στην Ελλάδα πλέον ... αν θές οπωςδήποτε να κοψεις, όσο πιο γρήγορα τόσο το καλύτερο ... μου δημιουργήθηκε μία απορία ομως ... είπες στο intro σου ότι το σκυλί βρέθηκε στα χέρια σου τυχαία και δεν έχει χαρτιά κλπ ... ουρά πώς και έχει? Γιατί σε τέτοιες γέννες πρώτο μέλημα είναι το κόψιμο της ουράς ...
 


mpanis

Well-Known Member
23 Οκτωβρίου 2007
132
0
thessaloniki
Και εγω δε θα σου συνηστουσα να κοψεις την ουρα! Αυτο που σου ειπε ο denis ειναι αληθεια!!! Και εγω δεν το ηξερα αλλα τωρα που το εμαθα νομιζω οτι μ αρεσει περισοτερο με ουρα!
 


ROTTIE

Well-Known Member
6 Ιανουαρίου 2007
7.697
19
ATHENS
Το κόψιμο ουράς- αυτιών απαγορεύεται.

Εάν καταγγελθεί ένας κτηνίατρος ότι προέβη σε κόψιμο ουράς-αυτιών για αισθητικούς λόγους, αποτελεί εκτός από παράβαση και πειθαρχικό παράπτωμα.
Υπάρχει σχετικό θέμα εδώ: Κόψιμο αυτιών
 




denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.832
11
Athens
www.rottweiler-greece.net
ΟΥΡΑ = ισορροπία
= καλύτερη κίνηση - στροφή - άλμα - κλπ κλπ
= λιγότεροι τραυματισμοί
= επικοινωνία
= καλύτερη σχέση με άλλα ζώα, ακόμα και με ανθρώπους
= ακόμα και ''αγριάδα'' (που μερικοί λένε ότι την χάνει) αν δείτε την ουρά κάγκελο, θα το καταλάβετε ...
= λιγότερα ''παιδικά τραύματα'' για το κουτάβι ...
= πιο ήσυχη γέννα
= πιο ήσυχη μάνα
= ...... άλλο ένα σημείο για να το τσιγκλάς και να τα παίρνει ... :D
 


kango1

Well-Known Member
27 Σεπτεμβρίου 2007
11.319
16
ATHENS
εγώ έχω ακούσει ότι την ουρα στα pitbull και τα rottie τις κόβουν για τις κυνομαχίες,να μην μπορεί το αντίπαλο σκυλί να επιτεθεί στην ουρα...και τα αυτιά για πιο επιθετικό look..

όλα αυτά είναι βαρβαρα.. ,όπως είπε και η rottie απαγορεύεται ο κτηνίατρος να τα κόβει..

πραγματικά δεν ωφελούν σε τίποτα ,ισα ισα ζημια κάνουν στην φύση του σκύλου..,απαράδεκτος οποιος θέλει να τα κόψει και οποιος κτηνίατρος αναλαμβάνει να το κάνει.. :evil:
 


FrenchieFan

Well-Known Member
26 Ιουλίου 2006
4.988
1.469
Athens
www.frenchieworld.de.vu
Δεν υπαρχει ΚΑΝΕΝΑΣ σοβαρος λογος για κοψιμο ουρας- αυτιων σε νορμαλ οικογενειακα/καθημερηνης χρησης σκυλια!

Ακομα και για τους λογους των κυνηγων αμφιβαλλω πααααρα πολυ!
 


ΜΑΚΗΣ

Well-Known Member
6 Ιουλίου 2006
4.161
2
εγώ σε αντίθεση με τον Denis δεν έχω συμπεράνει ότι στα σκυλιά κάνει κακό να κόβοντε οι ουρές.

το ίδιο τα βλέπω.

αλλά.

από την στιγμή που τα συνήθισα αντικειμενικά είναι ομορφότερα

το κουτάβι σου είναι πλέον πολύ μεγάλο για να κάνεις αυτήν την εγχείριση.

η ουρά κόβετε όταν το κουτάβι είναι λίγων ημερών και δεν έχει αναπτυχθεί πλήρως το νευρικό σύστημα τους

δεν έχουν μάθει να την χρησιμοποιούν.

στην ηλικία που είναι το κουτάβι σου θα χρειαστεί ολική αναισθησία και χειρουργείο + τράβηγμα από τα ράμματα αργότερα + ότι πλέον έχει μάθει να περπατάει - εκφράζετε - χρησιμοποιεί την ουρά της.

όλα αυτά μαζί (πόνος + σοκ) δεν θα είναι ότι καλύτερο σε αυτή την ηλικία και υπάρχει πιθανότητα να τραυματίσουν ψυχολογικά το κουτάβι για πάντα.

άστη όπως είναι

όπως πολύ καλά είπε και ο denis

άλλο ένα σημείο για να το τσιγκλάς και να τα παίρνει
και πίστεψε με

ΤΡΕΛΕΝΟΝΤΕ
 


ROTTIE

Well-Known Member
6 Ιανουαρίου 2007
7.697
19
ATHENS
ΜΑΚΗΣ said:
από την στιγμή που τα συνήθισα αντικειμενικά είναι ομορφότερα
Τελικά μάλλον υποκειμενικό είναι το ζήτημα και θέμα προσωπικού γούστου. Εμένα το σκυλί, τώρα που μεγάλωσε, μου φαίνεται …κολοβό. :roll:
Θα προτιμούσα να έχει ουρά για όλους τους λόγους που αναφέρθηκαν αλλά και για αισθητικούς...

Στην ηλικία που είναι τώρα το κουτάβι σου φίλε sleepy_aris, δεν θα το τολμούσα για κανένα απολύτως λόγο. Όπως είπε και ο ΜΑΚΗΣ, άστη όπως είναι...
 


nikoscar

Guest Star
Staff member
9 Ιουνίου 2006
2.179
1.000.000.018
ATHENS
γώ έχω ακούσει ότι την ουρα στα pitbull και τα rottie τις κόβουν για τις κυνομαχίες,να μην μπορεί το αντίπαλο σκυλί να επιτεθεί στην ουρα...και τα αυτιά για πιο επιθετικό look..

ειναι μονο για το look ..χαμηλωμενο,αγριο,αλλα θα του λειπει η αεροτομη..
δεν επιτιθονται στις ουρες.ουρα =ισσοροπια (και οχι μονο)

μην κοψεις τιποτα!!!!!!!!
 


perla

Well-Known Member
3 Οκτωβρίου 2007
136
0
Αυτή η συζήτηση για το κόψιμό της ουράς είναι πέρα από τη λογική μου. Να υποβάλλεις το ζωάκι σε μια επέμβαση μόνο και μόνο για αισθητικούς λόγους.
Δεν καταλαβαίνω :shock:
 


hlias77

Well-Known Member
25 Ιουλίου 2007
53
0
Ασε την ουρα οπως ειναι φιλε μου!Προσωπικα μου αρεσουν πιο πολυ με ουρα τα ροτ!Και στο κοκερ που ειχαμε παλι δεν ειχαμε κοψει την ουρα.Δεν υπαρχει λογος για να κανεις κατι τετοιο.
 




George K

Well-Known Member
12 Νοεμβρίου 2007
1.177
48
Για μένα δεν είναι θέμα ομορφιάς ή τι έχει συνηθίσει να βλέπει το μάτι μου. Eίναι όμορφα και με μακριά ουρά. Υποστηρίζω το docking όταν γίνεται ανώδυνα και από κάποιον έμπειρο.

Από το http://www.cdb.org/fritsch.htm αντιγράφω το παρακάτω

Pain felt by puppies

There follows a letter from Prof. Dr. R. Fritsch, Leader of the Clinic of Veterinary Surgeons, Justus-Lieberg-University, to the German Kennel Club.

Quote
I have been asked by the German Kennel Club to give a professional opinion on the following questions:

Will the removal of the tail and dew claws without anaesthetic on a four day old puppy, cause considerable pain?
Is it necessary from the veterinary point of view, to shorten the tail or amputate the dew claws of certain breeds of dogs?

The docking of tails and the removal of dew claws in puppies less than 4 days old without anaesthetic, is not connected with any serious pain in such a way that it cannot be allowed from the point of view of the protection of animals.

The reason for this is (**there are two expressions in German for which there is no English equivalent): "Nestfluchter" which means a young bird or young animal which very soon will leave its nest or its mother and therefore will have to find its own food; and "Nesthockern" which means a young animal that stays for a long time in the nest with its mother and is fed by her) the new born puppy belongs to the Nesthockern, in contrast with the horse, cow, sheep, pig and goat which are regarded as Nestfluchter.

The animals in the Nesthockern group are born relatively immature, completely naked, blind, deaf, very immobile and very helpless. Their nervous system at birth is not even fully developed. There are still cell divisions in the brain and some of the nervous threads are not fully developed. In psychological tests, it has been determined that the time between the nervous impulse and reaction (chronaxie) takes 3-4 times longer than it would in an adult. After about 10-14 days, when the animals eyes are opened (until then it has been more like an embryo) it is possible to determine the normal value of the impulse. In 1941, Volkhov determined that animals, at this period of life, had very little feeling of pain. The conscious feeling of pain is still not very likely at that age.

Schmidker wrote in his doctorate in 1951 about the feeling of pain in new-born puppies: "Incomplete development of the nervous system at the time of birth and the very high chronaxie value in connection with the fact that the animal is not able to react effectively to pain, gives us every reason to believe that the actual feeling of pain is very low in the new-born of this group of mammals (dogs). In other words, at this age and biological condition, it would have no absolute meaning to talk about pain". You therefore do not have to worry or fear that the dog will be made to suffer pain or psychological pain, if the tail has been docked or the dew claws removed, in the first few days after birth.

It is completely different though, with the Nestfluchter (animals which leave their nest or mother just after birth). In these animals, the nervous system id fully developed just after the moment of birth. All senses that serve to get rid of enemies and pain are fully developed. One can neither from physiological knowledge nor from just observation, say that these young animals feel a lot less pain than adults.

It would therefore be a contradiction in the law, for the Protection of Animals, to permit the shortening or docking of tails in pigs and lambs without anaesthetic, because they have fully developed threshold of pain, and , at the same time, forbid the docking of dogs. It is absolutely certain that the docking of tails on small lambs and pigs and also the castration of young pigs, goats and calves during their first days of life, will cause considerable pain if done without an anaesthetic. However, from the point of view of the docking of dogs, whose nervous system is not fully developed during the first few days of life, is completely acceptable from the point of view of the protection of animals.

The removal of dew claws is necessary in order to avoid later damages and illnesses. It is also recommended to dock the tails inbreeds which have long thin, weak and sparsely coated tails, in order to avoid later sickness and damage. At the same time tails should be docked in breeds that are used in such a way that there is a risk of injury to a tail e.g. hunting dogs. It is beneficial to avoid painful; injuries and therefore in the interest of the PREVENTION OF CRUELTY to animals.

The dew claw is the rudimentary first toe. They are often injured and the nail can grow into the skin causing considerable inflammation. The dog can easily catch them on different objects because they just hang on the side of their paws a non-functioning objects and can therefore damage themselves quite seriously. It is therefore in the interests of the law to recommend that these claws are removed as early as possible. Their removal is best done in the first week with a little clip with scissors.

The dogs tail on the other hand, whether it be in kennels or around the home, is in constant danger of damage by being hit against hard objects like walls, fences, tables, chair legs, radiators and of being trapped in doors. These injuries usually result in sores at the tip of the tail, which do not heal well because there is a poor blood circulation in this part of the tail.

By licking and chewing, the dog makes the condition worse and the skin and tissue will die. These conditions of necrosis of the tip of the tail is often seen in Great Danes and Dalmatians. German Shepherds are also often seen in veterinary surgeries.

This can sometimes be treated with partial amputation but secondary problems can occur in the healing process because the very poor blood supply is not conducive to this. This actually makes it necessary to amputate the tail several times before the healing process is achieved.

Hunting dogs are in great danger of damaging their tails when thrashing through thick undergrowth and young forest. Only tails that are thick and covered with long hair are protected, such as those of the wolf and fox.

Apart from the dangers that the dog is constantly confronted with in the human environment (as well as the fact that they have less hair than the wild dog) many breeds have a very lively temperament which often cause tail tip damage in the course of their exuberance, e.g. an undocked Boxer will constantly be subject to injury when using its tail when he expresses happiness.

As far as the behaviour of dogs is concerned, I cannot see that their ability to express happiness should in any way be altered by the docking of the tail.

From the veterinary point of view, therefore, there is absolutely no reason why the banning of the docking of dogs tails should be beneficial to them. In actual fact, it would be detrimental to their well-being if docking was abolished. Tail docking protects the dog as it is done to avoid problems with tail injuries and subsequent painful treatment that would often occur.

It is called Prevention!!

Το κόψιμο της ουράς δεν είναι κοσμητική επέμβαση, είναι προληπτική. Στη Σουηδία απαγορεύτηκε το κόψιμο της ουράς πριν από περίπου δέκα χρόνια. Οι κτηνίατροι αναφέρουν αύξηση 17% στους τραυματισμούς της ουράς για τα μπόξερ βλ. http://www.cdb.org/swedishdamage.htm .

Πέραν αυτού λοιπόν στο άρθρο 10 παρ. 2 αναφέρεται ρητά ότι επιτρέπονται εξαιρέσεις "προς όφελος του ζώου". Πολύ σωστά ο νομοθέτης άφησε αυτή την ασφαλιστική δικλείδα.

Στις χώρες που απαγορεύτηκε το κόψιμο της ουράς και των αυτιών, κάποιοι εκτροφείς συμβιβάστηκαν, άλλοι μετέφεραν την έδρα του εκτροφείου τους σε άλλη χώρα και κάποιοι με οδηγό τη μελέτη του Dr. Bruce Cattanach επέλεξαν να αναπαράγουν μπόξερ με φυσικά κοντή ουρά (bobtail) βλ. http://www.steynmere.com/GENETICS.html .

Εύχομαι να μη χρειαστεί σε κανέναν να χειρουργήσει το σκύλο του, ενήλικο πια για να διορθωθούν τέτοιοι τραυματισμοί. Υπάρχει λόγος που κόβεται η ουρά. Πρέπει να γίνεται σε ηλικία εως τριών ημερών όπου το νευρικό σύστημα του κουταβιού δεν είναι ακόμα ανεπτυγμένο ώστε να μεταδίδει πόνο.

Για την ακρίβεια όπως αρκετοί θα γνωρίζουν εκτός από την επέμβαση υπάρχει και άλλος τρόπος, ανώδυνος http://www.cdb.org/video/docking _broadband.wmv
 


FrenchieFan

Well-Known Member
26 Ιουλίου 2006
4.988
1.469
Athens
www.frenchieworld.de.vu
Τα παραπανω αρθρα ειναι δικαιολογιες αυτον που δεν μπορουν να συμβιβαστουν με την ιδεα οτι απαγορευεται πια το κοψιμο ουρων, πιστευω εγω.

Αν ειναι οντος τοσο επικιδηνο να σπασουν η να τραυματισουν τα σκυλια την ουρα τους, γιατι συμβαινει αυτο μονο στα Boxer, και οχι στους π.χ.Δαλματιαν ή στους γερμανικους μολοσσους (που εχουν περιπου ιδια κατασκευη ουρας και τριχωμα)?

Εγω δουλευω εδω και 5 χρονια σε κτινιατρειο- ουτε μια περιπτοση τραυματισμου ουρας δεν εχει ερθει ολα τα χρονια!
Μονο μια φορα ενας πιτμπουλακος που ετρωγε την ουρα του απο βαρεμαρα μαλλον ( καταδικασμενος και ξεχασμενος σε τερατσα ηταν).

Για αυτο το θεωρω δικαιολογιες!
 


George K

Well-Known Member
12 Νοεμβρίου 2007
1.177
48
Γενετικά, τα σκυλιά που αναφέρεις έχουν διαφορές από μπόξερ ή άλλες φυλές. Το κόψιμο της ουράς άλλωστε δεν εφαρμόζεται σε όλες τις φυλές. Δεν προκαλεί εντύπωση ότι σε χώρες με πιο ανεπτυγμένο το λαϊκό αίσθημα της ζωοφιλίας από τη χώρα μας δεν υπάρχει τέτοια απαγόρευση;

Στο άρθρο που προαναφέρω ο Prof. Dr. R. Fritsch είναι Διευθυντής πανεπιστημιακής κτηνιατρικής κλινικής και απαντά σε επερώτηση που του έγινε απο τον Κυνολογικό όμιλο Γερμανίας. Αν λοιπόν ένας ακαδημαϊκός διακυβεύει το κύρος και την επιστημονική του βαρύτητα υπέρ μιας άποψης, μήπως σημαίνει ότι δεν πρέπει να τα αφορίζουμε όλα;
 


elena

Well-Known Member
26 Ιουλίου 2007
136
0
Heraklion
www.cookiespirit.freegr.net
Η Milky μας (Γερμανικός Μολοσσός) είχε τραυματίσει την ουρά της παρα πολλές φορές χτυπώντας την σε επιπλα ή τοιχους απο χαρά. Παρόλα αυτά δεν χρειάστηκε ποτέ κτηνιατρική φροντίδα για αυτό, απλά της έβαζα αντισυπτικό σπρει και την πρόσεχα να μην την ξαναχτυπήσει μέχρι να επουλωθεί η πληγη. Γνωρίζω όμως αρκετά σκυλιά που χρειάστηκε να ακρωτηριαστεί η ουρά γιατί πλέον η πληγή δεν εκλεινε :( :(
Διευκρινίζω όμως ότι είμαι υπέρ της ΜΗ ΚΟΠΗΣ ΟΥΡΑΣ & ΑΥΤΙΩΝ και αν και η φυλή με την οποία ασχολούμαι (Κανίς) ανήκει στις φυλές που στο παρελθόν η ουρά κοβόταν για καλλωπιστικούς λόγους, πλέον είναι σχεδόν καθεστώς να μήν κόβεται και προσωπικά επειδή έχω στο σπίτι μου Κανίς με κομμένες αλλά και ακοπες ουρές τα βρίσκω πιο όμορφα με ακοπες ουρές ! Απλά πιστεύω ότι είναι θέμα συνήθειας. Αν το μάτι μας συνηθίσει τις άκοπες ουρές & αυτιά τότε κανένα πρόβλημα :D :D :D :D :D :D
 


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.832
11
Athens
www.rottweiler-greece.net
Kαλύτερα να μένουμε σαν επιχειρημα στους αισθητικούς λόγους, θα το δεχόμουν καλύτερα, ούτε εγώ μπορούσα παλαιότερα να βλέπω rott με άκοπες ουρές, τώρα μου αρέσουν πάρα πολύ ... ούτε στα boxer μου φαίνεται κακό, στο Dob όμως είναι ένα πρόβλημα ...
Αν το σκυλί δεν πονάει, όπως με το λάστιχο, αλλά ακόμα και αν πονάει για 2-3 μέρες, δεν είναι αυτό που με ενοχλεί ... απλά θεωρώ την ουρά απαραίτητη στο ζώο για πολλούς λόγους και με βοηθάει να δώ και τη συνολική εικόνα του ... :wink:
 


FrenchieFan

Well-Known Member
26 Ιουλίου 2006
4.988
1.469
Athens
www.frenchieworld.de.vu
George K said:
Στο άρθρο που προαναφέρω ο Prof. Dr. R. Fritsch είναι Διευθυντής πανεπιστημιακής κτηνιατρικής κλινικής και απαντά σε επερώτηση που του έγινε απο τον Κυνολογικό όμιλο Γερμανίας. Αν λοιπόν ένας ακαδημαϊκός διακυβεύει το κύρος και την επιστημονική του βαρύτητα υπέρ μιας άποψης, μήπως σημαίνει ότι δεν πρέπει να τα αφορίζουμε όλα;
Και αφου ειχαν την επιβαιβαιοση του καθηγητη οτι ειναι ακινδινο,γιατη προχορισαν απο το VDH στην απαγορευση τις κοπης αυτιων και ουρων.

Ακομα και η εκθεση σκυλων με κομμενες ουρες και αυτια απαγορευεται πια! Και αυτων απο το εξωτερικο!
Και καλα κανουν!
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
32.097
Μηνύματα
884.696
Μέλη
18.950
Νεότερο μέλος
ΝeΟο