1. This site uses cookies. By continuing to use this site, you are agreeing to our use of cookies. Learn More.

ΣΤΕΙΡΩΣΗ - Ενεργές ψηφοφορίες ( ΝΑΙ / ΟΧΙ )

Συζήτηση στο φόρουμ 'Γενικά θέματα' που ξεκίνησε από το μέλος ΑΡΓΟΣ & ΕΓΩ, στις 17 Μαϊου 2019.

  1. ΑΡΓΟΣ & ΕΓΩ

    ΑΡΓΟΣ & ΕΓΩ Well-Known Member

    Εγγραφή:
    26 Μαρτίου 2018
    Μηνύματα:
    558
    Likes:
    1.002
    Είναι και προεκλογική περίοδος, υπάρχει νεο νομοσχέδιο στα σκαρία, οι συναντήσεις μεταξύ της υπουργού και των ενδιαφερόμενων μερών δίνουν και παίρνουν. Ευκαιρία για ψηφοφορίες.

    Την αρχή έκανε η Π.Φ.Π.Ο και απαιτεί την καθολική στείρωση όλων δεσποζόμενων ζώων συντροφιάς.

    Έχει ανοίξει σχετική ψηφοφορία στο avaaz.org
    Δημιουργός ψηφίσματος: Πανελλαδική Φιλοζωική και Περιβαλλοντική Ομοσπονδια .
    Παραλήπτες: Πρωθυπουργός της Ελλάδας, Αλέξης Τσίπρας
    ===========

    Η ανταπάντηση, αυτή του ΟΧΙ, ήρθε απο την Κυνηγετική Συνομοσπονδία Ελλάδος.

    Έχει ανοίξει σχετική ψηφοφορία στο avaaz.org
    Δημιουργός ψηφίσματος: Κυνηγετική Συνομοσπονδία Ελλάδος.
    Παραλήπτες: Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης και Τροφίμων
    ===========

    Όποιος/όποια θέλει μπορεί να ψηφίσει. Δεν ξέρω αν υπάρχει κάποια ενδιάμεση ( τρίτη εναλλακτική θα το έλεγα) αλλά σε περίπτωση που εμφανιστεί μπορούμε να την προσθέσουμε.

    * Πάντα για το καλό του σκύλου και της σκύλας βεβαίως.
    Last edited: 17 Μαϊου 2019
  2. epial

    epial Well-Known Member

    Εγγραφή:
    24 Ιουλίου 2011
    Μηνύματα:
    3.055
    Likes:
    5.372
    Περιοχή:
    Aθήνα
    Ψηφισα!:)
  3. vek

    vek Well-Known Member

    Εγγραφή:
    22 Ιουλίου 2012
    Μηνύματα:
    2.064
    Likes:
    4.906
    2337 κατά με 2384 υπέρ
  4. vasilis_mike

    vasilis_mike Well-Known Member

    Εγγραφή:
    19 Φεβρουαρίου 2016
    Μηνύματα:
    1.559
    Likes:
    3.849
    Περιοχή:
    ΑΘΗΝΑ
    Απαράδεκτο. Κανείς δεν μπορεί να με υποχρεώσει να βάλω μαχαίρι στο σκύλο μου, χωρίς πρόβλημα υγείας του. Την ανικανότητα και ανευθυνότητα των ανθρώπων και του κράτους δεν θα την πληρώνουν τα ζώα μας.
    Solvap and stefanosk like this.
  5. st3li0s

    st3li0s Well-Known Member

    Εγγραφή:
    26 Αυγούστου 2009
    Μηνύματα:
    8.449
    Likes:
    2.570
    Περιοχή:
    Θεσ/νίκη
    Δεν θα ψήφιζα ΠΟΤΕ μια τέτοια θηριώδης μαλακία.

    Με αυτήν την ψοφοφορία αποδεικνύεται ότι δεν μπορούν να αντιληφθούν την αιτία του προβλήματος...

    Κρίμα, άχρηστοι άνθρωποι σε καίριες θέσεις...
  6. Hammer

    Hammer Well-Known Member

    Εγγραφή:
    7 Ιουλίου 2017
    Μηνύματα:
    1.404
    Likes:
    2.602
    Φυσικα οι λογοι για τις κινησεις αυτες(υποχρεωτικο τσιπαρισμα+υποχρεωτικη στειρωση) ειναι βαθυτεροι...
    Ο σκυλος για τους περισσοτερους ανθρωπους σημερα θεωρειται, μη-ανθρωπινο, "μελος της οικογενειας". Οταν λοιπον ερχεται ενας νομος που σε αναγκαζει να τσιπαρεις και να στειρωσεις ενα μελος της οικογενειας σου, και το δεχτεις, αρχιζεις υποσυνειδητα να αποδεχεσαι ιδεες οπως το τσιπαρισμα και η στειρωση προσπαθωντας να δικαιολογησεις (στο μυλο σου)τις πραξεις σου και να τις εκλογικευσεις...

    Ετσι οταν αυριο, με το προσχημα του υπερπληθυσμου και της κλιματικης αλλαγης σε υποχρεωσουν να φερεις την κορη σου για να της ξεριζωσουν τις ωοθηκες και τον γιο σου για να του κοψουνε τα @@, θα σκυψεις το κεφαλακι σου σαν καλος μαλακας και θα κανεις το καθηκον σου για το "κοινο καλο" και το "μελλον του πλανητη"....

    Υγ. Προφανως αστειευομαι, δεν τα εννοω τα παραπανω:)
    Οι κυβερνωντες ανησυχουν και νοιαζονται για εσας και για τα αδεσποτα σκυλουνια που κακοπερνανε:(...
    Μην ειστε δυσπιστοι, αφηστε τους να μας βοηθησουν!(y)
    Ειμαι σιγουρος οτι εχουν καλες προθεσεις:):):):):):)
    stefanosk likes this.
  7. sis

    sis Well-Known Member

    Εγγραφή:
    10 Μαϊου 2015
    Μηνύματα:
    794
    Likes:
    1.828
    Περιοχή:
    Αθήνα
    @Hammer Κάποιοι από τους φιλόζωους έχουν αναλάβει ένα έργο που είναι αποδεδειγμένα αδύνατο να στηριχθεί σε μία μόνο μερίδα ανθρώπων, και προσπαθούν να λύσουν ένα πρόβλημα χωρίς ούτε καν τα στοιχειώδη μέσα που απαιτούνται. Κάπως έτσι μερικοί περνούν τα όριά τους, και χάνεται ακόμα και η στοιχειώδης λογική. Διαφωνώ απολύτως με τη φιλοζωική υστερία, είτε πρόκειται για στειρώσεις ολούθε είτε για την ποινικοποίηση του πνίχτη ή την αγιοποίηση της "θετικής" εκπαίδευσης, κατανοώ ωστόσο τί τους ωθεί σε άκρα. Δεν πιστεύω ότι ο απώτερος στόχος της Π.Φ.Π.Ο. είναι να προετοιμάσει το έδαφος για τη στείρωση και το τσιπάρισμα των ανθρώπων (παρεμπιπτόντως, όποιος έχει ίντερνετ, κινητό, αυτοκίνητο, κάρτα τράπεζας ή σουπερ μάρκετ κλπ κλπ δεν χρειάζεται επιπλέον τσιπάκι...)
    Ό,τι το κράτος βλέπει τα δεσποζόμενα γατόσκυλα ως εν δυνάμει φορολογικό τεκμήριο το θεωρώ βέβαιο, εφόσον πλέον δηλώνεται ΑΦΜ ιδιοκτήτη, αλλά η λύση δεν είναι να μην τσιπάρονται και τέρμα.

    Διάβασα και τα επιχειρήματα της Κυνηγετικής Συνομοσπονδίας, που είναι κυρίως το "ποιος-είσαι-εσύ-που-θα-μου-πεις-εμένα-άμα-θα-ζευγαρώσω-το-σκύλο-μου".

    Η γεύση που μου αφήνουν και οι δύο πλευρές συνοψίζεται στο "για το καλό του σκύλου βεβαίως βεβαίως" όπως παρατήρησε πολύ εύστοχα ο Άργος & Ι στο αρχικό ποστ.

    Κατά τ'άλλα το νέο νομοσχέδιο έχει αναρτηθεί κάπου; Μ' ένα πρόχειρο ψάξιμο βρίσκω μόνο το περσινό.
    noni_papa, mareco and Hammer like this.
  8. Hammer

    Hammer Well-Known Member

    Εγγραφή:
    7 Ιουλίου 2017
    Μηνύματα:
    1.404
    Likes:
    2.602
    Κατ αρχην μου αρεσει πραγματικα η απαντηση σου και θα μπορουσα να γραψω πολλα, αλλα θα προσπαθησω να ειμαι οσο πιο συντομος.
    Ποιο ακριβως ειναι το εργο που εχουν αναλαβει ομως;
    Ποια ειναι τα στοιχειωδη μεσα που απαιτουνται;
    Το προβλημα το εχουν οι ιδιοι οι σκυλοι(σαν ειδος), ή εμεις οι ανθρωποι εχουμε προβλημα με τους σκυλους;
    Ο "αδεσποτος" σκυλος εχει την δικη του οικοθεση(ecological niche) στο ανθρωπογενες περιβαλλον που εχουμε δημιουργησει. Καθημερινα κανει οτι και ολα τα αγρια ξαδερφια του, εξασφαλιζει την τροφη του(αν μπορεσει) και προσπαθει να διαιωνισει το ειδος του.
    Οσα προβληματα αντιμετωπιζει ενας λυκος, τοσα αντιμετωπιζει και αυτος(ο αδεσποτος σκυλος). Βεβαια, αν κρινουμε απο την διαφορα στους αριθμους τους, σαν ειδος ο σκυλος ειναι πολυ πιο επιτυχημενος(στον σημερινο κοσμο).

    Και εκει ακριβως πατανε αυτοι που τους χρησιμοποιουν σαν "εργαλεια" για να περασουν τους σκοπους τους και τα μετρα που θελουν να επιβαλλουν.
    Αληθεια μεγαλη μεριδα των "φιλοζωων" δεν πιεζει για απαγορευση της καταναλωσης κρεατος, καταργηση της κτηνοτροφιας και ολικη απαγορευση του κυνηγιου;

    Ουτε κι εγω το πιστευω, οτι το κανουν συνειδητα. Ειναι ευκολα χειραγωγησιμοι ομως απο καποιον που θελει...

    Συμφωνω απολυτα. Αλλα, εχεις την επιλογη να τα αφησεις στο σπιτι σου αυτα τα αντικειμενα. Εισαι ελευθερη/ος να επιλεξεις αν θα τα εχεις. Εμεις τα επιβαλλουμε στους εαυτους μας, οχι ο νομος.
    Ετσι;)
    Η λυση για ποιο θεμα; Φανταζομαι εννοεις για τα αδεσποτα.
    Τι επιδραση θα εχει το τσιπ ή η στειρωση στον αριθμο τους;
    Εδω στην κωμοπολη που ζω στην πλατεια υπαρχουν γυρω στα 15 αδεσποτα. Στα γυρω χωραφια, εργοστασια, γεωτρησεις, σκουπιδοτοπους κτλ εχει 1000.
    Αν τσιπαρω και στειρωσω εγω τον/την σκυλο/α μου, πως θα επηρρεασει αυτο τον 2ο πληθυσμο;

    Υγ.Ο υπερκαταναλωτικος τροπος ζωης μας(τα σκουπιδια μας ειναι η τροφη τους)δημιουργει τα αδεσποτα. Οσο και να στειρωσεις, αν δεν αλλαξει αυτο παντα θα υπαρχουν...
    vasilis_mike and stefanosk like this.
  9. sis

    sis Well-Known Member

    Εγγραφή:
    10 Μαϊου 2015
    Μηνύματα:
    794
    Likes:
    1.828
    Περιοχή:
    Αθήνα
    Το πρόβλημα... το έχουν και οι δύο :) Ο σκύλος από τη στιγμή που έπαψε να είναι άγριο ζώο, και οι άνθρωποι από τη στιγμή που είδαν στον σκύλο μια φιγούρα της καθημερινότητάς τους.
    Το έργο είναι η προστασία κάποιων θεμελιωδών δικαιωμάτων και η βελτίώση της ποιότητας ζωής τους. Για να μπορέσει να επιτευχθεί απαιτείται κατ' ελάχιστο κάποιος κεντρικός σχεδιασμός και πόροι. Για να υπάρξουν μακροπρόθεσμα αποτελέσματα θα πρέπει να αλλάξει η γενικότερη νοοτροπία μας ως προς το περιβάλλον.

    Έχω μια ένσταση όταν συγκρίνουμε τους σκύλους (δεσποζόμενους ή αδέσποτους) με τους συγγενείς τους και γενικότερα με τη ζωή στη φύση, κι αυτό είναι ότι οι σκύλοι όπως τους ξέρουμε, δεν είναι πλέον άγρια ζώα. Καταλαβαίνω τις αναφορές, ωστόσο ωστόσο θεωρώ ότι δεν είναι συγκρίσιμες. Κάπου είχα διαβάσει ένα ενδιαφέρον άρθρο για τα άγρια (feral) σκυλιά της Μόσχας - δεν είχαν επιστρέψει ακριβώς στην κατάσταση του λύκου, ωστόσο είχαν χάσει πολλά από τα χαρακτηριστικά του σκύλου όπως π.χ. τη φιλικότητα προς τους ανθρώπους. Στην προσπάθειά τους να επιβιώσουν στη ζωή της πόλης, κάποιοι απ' αυτούς έμαθαν να χρησιμοποιούν το μετρό, ζητιανεύοντας φαγητό από περαστικούς. Απ΄τη μια είναι αξιοθαύμαστο πως προσπάθησαν να προσαρμοστούν στο αστικό περιβάλλον. Από την άλλη, η συμβίωση αυτή συχνά δεν είχε ευτυχή κατάληξη για τους σκύλους.

    Ένας γνωστός μου έγινε βετζετέριαν για το καλό του πλανήτη. Υποθέτω φαντάζεται ότι η κινόα που καταναλώνει με το κιλό καλλιεργείται σε ήδη υπάρχουσες αγροτικές εκτάσεις στην Κόρινθο κι έρχεται στην Αθήνα με κανό... Μπαίνει επάξια στην παραπάνω κατηγορία!

    Η μια σκύλα μου ξεκίνησε την καριέρα της ως αξεσουάρ κήπου σε μια γειτονική αυλή. Όταν ο ιδιοκτήτης της μετακόμισε, απλά την αμόλησε στο δρόμο. Αν πλήρωνε το πρόστιμο εγκατάλειψης, θα το ξανασκεφτόταν πριν αποκτήσει τον επόμενο σκύλο. Πέραν της εγκατάλειψης, αν χάσω τον σκύλο μου, το τσιπ είναι η πιο έγκυρη μέθοδος αναγνώρισης και επιστροφής.

    Αν στειρώσεις εσύ τον σκύλο σου κι εγώ τον δικό μου, δεν θα αλλάξει απολύτως τίποτα για τα αδέσποτα. Κι έτσι, ο αστείρωτος σκύλος μου θα στειρωθεί μόνο αν υπάρξει ιατρικός λόγος.

    Από την άλλη, μια αδέσποτη εδώ γύρω γέννησε πρόσφατα, τα 5 μικρά της είναι περίπου 3 μηνών. Η σκύλα έχει πάλι οίστρο, και με εντελώς δημοκρατικές διαδικασίες θα τη στειρώσω.

    Θα παραφράσω την τελευταία σου πρόταση λέγοντας πως τα αδέσποτα παραμένουν στα αστικά κέντρα λόγω των σκουπιδιών μας. Δεν είναι όμως τα σκουπίδια μας η αιτία της δημιουργίας τους.

    μάντεψε... δεν πέτυχε!:ROFLMAO:
  10. Yorkaddict

    Yorkaddict Well-Known Member

    Εγγραφή:
    24 Ιανουαρίου 2011
    Μηνύματα:
    4.197
    Likes:
    10.568
    Περιοχή:
    Aθήνα
    Αγαπητέ @Hammer, το τσιπαρισμα με την στείρωση δεν έχουν καμία απολύτως σχέση μεταξύ τους.
    Το τσιπ είναι ένα μέσο που με την κατάλληλη στρατηγική σχεδίαση από την πολιτεία και τους αρμόδιους φορείς, σου επιτρέπει (μεταξύ άλλων) να μειώσεις τα περιστατικά εγκατάλειψης.
    Όπως έχω γράψει σε αρκετά θέματα, θεωρώ πως το πρόβλημα των αδέσποτων δεν προέρχεται από τις γεννήσεις, αλλά από τις εγκαταλείψεις. Αυτό χρειάζεται να αντιμετωπιστεί.
    Η στείρωση χτυπάει τις γεννήσεις, όχι τις εγκαταλείψεις.
    Μπορώ φυσικά να καταλάβω την στείρωση ήδη αδέσποτων σκύλων, κάτω από τις παρούσες συνθήκες. Θα προτιμούσα βέβαια αυτά τα σκυλιά να έβρισκαν ένα σπίτι και να τσιπαρονταν.
    Solvap, Degen and vasilis_mike like this.
  11. Hammer

    Hammer Well-Known Member

    Εγγραφή:
    7 Ιουλίου 2017
    Μηνύματα:
    1.404
    Likes:
    2.602
    Φιλε @Yorkaddict δεν νομιζω οτι το μεγαλυτερο ποσοστο προερχεται απο εγκαταλειψεις ή γεννες ιδιωτων.
    Αν παμε στο google, γραψουμε "αδεσποτοι σκυλοι" και παμε στο "εικονες",θα δουμε πανω κατω την ιδια εικονα(την ιδια που συνανταμε στους δρομους):
    02022018-09a.jpg
    04142019-03.jpg
    Ποσοι απο αυτους τους σκυλους εχουν αγοραστει απο ιδιωτες, πετσοπ, εκτροφειο κτλ..και μετα εγκαταλειφθηκαν;

    Αν κανουμε αναζητηση "stray dogs india" τι θα μας δειξει ο google;
    images.jpeg.jpg
    stray-dog-main.jpg
    Αν ζητησουμε να μας δειξει Mexico;
    dogs.jpg

    Παντου οι ιδιες φατσες:) ο ιδιος φαινοτυπος, αυτος που "ξερει" και μπορει να επιβιωνει στο περιβαλλον που δημιουργησαμε και συντηρουμε εμεις....
    Γεννηθηκαν στο δρομο, επιβιωνουν, και γεννουν τις επομενες γενιες.
    Η γνωμη μου ειναι οτι, οτι και να δοκιμασουν οι "διωκτες" τους, απο οποιο στρατοπεδο κι αν προερχονται θα εχει ελαχιστα αποτελεσματα. Το μονο που θα μας μεινει αμανατι θα ειναι τα τσιπακια και οι φοροι...
    Μονο η αλλαγη στην παιδεια, νοοτροπια και ριζικη αλλαγη του τροπου ζωης μας θα φερει αλλαγες...
    Καληνυχτα δηλαδη....

    Υγ. Αν κανουμε αναζητηση για τα αδεσποτα της Μοσχας που ανεφερε η @sis , παλι τα "ιδια" σκυλια θα δουμε;)

    Attached Files:

  12. Yorkaddict

    Yorkaddict Well-Known Member

    Εγγραφή:
    24 Ιανουαρίου 2011
    Μηνύματα:
    4.197
    Likes:
    10.568
    Περιοχή:
    Aθήνα
    Αν ήταν τσιπαρισμενοι και υπήρχε φυσικά ένα οργανωμένο σχέδιο από πριν, θα ξέραμε.
    Τώρα, κανείς δεν ξέρει να απαντήσει με σιγουριά. Μπορεί όλοι, μπορεί κανένας, μπορεί κάποιοι.
  13. Hammer

    Hammer Well-Known Member

    Εγγραφή:
    7 Ιουλίου 2017
    Μηνύματα:
    1.404
    Likes:
    2.602
    Ετσι ειναι, κανεις δεν ξερει να απαντησει με σιγουρια.
    Αρα τι μας δινει το δικαιωμα να το εξαφανισουμε σαν ειδος μεσω της στειρωσης;
    Η @sis εγραψε πιο πανω για την συγκριση των σκυλων με τους λυκους που εκανα:
    Εγω βλεπω δυο ζωα(λυκος και σκυλος πχ), που ειχαν εναν κοινο προγονο, και ακομα και σημερα εχουν την δυνατοτητα να ανταλλασσουν γονιδια μεταξυ τους και μαλιστα να δινουν γονιμους απογονους!
    Θα μπορουσα ανετα να παρομοιασω τον σκυλο με τον homo sapiens και τον λυκο με τον homo neanderthalensis.

    Επειδη οι ανθρωποι εκτρεφουμε ελεγχομενα εναν πληθυσμο σκυλων(και τα εχουμε σακατεψει αλλα αυτη ειναι αλλη ιστορια...), θεωρουμε οτι πρεπει να εξαφανισουμε τον ελευθερα αναπαραγομενο πληθυσμο επειδη...θεωρουμε οτι κακοπερνανε!!
    Λοιπον, και οι λυκοι "κακοπερνανε"(απο την ανθρωπινη οπτικη γωνια), και οι αλεπουδες, και τα τσακαλια και ολα τα αγρια ζωα...
    Και πεινα υπαρχει, και αρρωστιες, τα αυτοκινητα μας τα χτυπανε και τα σκοτωνουν, τα δηλητηριαζουμε με τα αποβλητα μας, και καταστεφουμε το σπιτι τους(που ειναι και δικο μας)....
    Και εγω θελω οπως και εσεις να μην υποφερουν τα ζωα και ειμαι ανοιχτος σε προτασεις για να κανουμε την ζωη τους, και την δικη μας(το ιδιο ειμαστε στην πραγματικοτητα, απλα διαφορετικα ειδη) καλυτερη.
    Αλλα το πιστευω οτι δεν εχουμε δικαιωμα να εξαφανισουμε ενα ειδος για καθαρα δικους μας συναισθηματικους λογους...
    Σας αφηνω να συνεχισετε την ενδιαφερουσα συζητηση, δεν νομιζω οτι εχω κατι αλλο να προσθεσω, αυτη ειναι η αποψη μου...

    Υγ. Στο παρελθον εχω γκρινιαξει εδω στο φορουμ για τα αδεσποτα και τα προβληματα που μου δημιουργουσαν(και συνεχιζουν πολλες φορες)...Τωρα βλεπω οτι οι σκεψεις που εκανα τοτε και αυτα που ελεγα ηταν καθαρα συναιθηματικα και εγωιστικα...
    stefanosk, joks and vasilis_mike like this.
  14. betty coltrane

    betty coltrane Well-Known Member

    Εγγραφή:
    7 Ιουλίου 2011
    Μηνύματα:
    3.871
    Likes:
    9.491
    Περιοχή:
    Ηράκλειο, Αττική
    Δε συμφωνω με καμια πλευρα. Απο την αλλη @Hammer δεν ειναι τοσο απλα τα πραγματα. Πιστευεις οτι χρειαζεται ελεγχος πληθυσμου ή οχι;
  15. Hammer

    Hammer Well-Known Member

    Εγγραφή:
    7 Ιουλίου 2017
    Μηνύματα:
    1.404
    Likes:
    2.602
    Οταν μιλαμε για ζωες ποτε δεν ειναι απλα τα πραγματα.
    Δεν υπαρχουν ευκολες λυσεις, ουτε για εμας τους ανθρωπους, που οι περισσοτεροι εχουμε βολευτει με τον υπερκαταναλωτικο και καταστροφικο τροπο ζωης που ακολουθουμε και που δεν ειμαστε πραγματικα διατεθειμενοι να αλλαξουμε, αλλα ουτε και για τα υπολοιπα ζωα(ημερα, ημι-αγρια, αγρια) που τα εχουμε ανεβασει μαζι μας στο τρενακι του τρομου και παμε ολοι παρεα για τον γκρεμο...
    Οι σκυλοι οσο βρισκουν τροφη απο το ανθρωπινο χερι ή απο τον σκουπιδοντενεκε θα συνεχισουν να αναπαραγονται με ταχυτατους ρυθμους, οπως κανουν τωρα. Αυτο ξερω...
  16. betty coltrane

    betty coltrane Well-Known Member

    Εγγραφή:
    7 Ιουλίου 2011
    Μηνύματα:
    3.871
    Likes:
    9.491
    Περιοχή:
    Ηράκλειο, Αττική
    Στην πολη που ζεις με τα τοσα σκυλια, ποσο συχνο φαινομενο ειναι οι φολες;
  17. Eleanna25

    Eleanna25 New Member

    Εγγραφή:
    19 Μαϊου 2019
    Μηνύματα:
    4
    Likes:
    11
    Είμαι υπέρ της στειρωσης! Έχω 2 σκυλιά και τα δύο είναι ημιαιμα και άμα δεν ήταν μαζί μου θα ήταν σίγουρα στον δρόμο! Τα έχω στεριώσει και τα δύο! Ζω σε χωριο έξω από την Θεσσαλονίκη κάθε μέρα βδομάδα υπάρχουν και καινούργιες εγκαταλείψεις ζώων τρέχουμε να ταισουμε και να φροντίσουμε όσο μπορούμε με μεγάλο κόπο και προσωπικό χρόνο!υπάρχουν παντού κουτάβια στα χωριά όχι μόνο από γέννες με αδέσποτα αλλά και από ιδιώτες που τα παρατάνε!
  18. vasilis_mike

    vasilis_mike Well-Known Member

    Εγγραφή:
    19 Φεβρουαρίου 2016
    Μηνύματα:
    1.559
    Likes:
    3.849
    Περιοχή:
    ΑΘΗΝΑ
    Σε ένα κανονικό κράτος θα μπορούσε να παρθεί το μέτρο στείρωσης των αδέσποτων γατοσκύλων και τσιπάρισμα στα δεσποζόμενα.

    Ομάδες (ανά 2 ατόμων) των Δήμων συχνές περιπολίες με "μηχανάκια" στις γειτονιές και στα πάρκα εν ώρα αιχμής και 1000 ευρώ πρόστιμο για ατσιπάριστο.

    2000ευρώ αν βρουν τον σκύλο σου εγκαταλελειμμένο και "ξέχασες" να ειδοποιήσεις το αρμόδιο τμήμα του Δήμου ότι σου "έφυγε από το σπίτι" την πρώτη φορά και 10.000 ευρώ αν επαναληφθεί.
    5.000 πρόστιμο για μη δήλωση γέννας (εκτροφέα ή μη) στον δήμο και υποχρέωση αυτού που κάνει την γέννα να τα τσιπάρει και να μην περιμένει τον επόμενο που θα τα "χαρίσει".

    Να δείτε για πότε σταματάει το πρόβλημα.
  19. Hammer

    Hammer Well-Known Member

    Εγγραφή:
    7 Ιουλίου 2017
    Μηνύματα:
    1.404
    Likes:
    2.602
    Μια, δυο φορες το χρονο εχουμε περιστατικα...
  20. sis

    sis Well-Known Member

    Εγγραφή:
    10 Μαϊου 2015
    Μηνύματα:
    794
    Likes:
    1.828
    Περιοχή:
    Αθήνα
    Συμφωνώ απόλυτα ότι η φύση (ευτυχώς!) δεν έχει τις δικές μου ευαισθησίες, και ότι η άγρια ζωή έρχεται με κάποιο τίμημα. Η διαφωνία μου έγκειται στο κατά πόσον ο σκύλος εμπίπτει στην κατηγορία "άγρια φύση" και δεν το εννοώ βιολογικά. Θα προστατέψω τα σκυλιά μου αν κινδυνέψουν από άλλο ζώο, θα τα ταϊσω όταν πεινάσουν, θα τα πάω στον γιατρό όταν πονέσουν. Πως γίνεται ο διαχωρισμός ανάμεσα στον δικό μου σκύλο και τον αδέσποτο; Είναι απλά και μόνο θέμα ιδιοκτησίας; Αν δεν θα έπρεπε να παρεμβαίνω στα αδέσποτα, αλλά αντιθέτως να τα αντιμετωπίσω ως άγρια ζώα, ίσως δε θα έπρεπε να έχω σκύλο όπως δεν έχω λύκο ή αλεπού; Δεν θέλω σε καμία περίπτωση να εξαφανιστούν τα αδέσποτα από προσώπου γης μέσω στείρωσης, αλλά θεωρώ ότι ο υπερπληθυσμός τους είναι μια απ'τις αιτίες των προβλημάτων τους. Το γιατί η διαχείριση των αδέσποτων εναπόκειται στο πως το βλέπει ο καθένας και όχι σε κεντρική πολιτική είναι ένα άλλο θέμα. Από την άλλη στη χώρα που ζούμε, ίσως καλύτερα έτσι, διότι οι συντονισμένες λύσεις είναι για γέλια - όπως η πρόταση για στείρωση των δεσποζόμενων, ή τα μη στειρωμένα ζευγάρια του περσινού εκτρώματος που αποσύρθηκε.
    Ελπίζω να ήμουν λίγο πιο σαφής τώρα σχετικά με τον σκύλο/λύκο που ανέφερα προηγουμένως. Υπάρχει ένα κοινό πλαίσιο αναφοράς, και μπορούμε να εξάγουμε κάποια σχετικά και χρήσιμα συμπεράσματα μελετώντας τα δίπλα δίπλα. Ωστόσο συνεχίζω να πιστεύω ότι δεν μπορούμε να τα αντιμετωπίζουμε με τον ίδιο τρόπο :)
    Hammer likes this.

Μοιραστειτε τη σελιδα