Reaching for the Stars


Tricky

Well-Known Member
20 Ιουλίου 2008
2.014
294
κι ομως..
συμφορουμιτισσα διεπρεψε στα κραφτ....
περαν συνορων εκτροφη????
και υπαρχουν πολλοι ακομα συμφορουμιτες... που εκτρεφουν και τα σκυλια τους παιρνουν πρωτες θεσεις στο εξωτερικο...
Συμφωνουμε ...συνεχισε το και θα καταλαβεις το απλο που σου λεω :)

Τη συμφορουμιτισσα που πηγε στα κραφτ και τους εκτροφεις που πηγαν καλα στο εξωτερικο τους ξερεις,τους εχεις ξεχωρισει στο μυαλο σου και τους αναφερεις ...γιατι το αναφερεις ως κατι σημαντικο ? Γιατι απλα ειναι.
 




DjSoukis

Banned
Banned
8 Ιουνίου 2006
1.998
744
Μήπως ο ένας θέλει να πεί πως οι "πολλοί" ενδιαφέρονται για "τοπικές" επιτυχίες με "αμφίβολους" στόχους και ο άλλος λέει πως "λίγοι" με "σωστούς" προσανατολισμούς διαπρέπουν και στο εξωτερικό;

Αν ναί τότε έχετε αρχίσει να τρώτε το ίδιο σάντουιτς από διαφορετικές άκρες και αναπόφευκτα στη μέση κάπου θα...φιληθείτε!

Αν όχι...παραδίνομαι κι εγώ και λέω και ΗΜΑΡΤΟΝ!...γιατί δεν έχω καταλάβει τι λέτε...
 


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.920
5.310
patra
grdane.blogspot.com
ο εκτροφεας... και ενοώ τον σωστο εκτροφεα...οπως τον εχει αντικειμενικα ορισει το φορουμ...
ξεκιναει με εξαιρετικης ποιοτητας σκυλια και με συνεχη βελτιωση απο γεννα σε γεννα διαλεγοντας αντιστοιχους αρσενικους προσπαθει να πιασει τον ιδεατό μεν για εκεινον σκυλο εντος του προτυπου δε... παντα καλυτερο απο την προηγουμενη γεννα του...
για να παραμενει καποιος μετα απο αλλεπαλληλες γεννες με συνεχη βελτιωση καθε γενναs του εντος της μετριοτητας...
σιγουρα εχει ξεκινησει με κατι λιγοτερο τοy μετριου σκυλια... αυτος δεν θεωρειτε εκτροφεας αλλα byb
παραμενει η πιθανοτητα οι επιλογες του να ηταν τοσο αστοχες που καταληγουμε οτι απλα ζευγαρωνε όχι με το καλυτερο για την σκύλα του αλλα με ότι έβρισκε... παλι για byb μιλαμε
 


Tricky

Well-Known Member
20 Ιουλίου 2008
2.014
294
παραδιδομαι....
Αδιαφορο με το θεμα που συζηταμε ...:D

Έτσι και ο εκτροφικός στόχος του κάθε εκτροφέα εντοπίζεται κάπου αλλού, επικεντρώνεται σε κάτι διαφορετικό.
Θα ηθελα να δουμε ενα συγκεκριμμενο παραδειγμα φυλης.Διαλεγω το Dogo Argentino για τους παρακατω λογους :
1) ειναι νεα φυλη με επαρκως καταγεγραμμενη εξελιξη νομιζω
2) εχει διτο χαρακτηρα (εργασια/συντροφια) , ακομα και σημερα
3) εχουμε εκτροφεις εδω που μπορουν να με διαφωτισουν.
4) μου αρεσει σαν σκυλος :D

Ο σκυλος Dogo ''παραδοθηκε'' απο το δημιουργο του πριν μισο αιωνα.

Οι εκτροφικες προσπαθειες απο τοτε που στοχευουν ?

Στη διαδοση της φυλης ? (μοιραια λοιπον θα υπαρχει ανισοκατανομη ποσοτικα και ποιοτικα με γεωγραφικα κριτηρια και απορω γιατι ενισταται ο GRDANE :)).

Στη βελτιωση της φυλης ? Πηραμε τους αρχικους σκυλους (που ηταν ετσι και εκαναν αυτο) και ενα γραπτο προτυπο.Σε τι συνισταται η βελτιωση μεσα απο τις εκτροφικες προσπαθειες ? Ανεξαρτητα απο τη χωρα καταγωγης του εκτροφεα , το παγκοσμιο Dogo του 2010 ειναι καλυτερο απο το Dogo του 1990 ή το Dogo του 1980 κοκ . Και αν ειναι καλυτερο , σε ποιον τομεα ? (δεν γνωριζω πραγματικα)

ξεκιναει με εξαιρετικης ποιοτητας σκυλια και με συνεχη βελτιωση απο γεννα σε γεννα διαλεγοντας αντιστοιχους αρσενικους προσπαθει να πιασει τον ιδεατό μεν για εκεινον σκυλο εντος του προτυπου δε... παντα καλυτερο απο την προηγουμενη γεννα του...
για να παραμενει καποιος μετα απο αλλεπαλληλες γεννες με συνεχη βελτιωση καθε γενναs του εντος της μετριοτητας...
σιγουρα εχει ξεκινησει με κατι λιγοτερο τοy μετριου σκυλια...
Ποιος μιλησε για μετριοτητα ?
Αν ο σκυλος σου ειναι υγιης και εξαιρετος αλλα του διπλανου που θα παρει το ΒIS , αναγνωριζεις οτι ειναι καλυτερος , τι θα πεις ? Οτι απετυχες σαν εκτροφεας στην επιλογη σου ?

Ποιος εκτροφεας δεν εχει πει ''Πως θα ηθελα αυτο το Γερμανο/Αγγλο/Αργεντινο/Ρωσο κλπ σκυλο για επιβητορα'' ? Ξερει οτι αυτος θα ηταν καλυτερος απο αυτον που εχει αλλα για πολλους λογους (πχ γιατι αλλο μισθο παιρνει ενας Ελληνας και αλλο ενας Αγγλο) δεν τον πηρε συνειδητα ...

Για μενα , ενας εκτροφεας που βγαζει υγιη (σωματικα και πνευματικα) και μορφολογικα σωστα σκυλια , δεν εχει λογο να βελτιωσει κατι ...περα απο την φημη ή την υστεροφημια του.
 


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.920
5.310
patra
grdane.blogspot.com
μια και πιασαμε το ντογκο...
στην ελλαδα αυτη την στιγμη... υπαρχουν 6 κουταβες (κι οχι μονο απλα ανηκουν όλες σε συμφορουμιτες...) απο τα καλυτερα εκτροφεια αυτη την στιγμη...
στα δε pedigree τους θα βρεις γραμμες απο κορυφαια σκυλια σε αργεντινη, δανια, ρουμανια, βουλγαρια κλπ...
αντιστοιχα υπαρχουν πολλα κι εξαιρετικα αρσενικα τα οποια επισης καλυπτουν μεγαλο γεωγραφικο φασμα... η μονη διαφορα ειναι οτι δεν τα τρεχουν σε εκθεσεις... και ειναι κριμα. οποτε καταρριπτεται τουλαχιστον στην συγκεκριμενη φυλή ο γεωγραφικος περιορισμος.
επειδη η φυλη είναι σχετικα προσφατη... ειναι απο τις λιγες μη αλλοτριωμενες φυλες βασει προτυπου δημιουργου...
στις περισσοτερες ειδικες εκθεσεις.. ( βουλγαρια ισπανια ιταλια κλπ...) τα ντογκο ακομα εξεταζονται ως προσ την εργασια και απο οσο γνωριζω κανεις απο τους εκτροφεις δεν κανει εκπτωσεις επ αυτου... αλλωστε ετσι μονο μπορεις να πετυχεις τον εξαιρετικο χαρακτηρα των ντογκο
για το ντογκο του 2010 ισως ηταν αποτυχια και λαθος του κριτη.... ( προσωπικη εκτιμηση,) αυτο ομως δεν αναιρει ότι συμετειχαν κορυφαια δειγματα και φετος... ( παλι προσωπικη εκτιμηση)
για περισσοτερη αναλυση και ειδικα στη συγκριση ετων... θα μου επιτρεψετε να σωπασω και να περιμενω τον φιλτατο προμηθεα να τοποθετηθει... ( μπας και ξεστραβωθω κι εγω...)

αν εχω ενα εξαιρετο σκυλο καιυπαρχει καποιος ακομα καλυτερος... θα χαρω ιδιαιτερα για το μελον της φυλης στην ελλαδα....
και θα προσπαθησω ο επομενος σκυλος να ειναι ακομα καλυτερος ..... ετσι προωθειται και το καλο της φυλης....
( δεν υπαρχει ζηλεια ή ίντριγκα... όχι οτι δεν συμβαινει αλλα δεν θα τοποθετηθω για το πως το βλεπουν αλλοι...)
 
Last edited:




Tricky

Well-Known Member
20 Ιουλίου 2008
2.014
294
επειδη η φυλη είναι σχετικα προσφατη... ειναι απο τις λιγες μη αλλοτριωμενες φυλες βασει προτυπου δημιουργου...
Συμφωνω με τα παραπανω αλλα αυτα συνθετουν μια αξιεπαινη προσπαθεια διατηρησης της φυλης.Το να μην χαλασει κατι , δεν σημαινει οτι βελτιωνεται ...

Βασικα αυτο μου λειπει : τι σημαινει πραγματικα βελτιωση της φυλης συνολικα (ή βελτιωση των μεμονωμενων εκτροφικων προσπαθειων) ? :

Να τη διατηρησουμε ?
Να διορθωσουμε τα κακως κειμενα της προηγουμενης εκτροφης ?
Να φερουμε στα μετρα μας τη φυλη ? (οπως ανεφερε και ο DJ)

to σφαξαμε το θεμα τουγιωργου...
Δεν νομιζω πως ειμαστε off topic ... :)
 
Last edited:


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.920
5.310
patra
grdane.blogspot.com
παραδεειγμα....
με την δημιουργια της φυλης.... εμφανιζονταν ορισμενα κουφα σκυλια...
αυτο με την επιλεκτικη εκτροφη τεινει να εκλλειψει
( παντα ανασταλτικος παραγοντας byb και παπυμιλς)

ακομα υπαρχει καιειναι αποδεκτο από το προτυπο το φαινομενο να λειπουν προγομφιοι..
κι ομως οι εκτροφεις εστιαζουν σε πληρη οδοντοστοιχια...

οι ντογκουερος γενικα παρολο την ραγδαια αναπτυξη της τα τελευταια χρονια προσπαθουν να αποφυγουν την διαδοση της φυλης...
ετσι ωστε να μην χρειαστει... να την "φερουν¨στα μετρα κανενος....
 
Last edited: