BARF- Bones and Raw Food!

Συζήτηση στο φόρουμ 'Διατροφή & Άσκηση' που ξεκίνησε από το μέλος FrenchieFan, στις 26 Ιουλίου 2006.

Thread Status:
Not open for further replies.
  1. FrenchieFan

    FrenchieFan Well-Known Member

    Εγγραφή:
    26 Ιουλίου 2006
    Μηνύματα:
    4.465
    Likes:
    141
    Περιοχή:
    Athens
    Echei akousei kaneis edo gia autin tin Methodo diatrofis?

    Taizei kaneis edo ton skylo tou basi tis methodos aytis?
  2. SwkDoG

    SwkDoG Guest

    Μία B.A.R.F.-er στην Ελλάδα?!!... :shock:

    Με εκπλήσεις,θετικά βέβαια FrenchieFan!... :D

    Γνωρίζω την B.A.R.F. (Bone And Raw Food diet) εδώ και μερικά χρόνια και την έχω εφαρμόσει και σε σκυλιά μου.
    Σίγουρα θα κάναμε κάποια παρουσίαση στο φόρουμ...Ε,να που ήρθε η στιγμή!... :)

    Πές μας εσύ την εμπειρία σου με τις ωμές τροφές όμως και πως έμαθες για αυτή τη δίαιτα και θα ακολουθήσει "εκτενής παρουσίαση".
  3. FrenchieFan

    FrenchieFan Well-Known Member

    Εγγραφή:
    26 Ιουλίου 2006
    Μηνύματα:
    4.465
    Likes:
    141
    Περιοχή:
    Athens
    Taizo tin Pringipessa mou edo kai 3 1/2 chronia apokleistika me BARF!
    Stin Istoselida mou echo grapsei sxetiko arthro!
    http://www.angelfire.com/blues/frenchieworld/diatrofi.htm

    Den itan evkoli apofasi!
    Alla i Skyla mou den etroge moni tis, tipota pou na eiche schesi me skylotrofes!
    Oute magirevta, mono ean itan sxeto kreas!

    Tin taiza me to zori gia chronia! Poly dysaresto kai gia tous dyo mas!
    Panta epsachna TO FAGITOI pou epitelous tis aresei!
    Mechri pou diavasa se kapies germanikes selides gia to BARF.
    Sizitisa ateleiotes ores me tin fili moy (pou einai ktiniatros) gia to thema. Ekeini itan entelos antitheti!
    Mou elege, oti tha pethanei to skyli mou apo Salmonella kai mikrovia, pragma pou me kanei kai gelao simera!!
    Diavasa ena olokliro chrono mechri na paro tin apofasi, na kano mia dokimi.
    Kai petyche!!
    I Esmeralda mou trelainetai gia to fagito tis, einai se Super katastasi (apodeimena me eksetaseis aimatos, alla to martyrei kai i emfanisi kai diathesi tis). Tora, meta apo ola avta poy ksero simera gia tis skylotrofes, den einai dynaton, na doso pote ksana se skylo mou kseri trofi i akoma cheirotera, konserva!!

    Eimai edo kai chronia moderator-Administrator se gemaniko Forum gia gallika Bulldog kai idiaitera se zitimata diatrofis!
    Stin germania yparchoun para polla Barfers, oloi tous poly evcharistimenoi.
  4. magi

    magi New Member

    Εγγραφή:
    15 Ιουνίου 2006
    Μηνύματα:
    609
    Likes:
    0
    Περιοχή:
    Athens
    Ξέρω ανθρώπους που ταΐζουν τα σκυλιά τους με Barf και είναι πολλή ευχαριστημένοι, τα σκυλιά σε άριστη κατάσταση και υγεία. Δυστυχώς μόνη μου δεν έχω χρόνο για αυτί δίαιτα, μια φορά την εβδομάδα τα σκυλιά μου τρώνε ωμό κρέας και κόκαλα και τους αρέσει πάρα πολύ, υπόλοιπες μέρες ξηρά τροφή καλής ποιότητας. Στο μέλλον θα ήθελα να ταΐζω μόνο με Barf :) .
  5. FrenchieFan

    FrenchieFan Well-Known Member

    Εγγραφή:
    26 Ιουλίου 2006
    Μηνύματα:
    4.465
    Likes:
    141
    Περιοχή:
    Athens
    To BARF den einai poly pio chronoboro, apo opoiodipote allo taisma skylou!
    Mia fora stis 6 evdomades, mou pairnei ligo chrono, gia na temaxiso, na zigiso kai na sakkouliazo tis merides tou kreatos toy skylou mou kai na tis balo ston katapsikti!
    Peripou 45 lepta gia 50- 60merides!
    Pistevo toso chrono mporoume oloi na afierosoume, gia mia issoropimeni kai ygeiini diatrofi gia ta agapimena mas tetrapoda!

    Ksera trofi kalis markas den yparchei!
    Oloi oi paraskevastes echoun ton mono skopo, me ta ligotera eksoda, na paraskeyasoun mia kapos anekti trofi!
    Kanenas tous noiazetai gia tin ygeia ton skylon mas!
    Antithetos, ego eimai kai sigouri oti etsi kratoun tous pelates tous akoma pio kerdofora, otan prepei ta pleon arrosta skylia na trefontai me panakribes klinikes diaetes!!
    I den echete anarotithei, giati ta skylia mas pathainoun akoma kai se mikri ilikia pathiseis ton nefron, sto sykoti, to pankreas, otan oi normal kseres trofes einai toso kales, ygeiines kai issoropimenes, opos lene oloi stis diafimiseis tous?
    Kai ean einai toso kales, giati oles oi megales etairies echoun bgalei kai klinikes diaites???
  6. magi

    magi New Member

    Εγγραφή:
    15 Ιουνίου 2006
    Μηνύματα:
    609
    Likes:
    0
    Περιοχή:
    Athens
    Ισορροπημένοι δίαιτα barf περιέχει 1/3 κρέας, 1/3 λαχανικά και 1/3 φρούτα – όλα ωμά, επίσης φρέσκα αυγά, άσπρα τυριά, ψάρια, κόκαλα, λάδι Όλα αυτά συστατικά πρέπει να είναι σε αναλογία, για να αγοράζω (φρέσκα) και να τα ζυγίζω για να βρω την ειδική ποσότητα για διό σκυλιά (ντόμπερμαν και rotwailer) και να φτιάξω μερίδες θα μου πάρει αρκετό χρόνο, και μεγάλο καταψύκτη.
    Για τις ξηρές τροφές συμφωνώ δεν είναι καλύτερες από barf, τα σκυλιά μου ώμος τρώνε τέτοια τροφή από μικρά και είναι μια χαρά.

    Στο μέλλον πιστεύω ότι να έχω περισσότερο χρόνο για να ασχοληθώ με Barf.
  7. ΜΑΚΗΣ

    ΜΑΚΗΣ New Member

    Εγγραφή:
    6 Ιουλίου 2006
    Μηνύματα:
    4.161
    Likes:
    0
    Καλησπέρα και από εμένα και καλωσήρθες στο forum.
    Το θέμα BARF με έχει απασχολήσει και εμένα πολύ.
    Οι απόψεις όλων δεκτές και σεβαστές αλλά οι επιφυλάξεις πολλές.
    Στο θέμα χρόνου θα ήθελα να πω ότι δεν έχουν όλοι ένα σκύλο (και μάλιστα αρκετά μικρόσωμο) αλλά 2,3 η και περισσότερα των 45+ κιλών. Αναλογικά λοιπόν μπορούμε να μιλάμε για ΠΟΛΥ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΧΡΟΝΟ στην προετοιμασία και ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΧΩΡΟ στην φύλαξη.
    Πως είσαι ΠΑΝΤΑ σίγουρη για την 100 % Ισοροπημένη διατροφή? (Πχ λόγος ασβεστίου προς φόσφωρο) που είναι ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΑΤΟΣ για την υγιή ανάπτυξη του σκελετού???????
    Πως είσαι ΠΑΝΤΑ σίγουρη για την 100 % υγιεινή διατροφή όταν και εμείς πραγματικά δεν ξέρουμε τι τρώμε???????? (παραδείγματα στην tv σχεδόν καθημερινά)
    Ξηρές τροφές καλές υπάρχουν. Αρκεί να έχουμε ανοικτό μυαλό και να ξέρουμε και να διαβάζουμε και ακούμε την γνώμη των άλλων και να ενημερωνόμαστε από όσες περοσσότερες πηγές μπορούμε. (το θέμα της DIAMOND θα έπρεπε να μας έχει ταρακουνήσει όλους)
    Όλες οι εταιρείες νοιάζοντε για την ευχαρίστηση του πελάτη τους (μη ευχαριστημένος πελάτης=μη πωλήσεις=μη κέρδη=κλείσιμο εταιρίας) άλλες για την οικονομική προσφέροντας τροφές των 20 kg προς 12 ευρώ (αληθειά τι πληρώνεις με αυτά τα λεφτά?????)και άλλες εταιρίες για την πνευματική-σωματική υγεία των σκυλιών μας προσφέροντας άριστης ποιότητας (κατά την γνώμη μου) ξηρές τροφές.
    Το ότι μαζί με την άφιξη των ξηρών τροφών ήρθαν και καινούργιες αρρώστιες είναι άλλο ένα επιχείρημα.
    Μήπως όμως ταυτόχρονα με την άφιξη των τροφών ήρθαν και εξελίξεις στην κτηνιατρική με αποτέλεσμα να μπορούμε να τις βρουμε ΚΑΙ να τις καταπολεμήσουμε και ένα αυξημένο αίσθημα ευθύνης των ιδιοκτητών απέναντι στα κατοικίδια τους που πλέον δεν είναι παρατημένα στην μοίρα τους και δεν εκτελούνται όταν πλέον είναι ανίκανα να προσφέρουν το έργο για το οποίο αποκτήθηκαν?????
    Το ότι υπάρχουν πλέον κλινικές δίαιτες θα έπρεπε να σε χαροποιεί αφού πλέον το κουτάβι που κτυπήθηκε από ένα πρόβλημα π.χ. στα νεφρά πλέον μπορεί να ζήσει για πολλά χρόνια σχεδόν φυσιολογικά.
    Αλήθεια πως μπορείς να μου ΑΠΟΔΕΙΞΗΣ ότι τώρα τα σκυλιά αρρωσταίνουν σε πιο νεαρή ηλικία από ότι χρόνια πριν????
    Απλώς τώρα υπάρχουν τα μέσα και η διάθεση να τα ανακαλύψεις και να τα καταπολεμήσης!!!!!!!!!!!!!!
    Μήπως υπάρχουν στοιχεία που να μας λένε πόσα από τα αδέσποτα ζώα (ζώα τα οποία κατα κύριο λόγο ΔΕΝ ΤΡΩΝΕ ΞΗΡΑ ΤΡΟΦΗ) κτυπιώντε από τις ασθένειες που αναφέρεις???
    Και τέλος η ΠΟΙΟΤΙΚΗ ΞΗΡΑ ΤΡΟΦΗ συν την πρόοδο της κτηνιατρικής συν την σταδιακή αλλαγή νοοτροπίας του ανθρώπου έχει αλλάξει ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΑ το προσδόκημο όριο ηλικίας των μικρών μας φίλων.

    Εύχομε σε όλους σας να μην ζήσητε το θέαμα σκύλου να πεθαίνει από κόκκαλο το οποίο του τρύπησε το έντερο.
    Περί σαλμονέλας,γρίπης πουλερικών, σύνδρομο τρελών αγελάδων,διοξινών ο καθένας μπορεί να βγάλει μόνος του τα συμπεράσματα του.
  8. SwkDoG

    SwkDoG Guest

    Είναι πολύ εύκολο να καταλάβουμε τι πρέπει να τρώει ο σκύλος μας παρατηρώντας τι τρώνε τα σκυλιά και οι "συγγενείς" τους στη φύση (ένα 80-90% κρέας και μετά αυγά,χόρτα,κάποια λαχανικά,φρούτα και ίσως μέλι,συν ότι παίρνουν εμμέσως από το στομάχι των θηραμάτων τους).

    Σίγουρα η δίαιτα με ωμές και φρέσκες τροφές δεν είναι η εύκολη λύση.
    Απαιτεί γνώση και διάβασμα από μέρους του ιδιοκτήτη και φυσικά χρόνο.
    Πότε όμως το καλό ήταν το εύκολο και το γρήγορο?!!...

    ΜΑΚΗΣ λοιπόν για να είσαι σίγουρος ότι προσφέρεις στο ζώο σου αυτά που πρέπει απαιτείτε να είσαι επιμελής,προσεκτικός και ενημερωμένος.
    Εξάλλου μήπως είσαι σίγουρος ότι η ετικέτα της τροφής σου ανταποκρίνετε στην πραγματικότητα?!...(και αυτή με τα 10ευρώ το 20κιλο μια χαρά ανάλυση γράφει στο πίσω μέρος).

    Το ότι "ούτε εμείς δεν ξέρουμε τι τρώμε" που λες,έχει μια βάση, αλλά για φαντάσου να τρώγαμε μόνο γαλέτες και κονσέρβες?!...χώρις φρέσκες σαλάτες και φρούτα ή φρέσκο κρέας?!!...

    Σίγουρα υπάρχουν διαβαθμίσεις ποιότητας στις ξηρές τροφές αλλά καμία ξηρά τροφή δεν φτάνει τη θρεπτική αξία του φρέσκου φαγητού.

    Τώρα για την κτηνιατρική και τη σχέση της με τις εταιρείες τροφών και φαρμάκων τι να πω?!!...Διαπλοκή και εδώ το σύνθημα μας!... :D

    Μία τροφή που λήγει μετά από κάποια χρόνια (ξηρές τροφές,κονσέρβες) είναι φούλ στα συντηρητικά και όλοι πια γνωρίζουν ότι τα "Ε" δεν είναι "αθώα".
    Οι αλλεργίες,οι καρκινογεννέσεις και άλλες πολλές παθήσεις είναι,κατά μεγάλο ποσοστό αποτέλεσμα και της διατροφής των ζώων μας.

    Οι κλινικές δίαιτες είναι "άλλο κεφάλαιο" (άλλος ένας τρόπος να μας "τα παίρνουν" με άλλη μια "εύκολη-θαυματουργή" λύση,αλλά και χρήσιμες κάποιες φορές).

    Το 95% των σκύλων που πεθαίνουν "από κόκκαλο",είναι από βρασμένο/μαγειρεμένο κόκκαλο.

    Τα κατά της δίαιτας αυτής για εμένα είναι μόνο το κόστος,ο χρόνος προετοιμασίας και το διάβασμα που πρέπει να κάνεις για να αποκτήσεις τις γνώσεις που απαιτούνται ώστε να προσφέρεις στο σκύλο σου το 100%.

    Ο "σύγχρονος" τρόπος ζωής όμως (σε συνδυασμό και με την ελληνική νοοτροπία εδώ) θέλει το "γρήγορο και εύκολο" και οι άνθρωποι είναι "έτοιμοι" να πιστέψουν πως αυτό είναι και ποιοτικό γιατί είναι "πρόοδος" (ίσως και από ενοχές),κάτι που κάνει τη δουλειά αυτών που κερδίζουν από αυτά εύκολη.
  9. FrenchieFan

    FrenchieFan Well-Known Member

    Εγγραφή:
    26 Ιουλίου 2006
    Μηνύματα:
    4.465
    Likes:
    141
    Περιοχή:
    Athens
    To oti chreiazetai perrisotero chori nai! Alla chrono den nomizo!
    Ta megala sylia mproun na trone kai megalytera kommatia kreas, kai etsi den echeis ton kopo, na ta temachizeis!

    Kai omos, eimai sigouri pia!
    Den einai periergo, oti se kamia mitera den amfiballei pote kaneis, ean einai ikani na paraskevasei ta gevmata ton paidion tis, alla gia tin diatrofi ton skylon ginetai olokliros doros?
    Den chreiazetai o skylos na troei kathe mera OLES tis bitamines, Minerals kai ichnosteichia! Ftanei ean ta lambanei taktika, mesa apo ta diaforetika gevmata tou!
    Oso gia to thema Calcium-Phoshpor einai ena allo megalo paramithi tis skylotrofobiomichanias! Sto BARF mporein na to ksechasei kaneis, arkei na prosferei arketo asbestio ston skylo tou. Eite me kokkala, eite me trimmenes avgofloudes, eite me kapio sympliroma asbestiou!

    Kai pioes einai aytes, kata tin gnomi sou?
    Ego pantos den brisko kamia pia toso kali, oste na einai arketa kali, gia na tin doso ston sarkofago Skylo mou!
    Kali kseri trofi simainei gia mena:
    -Protes yles se poiotita gia anthropini katanalosi
    -oute fytika ,oute zoika ypoproionta
    -toylachiston 50% perektikotita se kreas
    - choris kalampoki, soja (pithana aitia gia allergies)
    -mirko meros dimitriakon
    - ochi paraskevasmeno me mehtodo extruding
    -choris Vit. K3
    -choris zachari
    -choros chrostikes
    -choris aromata
    -choris chimika syntiritika

    Mechri simera den echo brei akoma kamia trofi me ayta ta kritiria stin elliniki agora!
    Ego den echo brei kai pollous idioktites skylon, pou Diavasoun kai katanoun to to grafoun oi analyseis stis sakkoules ton trofon!
    Kai to oti kai se akrives trofes yparchoyn pragmata pou den tha eprepe na troei enas skylos, den to kseroyn kai polloi!
    I ikseres, oti piso apo tin oraia leksi Kyttarini, pou diavaseis stin sakoula, krivetai prionidi i floudes api fystikia gia paradeigma?
    O mesos idoktitis thelei na parei poly pragma me liga lefta!
    Kai den anarotietai katholou, pos einai dunaton, mia konserva ton 800grammarion "lachtaristo kreas kai kynigi" kostizei mono 1.30 eno ena kommati apo to pio ftino kreas 4-5 Euro!
    Ekei pontaroun oi etairies!!

    Ego ksero prosopika polla skylia, me megala problimata ygeias, pou anarosan, molis allaksan tropo diatrofis!
    Eidika apo allergies!
    [ quote]
    Το ότι υπάρχουν πλέον κλινικές δίαιτες θα έπρεπε να σε χαροποιεί αφού πλέον το κουτάβι που κτυπήθηκε από ένα πρόβλημα π.χ. στα νεφρά πλέον μπορεί να ζήσει για πολλά χρόνια σχεδόν φυσιολογικά. [/quote]
    Oi klinikes diaites einai episis mia evkoli lysi!
    Den periechoun tipota, pou den mporei na parskevasei kaneis monos tou, me ligi gnosi sto thema!
    Me katalili diatrofi, mporei ena nefropahteis skyli kai choris tis etoimes trofes na zei kanonika!
    Mallon den mporo edo na sou fero aksiopista stoichia!
    Gia kati tetio tha chriazotan erevna arketon chronon!
    Ksero omos sigoura, oti pX ta skylia tis proin anatolikis germanias, itan poly pio ygeies, prin pesei o toichos! Kai mechri tote den ypirchan ekei akoma kseres trofes!
    Meta apo ligo kairo me tis kainourgies trofes, eichan ta ekei skylia ta idia problimata me ayta tis dytikis germanias!
    Kati pou ekane tous ekei ektrofeis na allaksoun arketa grygora kai pali tin diatrofi ton skylon toys!
    Alla ayto einai mono ena paradeigma!
    Nai, alla ayto pou ginetai tora edo, ginotan prin apo 20-30 chronia idi stin germania, opou ekana ego ta prota kynofilika mou bimata!
    Kala, den mporeis na eisai sobaros, otan sygrineis to adespoto me ton skylo toy kanape!
    Ayta ta amoira travoun kathe mera toso megalo louki gia na epibiosoun
    kai sinithos oi kyndynoi tous einai alloi!
    Gia ayto yparchei kamia statistiki?
    O skylos tis giagias mou, ena spitz, zouse 18 chronia kai den efage pote ksera trofi! Kai oi ginaika mou elege sychna gia kati paromoia peristatika.

    Ego doylevo edo kai chronia se ktiniatreio edo stin ellada/Athina!
    Mechri tora den eichame kanenan skylo me trypimeno entero!
    Ola ta chonia etichan 2 periptoseis ileos. Mia apo kotsani kalampokiou kai mia apo koukoutsi rodakinou!
    Kai einai arketoi oi idioktites pou taizoun kokkala, akoma kai magiremena!
    Alla opos eipe kai o SwkDoG sto BARF dinoume kokkala oma kai panta mazi me arketo kreas gyro-gyro (laimous kotopoulo px. i fterouges)

    Oste gia tis arrosties:
    Den dino ston skylo mou kreas-skoupidia!
    Alla kreata, ta opoia trome kai ego kai i oikogenia mou!
    Oste gia ta "molismena" pou den ta kseroume i vlepoume, auta einai kai stis kseres trofes! I nomizeis ekei mpainoun mono ta dialechta kai me leptomeria perasmena apo astiktinitro, kreata?
  10. ΜΑΚΗΣ

    ΜΑΚΗΣ New Member

    Εγγραφή:
    6 Ιουλίου 2006
    Μηνύματα:
    4.161
    Likes:
    0
    Είναι πολύ εύκολο να καταλάβουμε τι πρέπει να τρώει ο σκύλος μας παρατηρώντας τι τρώνε τα σκυλιά και οι "συγγενείς" τους στη φύση (ένα 80-90% κρέας και μετά αυγά,χόρτα,κάποια λαχανικά,φρούτα και ίσως μέλι,συν ότι παίρνουν εμμέσως από το στομάχι των θηραμάτων τους).

    Δεκτό και σωστό. Μένω όμως σε πόλη και τα σκυλιά στην φύση τους τρώνε σκουπίδια (το μόνο που μπορούν να φάνε) η δε «συγγενείς» τους στη φύση (λύκοι) κυνηγούν το θήραμα τους και τρώνε ΠΡΩΤΑ στομάχι του (συνηθώς φυτοφάγου) θηράματος τους παίρνοντας έτισι πρώτα χόρτο και μετά κρέας.
    Μήπως λοιπόν το 80-90% κρέας που αναφέρεις είναι πολύ???
    Μην ξεχνάμε ότι ο λύκος είναι παμφάγος σε αντίθεση με τα αιλουροειδή και τον συγγενή τους (γάτα) που είναι σαρκοφάγος.
    Πόσα από αυτά επιβειώνουν μετά το δεύτερο χρόνο της ζωής τους,πως πεθαίνουν και πιο είναι το προσδόκημο όριο ηλικίας τους ξέρουμε??????????

    Σίγουρα η δίαιτα με ωμές και φρέσκες τροφές δεν είναι η εύκολη λύση.
    Απαιτεί γνώση και διάβασμα από μέρους του ιδιοκτήτη και φυσικά χρόνο.
    Πότε όμως το καλό ήταν το εύκολο και το γρήγορο?!!...


    Γνώση διάβασμα και χρόνο απαιτεί και το διάβασμα-σύγκριση των «φτωχών» ετικετών,site εταιρειών και απόψεις-γνώμες ιδιοκτητών σε site του εξωτερικού παγκοσμίος.

    ΜΑΚΗΣ λοιπόν για να είσαι σίγουρος ότι προσφέρεις στο ζώο σου αυτά που πρέπει απαιτείτε να είσαι επιμελής,προσεκτικός και ενημερωμένος.
    Εξάλλου μήπως είσαι σίγουρος ότι η ετικέτα της τροφής σου ανταποκρίνετε στην πραγματικότητα?!...(και αυτή με τα 10ευρώ το 20κιλο μια χαρά ανάλυση γράφει στο πίσω μέρος).


    Σίγουρος δεν είμαι για τίποτα. ΞΕΡΩ ΟΜΩΣ ΝΑ ΔΙΑΒΑΖΩ ΚΑΙ ΝΑ ΞΕΧΩΡΙΖΩ την διαφορά σε ετικέτα φτηνής τροφής (κρέας και παραπροιόντα αυτού, δημητριακά και παραπροιόντα αυτών) με αυτές που ΕΓΓΥΩΝΤΑΙ ότι οι τροφές τους ΔΕΝ ΠΕΡΙΕΧΟΥΝ παραπροιόντα-υποπροιόντα χρώματα και τεχνητά συντηρητικά.

    Το ότι "ούτε εμείς δεν ξέρουμε τι τρώμε" που λες,έχει μια βάση, αλλά για φαντάσου να τρώγαμε μόνο γαλέτες και κονσέρβες?!...χώρις φρέσκες σαλάτες και φρούτα ή φρέσκο κρέας?!!...

    Αστροναύτες στο διάστημα ζούν με χάπια που περιέχουν συμπηκνωμένα ΟΤΙ χρειάζεται ο ανθρώπινος οργανισμός. Σίγουρα στο εγγύς μέλλον έτσι θα τρεφόμαστε και εμείς. Γιατί λοιπόν να μην την φάει το σκυλί (ξηρά τροφή) όταν υπάρχουν μέσα ΟΛΑ τα απαραίτητα συστατικά στις ποσότητες που πρέπει.

    Σίγουρα υπάρχουν διαβαθμίσεις ποιότητας στις ξηρές τροφές αλλά καμία ξηρά τροφή δεν φτάνει τη θρεπτική αξία του φρέσκου φαγητού.

    Αποδείξεις-μελέτες υπάρχουν??????

    Τώρα για την κτηνιατρική και τη σχέση της με τις εταιρείες τροφών και φαρμάκων τι να πω?!!...Διαπλοκή και εδώ το σύνθημα μας!...

    Σίγουρα. Δεν καταλαβαίνω όμως τι ακριβώς θέλεις να πείς.

    [b]Μία τροφή που λήγει μετά από κάποια χρόνια (ξηρές τροφές,κονσέρβες) είναι φούλ στα συντηρητικά και όλοι πια γνωρίζουν ότι τα "Ε" δεν είναι "αθώα". Οι αλλεργίες,οι καρκινογεννέσεις και άλλες πολλές παθήσεις είναι,κατά μεγάλο ποσοστό αποτέλεσμα και της διατροφής των ζώων μας. [/b]

    Πουθένα δεν μίλησα για κονσέρβα ή για φθηνή τροφή. Όλα τα παραπάνω αφορούν ΕΠΩΝΥΜΕΣ-ΑΚΡΙΒΕΣ ξηρά τροφή.
    Υπάρχουν τροφές οι οποίες ΕΓΓΥΩΝΤΑΙ ότι τα συντηρητικά τους είναι φυσικά. ΠΧ φυσικές τοκοφερόλες-βιταμίνη Ε.
    Υπάρχουν αποδείξεις ότι ψεύδοντε? Όσο για τις αρρώστιες το έγραψα και στο πρώτο post. ΑΠΟΔΕΙΚΝυΕΤΑΙ ότι ευθύνοντε οι τροφές (πάντα μιλάμε για επώνυμες-ακριβές τροφές οι εταιρείες των οποίων παίρνουν τις πρώτες ύλες απο ελεγμένους-εγγυημένους παραγωγούς) Μήπως όμως ταυτόχρονα με την άφιξη των τροφών ήρθαν και εξελίξεις στην κτηνιατρική με αποτέλεσμα να μπορούμε να τις βρουμε ΚΑΙ να τις καταπολεμήσουμε και ένα αυξημένο αίσθημα ευθύνης των ιδιοκτητών απέναντι στα κατοικίδια τους που πλέον δεν είναι παρατημένα στην μοίρα τους και δεν εκτελούνται όταν πλέον είναι ανίκανα να προσφέρουν το έργο για το οποίο αποκτήθηκαν?????

    Οι κλινικές δίαιτες είναι "άλλο κεφάλαιο" (άλλος ένας τρόπος να μας "τα παίρνουν" με άλλη μια "εύκολη-θαυματουργή" λύση,αλλά και χρήσιμες κάποιες φορές).

    Και αυτό πιστεύω το απάντησα στο πρώτο post μου.

    Το 95% των σκύλων που πεθαίνουν "από κόκκαλο",είναι από βρασμένο/μαγειρεμένο κόκκαλο.

    Ακόμη και έτσι να είναι δεν θα ήθελα να είμαι ο ιδιοκτήτης του 5%

    Τα κατά της δίαιτας αυτής για εμένα είναι μόνο το κόστος,ο χρόνος προετοιμασίας και το διάβασμα που πρέπει να κάνεις για να αποκτήσεις τις γνώσεις που απαιτούνται ώστε να προσφέρεις στο σκύλο σου το 100%.

    Το θέμα κόστους το συζητάμε όταν όλοι αυτοί που μιλάνε για barf diet μιλάνε για μηδαμινό επιπλέον κόστος σε σχέση με μια ΕΠΩΝΥΜΗ-ΑΚΡΙΒΗ ξηρά τροφή (όταν οι περισσότεροι απο αυτούς ταίζουν λαιμούς από κοτόπουλα καθώς και εντόσθια πουλερικών τα οποία είναι και φθηνά) άσχετα όταν στην ξηρά τροφή τα συγκεκριμένα θεωρούνται παραπροιόντα και οι ΕΠΩΝΥΜΕΣ-ΑΚΡΙΒΕΣ εταιρίες δεν τα χρησιμοποιούνε.
    Ποιός όμως μπορεί να μου εγγυηθεί το 100% της θρεπτικής αξίας και ΑΝΑΛΟΓΙΑΣ όπως έγραψα στο πρώτο post?

    Ο "σύγχρονος" τρόπος ζωής όμως (σε συνδυασμό και με την ελληνική νοοτροπία εδώ) θέλει το "γρήγορο και εύκολο" και οι άνθρωποι είναι "έτοιμοι" να πιστέψουν πως αυτό είναι και ποιοτικό γιατί είναι "πρόοδος" (ίσως και από ενοχές),κάτι που κάνει τη δουλειά αυτών που κερδίζουν από αυτά εύκολη

    Το θέμα (ελληνική νοοτροπία) το οποίο ακούω συχνά (τόσο κακό είναι να είσαι ΕΛΛΗΝΑΣ?????) ας το ξεπεράσουμε. Έχω ζήσει στο εξωτερικό, έχω φίλους που ζουν στο εξωτερικό και λόγω του «πάθους» μου με τα rottweiler μιλάω καθημερινά και με επώνυμους εκτροφείς και σε forum του εξωτερικού με απλούς ιδιοκτήτες. Οι χρησιμοποιούντες την barf diet είναι ελάχιστοι και οι περισσότεροι εκφράζουν σοβαρές ανησυχίες για το πόσο καλή τελικά είναι μια τέτοια δίετα.

    Με αυτό και το προηγούμενο post εξέθεσα απλώς τις απορίες-επιφυλάξεις μου σχετικά με το πως πρέπει να είναι η διατροφή του φίλου-συντρόφου μας. ΔΕΝ ΛΕΩ ότι οι χρησιμοποιούντες την συγεκριμένη διατροφή κάνουν λάθος και οι ταίζωντες ξηρά τροφή το σωστό. Λέω μόνο ότι ΕΓΩ ΔΕΝ ΕΧΩ ΠΕΙΣΤΕΙ για τα οφέλη της συγκεκριμένης διατροφής.
    Ακόμη μια φορά ευχαριστώ τους διαχειρισυές της σελίδας για τον χώρο που μου παρέχουν για να πω την ΓΝΩΜΗ μου (σωστή ή λάθος) και όλους όσους αντέχουν να διαβάζουν τα μεγάλα άρθρα μου.
  11. ΜΑΚΗΣ

    ΜΑΚΗΣ New Member

    Εγγραφή:
    6 Ιουλίου 2006
    Μηνύματα:
    4.161
    Likes:
    0
    Kala, den mporeis na eisai sobaros, otan sygrineis to adespoto me ton skylo toy kanape!
    Ayta ta amoira travoun kathe mera toso megalo louki gia na epibiosoun
    kai sinithos oi kyndynoi tous einai alloi


    Τ ο εάν είμαι σοβαρός άστο να το κρίνουν ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΜΕ ΞΕΡΟΥΝ.
    Εάν είχες μπεί στον κόπο να διαβάσεις το profile μου θα έβλεπες ότι τα σκυλιά μου ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟΝ ΚΑΝΑΠΕ. ΤΑ ΣΚΥΛΙΑ ΜΟΥ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ όπως δούλευαν και στην Γερμανία με ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ συνθήκες και θερμοκρασίες. Μίλησε μου τότε για τα δεσποζόμενα ζώα που δεν τρώμε ΕΠΩΝΥΜΗ ΞΗΡΑ ΤΡΟΦΗ η τοποθέτηση μου (Μήπως υπάρχουν στοιχεία που να μας λένε πόσα από τα αδέσποτα ζώα (ζώα τα οποία κατα κύριο λόγο ΔΕΝ ΤΡΩΝΕ ΞΗΡΑ ΤΡΟΦΗ) κτυπιώντε από τις ασθένειες που αναφέρεις???)ήταν λάθος κτυπιώντε απο αυτές τις αρρώστιες.
    Η τροφή που ψάχνεις υπάρχει. Ψάξε να την βρείς.
  12. ΜΑΚΗΣ

    ΜΑΚΗΣ New Member

    Εγγραφή:
    6 Ιουλίου 2006
    Μηνύματα:
    4.161
    Likes:
    0
    ΤΈΛΕΥΤΑΙΟ MOY POST

    Ego den echo brei kai pollous idioktites skylon, pou Diavasoun kai katanoun to to grafoun oi analyseis stis sakkoules ton trofon!
    Kai to oti kai se akrives trofes yparchoyn pragmata pou den tha eprepe na troei enas skylos, den to kseroyn kai polloi!
    I ikseres, oti piso apo tin oraia leksi Kyttarini, pou diavaseis stin sakoula, krivetai prionidi i floudes api fystikia gia paradeigma



    Προς FrenchieFan
    Είναι ΑΔΥΝΑΤΟ να ξέρεις το τι ξέρω και τι δεν ξερώ. Παρόλα αυτά εμείς οι ταπεινοί και άσχετοι Έλληνες σε ευχαριστούμε που ήρθες να μας διαφωτίσεις.
    Μάθε επίσεις ότι ο Ελληνικός Ποιμενικός μια απο τις πιο ολιγαρκής και μακροβιότερες φυλές παρόλο το μεγεθος της δεν έγινε έτσι λόγω του κομματιού ψωμιού βουτηγμένο στο γάλα (το μοναδικό φαγητό του) που τρώει (άρα δεν έχει προβλήματα λόγω του ότι δεν τρώει ξηρά τροφή).
    Ο λόγος που έγινε έτσι είναι ο τσοπάνης ο οποίος από την στιγμη που ο σκύλος πάψει να είναι χρήσιμος (στα βουνά της Πίνδου και όχι στους δρόμους της Αθήνας όπως αναφέρεις για τα αδέσποτα) το ΣΚΟΤΩΝΕΙ ΧΩΡΙΣ ΔΙΣΤΑΓΜΟ κρατώντας ΜΟΝΟ ΤΑ ΥΓΙΗ ΔΕΙΓΜΑΤΑ ΤΗΣ ΦΥΛΗΣ.
    Για αυτό και επειδή εγώ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΤΣΟΠΑΝΗΣ (ΟΎΤΕ ΠΕΤΣΟΠΑΣ-ΚΤΗΝΙΑΤΡΟΣ εμπορευόμενος τροφές ή κάτι περεμφερές) ψάχνω να βρω και αλλού τα αίτια όλων αυτών των προβλημάτων και δεν αναθεματίζω για όλα τα κακά της τροφές όπως κάνει ο γνωστός σε λιγούς (αλήθεια αυτό πως το ξέρω???) κτηνίατρος απο την Αυστραλία πρωτεργάτης της BARF diet . -
  13. nikoscar

    nikoscar Guest Star Staff Member

    Εγγραφή:
    8 Ιουνίου 2006
    Μηνύματα:
    2.184
    Likes:
    1.000.000.016
    Περιοχή:
    ATHENS
    ...ενα απο τα πιο "καυτα" θεματα ξενων φορουμ που ασχολουνται με τον σκυλο...αλλα και την γατα ειναι το θεμα διατροφης b.a.r.f ...απο οτι βλεπω ...αν και αργησαμε να το "πιασουμε"....(να ναι καλα η frenchiefan που εκανε την αρχη ...)...και εδω στο φορουμ συμβαινει και θα συμβαινει το ιδιο...
    ετσι ειναι ..καποιοι την πιστευουν και καποιοι οχι...

    αν μιλας για τον Billinghurst ..θα εχεις προσεξει οτι στην σελιδα του ο ανθρωπος εχει στησει ολοκληρο συστημα διανομης κατεψυγμενων τροφων παραδοτεα σε κτηνιατρους petshop εκπαιδευτες κτλ...οποτε καπου μας ξεφυγε στην πορεια ο κυριος Ian ....παντως μας εχει κανει να συζηταμε,για τα barf :D

    εαν πρεπει να παρω μια θεση οπως συζητησατε πιο πανω θα ελεγα οτι ενας συνδυασμος μιας καλης ξηρης τροφης με συμπληρωματα ωμων κρεατων ...οι φτερουγες ,λαιμους κτλ θα ηταν ιδανικο...


    τωρα για το ποσο επικινδυνο ειναι...τι να πω...θυμαμαι το σκυλο μου να τρωει ξηρη τροφη βιαστικα...και λαιμαργα...να με βλεπει οτι φευγω προς την αυλη....να σηκωνετε τρεχοντας στα δυο του ποδια με αποτελεσμα οι κροκετες να του κολησουν στον λαιμο να βηχει ...και να χουρχουριζει κανα διλεπτο μεχρι να τις βγαλει...οποτε ρισκο σιγουρα ομως μικροτερο υπαρχει και εδω...
    τωρα μακη :D εαν ειχε στην περιπτωση αυτη ενα λαιμο απο κοτοπουλο στο στομα....τι να πω ...δυσκολα τα πραματα....
  14. SwkDoG

    SwkDoG Guest

    ΜΑΚΗΣ μην το πάρεις σαν "προσωπική αντιπαράθεση",κατ'αρχήν το θέμα... :D
    Ούτε εγώ,αλλά ούτε και η FrenchieFan νομίζω,αναφερόμαστε προσωπικά σε εσένα (αλοίμονο!).
    Επίσης συνυπολόγισε και την όποια δυσκολία με τα Ελληνικά αλλά και την "παρερμηνεία" του γραπτού λόγου στο διαδύκτιο... :)

    Δεν θέλω να γράψω "άλλο ένα κατεβατό",πάντως και έρευνες υπάρχουν και η φύση δεν είναι τα σκουπίδια και τα σαρκοφάγα τρώνε πρώτα το συκώτι και όχι το στομάχι...κλπ.
    Η "διατροφολογία" ήταν κάτι που με απασχολούσε και πολύ πριν το πανεπιστήμιο ακόμα και είναι "άλλη μια μεγαααάλη κουβέντα"... :)

    Δεν προσπαθώ να "πείσω" κανέναν,σεβαστές όλες οι απόψεις και ο "καθείς τον δρόμο του"...εξάλλου δεν είναι τα πάντα "άσπρο-μαύρο".
  15. FrenchieFan

    FrenchieFan Well-Known Member

    Εγγραφή:
    26 Ιουλίου 2006
    Μηνύματα:
    4.465
    Likes:
    141
    Περιοχή:
    Athens
    Symfono apolyta!!

    @Maki ean enniothes, ote se prosbala de prosopiko epipedo, Sorry, den itan prothesi mou!
    Den thelo na tzakonoume, alla na katatheso apla tis apopeis mou kai na ta sizitisoume! Gia ayto den einai ta Forum?

    Ego echo diavasei kai Billunghurst kai Lonsdale!
    Alla kai Mayer-Zentek kai Krautwurst.
    Episis Kammerer ( opou emeina afoni!!) kai Biber!
    Eimai melos sto GH kai diavaso kai ekei kathe mera!
    Echo mia safi apopsi, gia tin diatrofi tou skylou mou!
    Kai etsi tin echeis kai esy kai sevasto auto!
    Ean ematha ena pragma se ola ayta ta chronia, pou ascholoume to to thema diatrofi, einai, oti den thelo na peitho kanenan!

    Alla tha po allo mia "sponta", aformi gia peritairo skepsi: ti kanei ton skylo toso diaforetiko, oste na einai eina apo ta liga plasmata ston kosmo, pou zei kalytera, kai pio ygeina, trogontas typopoiimenes trofes, eno se olous tous allous lene oi diatrofologoi/diaetologoi na protimoun ta freska trofima?

    Kai gia to pardeigma me tous astronavtes echo na po :
    Avtoi trone ton ypsilis technologias trofi tous gia kapies mines, isos chronia kai ochi oloi tous tin zoi!

    Ego eida, kahtos, allaksa tin diatrofi tis skylas mou poly megali allagi pano tis! Kai prin nomiza, oti fainetai kala, alla sygkrinontas, den eiche meta kamia schesi!
    To trichoma malakone, egine akoma pio gialistero.
    Den madaeie pia olo to chrono, alla mono 2 fores entona kai terma meta.
    To stoma tis den myrise pia, ta dontia (pou eichan piasei ligi plaka) katalevka
    den eiche pia aeria
    oi myes tis poly pio stegna, i oloi eikona pio armoniki.
    i diathesi tis poly kalytera, tis arese to faghto, eno prota tin taiza me to zori.

    Ola auta me epivaivaionoun kathimerina, oti kano to sosto!
    Kai otan vlepo me ti eucharistisi troei pragmatiki trofi, kai ochi kafe mpilitses, niotho akoma kalytera!
    [​IMG]

    kai den nomizo episis, oti o kathimerinos olo kai avksnaomenos arrithmos BARFers ana ton kosmo, proerchetai apo anthropous pou theloun to kako ton skylon tous!
  16. ΜΑΚΗΣ

    ΜΑΚΗΣ New Member

    Εγγραφή:
    6 Ιουλίου 2006
    Μηνύματα:
    4.161
    Likes:
    0
    Kαλησπέρα από εμένα ξανά. (τουλάχιστον όσοι είναι ακόμη σπίτι τους)
    Αντιπαράθεση δεν ήθελα ούτε θέλω να υπάρξει. Τις απόψεις μου είπα χωρίς να κατηγορήσω κανέναν ή να προσπαθήσω να πείσω για κάτι κανέναν και θεωρώ ότι δέχτηκα αναίτια επίθεση.
    Τέλως πάντων. Εγώ προσωπικά δεν έχω πειστεί ότι η ΒΑRF diet είναι καλύτερη διατροφή απο μια καλή ξηρά τροφή. Επειδή όμως είμαι ανυκτόμυαλος και επειδή πιστεύω ότι σκοπός και κίνητρο είναι το καλό και η υγεία του μικρού σας φίλου θα ήθελα να μου λύσεται κάποιες απορίες.
    Γιατί όλα τα κοτόπουλα που τρώμε εμείς και αγοράζουμε απο τα SUPER MARKET (και όχι τα παλιοκρέατα) όπως αναφέρεις έχουν ΑΚΡΙΒΩΣ το ίδιο βάρος????? Μήπως η εκτροφή τους (αντιβιοτικά-ορμόνες) γίνεται με αυτόν τον σκοπό???? Τι παθαίνει κάποιος ο οποίος τρώει αυτά τα κρέατα ωμά?
    Πως γίνεται κάθε χρόνο την ίδια εποχή (το Πάσχα που είναι κινητή γιορτή και όχι σταθερή) να υπάρχουν τόσα πολλά αρνιά και κατσικιά διαθέσιμα σε συγκεκριμένα βάρη??? Πως δηλαδή τον κάθε χρόνο ζευγαρώνουν όταν ‘πρέπει’ προκειμένου τα ‘μωρα’ τους να μπουν στην σούβλα μας???????
    Πως γίνεται οι Γεωργοί (όταν δεν υπάρχει πρόβλημα με φυσικές καταστροφές έτσι όπως κάναμε τον πλανήτη) να μπορούν να διαθέτουν ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ ποσότητες φρούτων και λαχανικών στους εμπόρους όταν τους ζητηθούν????
    Δυστυχώς δεν είχα κάμερα μαζί μου να τραβήξω φωτό γεωργό που ράντιζε και θύμιζε περισσότερο σφουγγαρά απο την Κάλυμνο λίγο πριν βουτήξει στον βυθό της θάλασσας ή άνθρωπο έτοιμο να μπει σε ραδιενεργό θάλαμο.
    Η φωτιά στο Λαύριο προχθές θα μας επηρεάσει τελικά ή όχι??? Από ότι είπαν όμως οι ρύποι ήταν ‘εντός ορίων΄.
    Το σκυλί σου κάνει μπάνιο στην θάλασσα???? Άν ναι ελπίζω όχι στον Σαρωνικό αφού υπάρχει πολύ έντονη φημολογία φέτος ότι το Αντικαρκινικό ‘ΜΕΤΑΞΑ ΄είχε κάποια διαρροή στους αγωγούς με αποτέλεσμα να έχουν διαρρεύσει ραδιενεργά κατάλοιπα στην θάλασσα. Κατά κάποιους άλλους κάδμιο. Εγώ πάντως φέτος ΔΕΝ έχω δει φέτος τα περίφημα χαρτιά που μας πληροφορούσαν για την καταλληλότητα του νερού. Από περιέργεια τα έχει δει κάποιος?????
    Αν και πέρσι που τα είδα, τρεις εντερίτιδες είχαμε από κατάλοιπα που είχαν πέσει στην περιοχή της Ελευσίνας από εργοστάσια.
    Από προστασία για σκνίπα πως πάμε???? Εγώ επειδή στην περιοχή μου έχουμε τρομερό πρόβλημα, αμπούλες advantix ή exspot, κολάρο scalibor, antiphlebotome και κάποιο άλλο το οποίο δεν θυμάμαι το όνομα του μόνο την συσκευασία.
    Μπορώ να γράψω πολλά ακόμη αλλά δεν θέλω να σας κουράσω και άλλο.
    Και σας ερωτώ. Τι ΑΠΟ ΟΛΑ ΑΥΤΑ είναι υπεύθυνο ή επίφοβο για καρκινογενέσης?????
    Τι είναι καλό και τι κακό για τον οργανισμό ζώου μας?????

    Και όπως λέει το τραγούδι στην διαφήμιση της GREENPEACE

    ‘ IT’S THE END OF THE WORLD AS WE KNOW IT”

    ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
  17. SwkDoG

    SwkDoG Guest

    ΜΑΚΗΣ δεν υπάρχει θέμα αντιπαράθεσης προσωπικής αυτό είναι το μόνο σίγουρο!... :D
    Ούτε "επίθεση" υπήρξε από κανέναν,μάλλον παρεξήγηση (συχνό φαινόμενο στα φόρουμ και μάλιστα όταν υπάρχει και δυσκολία με τα Ελληνικά... :) ).

    Βρέ ΜΑΚΗΣ σύμφωνα με τα λεγόμενα σου δηλ. θα έπρεπε και εμείς να τρεφόμαστε με "ξηρά τροφή" ή κάτι ανάλογο...?!...αφού τα υπόλοιπα τα περιγράφεις τόσο "σκάρτα".

    Και δεν λέω ότι αυτά που λες δεν υπάρχουν αλλά ότι υπερβάλεις.

    Εγώ ένα απλό ερώτημα θα έθετα "Είναι τα φρέσκα προϊόντα,που έχουν περάσει τους απαραίτητους ελέγχους,πιο θρεπτικά και πιο υγειηνά από εκείνα που έχουν συντηρητικά και είναι "μακράς διάρκειας?"

    Το παιδί σου προτιμάς να το ταϊζεις φρέσκο γάλα,φρέσκο κρέας και φρέσκες σαλάτες ή πατατάκια,κονσέρβες και γάλα σκόνη?

    Και ακόμα μην ξεχνάς πως στην καλύτερη των περιπτώσεων οι "καλές" ξηρές τροφές με τα ίδια προϊόντα που θεωρείς "ύποπτα" θα φτιάχνονται (κοτόπουλα με "ίδιο βάρος",με ορμόνες και αντιβιοτικά,κλπ.) απλά πρόσθεσε σε αυτή την "λίστα" και τα συντηρητικά.

    Πoλλά είναι υπεύθυνα για πολλές ασθένειες αλλά δεν προτείνεις στον άλλο να καπνίζει γιατί καρκίνο μπορεί να πάθεις και από τα αποσμητικά,οπότε "Δε βαριέσε!".
    Έτσι και με την διατροφή προτείνεις υγειηνά,φρέσκα προϊόντα και όσο το δυνατόν όχι μακράς διάρκειας,τυποποιημένα προϊόντα με συντηρητικά.
  18. FrenchieFan

    FrenchieFan Well-Known Member

    Εγγραφή:
    26 Ιουλίου 2006
    Μηνύματα:
    4.465
    Likes:
    141
    Περιοχή:
    Athens
    Ennoeis chtes to brady i genikos?
    Dystichos prepei na antekso mia evdomada akoma mechri tis polypothites diakopes!!
    Ego mia ap ta idia! Chairoumai pou to ksekatharisame!
    Kai kata bathos pistevo, oti echoume oloi enan skopo: na frontizoume oso kalytera pistevoume, ta tetrapoda mas!
    Ean mporoume, giati ochi

    Pos ginetai akribos, den ksero kai ego! Den eimai zootechnis, ktinotrofos i kati tetio.
    Alla to oti to antibiotika kai oi ormones peftoun sinnefo, einai to mono sigouro!
    To ti pathainei kaneis, otan troei omo ayta ta pragmata, einai poly kali erotisi!
    Echei apodeichtei, oti stin epeksergasia tou kreatos katastrefontai oi bitamines klp, kai ypolleimata farmakon paramenoun analoiota!
    Se arketes eksetaseis kseron trofon, alla kai mono alevron zooikis proelvsis, brethikan epanaleimmena posotites Parasitoktonon antibiotikon, chemotherapeftika kai anaisthitika!
    Apo pou? Akoma kai apo ta katoikidia zoa, proechomena apo thanatous kai evthanasies se ktiniatria pou alethikan mazi me alla paliokreata!
    Kai ayta ta zooalevra kataleigan kai pali stis skylotrofes.
    Etsi mallon mporoume na ypothesoume, ean ayta emeinan analoiota, meta apo tin epeksergasia se ypsiles thermograsies kai piesi, oti yparchoun kai sto omo kreas!

    Alla ochi mono ekei!



    Ekei eimai sxedon sigouri, oti mporoun me ormones na kanonisoun tin epochi toy oistrou kai olo to metepeita!
    dhl, Kyisi, megaloma ton arnion klp.
    Etsi oste oi perissoteres katsikes/provata na gennoun, otan echoyn zitisi ta kreata ayta.
    Kai ekei pistevo oti einai kai kapos problebsima ta pragmata, kseroun me poso lipasma megalonoun ta maroulia se poses meres!
    Den afonontai pia ta pragmata stin tychi!
    Kai otan den echei pia oute to risko toy kairou, epeidi ola pia kalliergountai se thermokipia...
    Kai otan ola pia pane strava kai anapoda, echoume kai tis eisagoges apo chores me allo klima kai epochiaki dianomi!

    Echeis dikio se OLA afta!!
    Kai kaneis den echei pei pote to antitheto, oti pame apo to kako sto cheirotero.
    Alla opos leei kai o Admin, echei akoma mia mikri diafora, otan taizo ton skylo mou me kreata gemata antibiotika kai ormones, alla me kapies freskes vitamines, minerals kai ichnostichia, me fysika enzyma kai akoma kai mikrovia (lactobaccilus px.) apo na ton taizo to idio akribos kreas, me katastammenes bitamines, enzyma klp. pou symplironontai metepeita se chemiki/techniti morfi, syntiritika kai alla.
    Den nomizo oti kourazei to thema!

    To ti einai epifobo gia karkinogenesseis: mallon ola mazi! Kai mazi me ayto kai i prodiathesi!
    Kaneis den mporei na einai sigouros!

    Alla pistevo ostoso, oti mia diatrofi me ta ligotera "peiragmena" trofima, fysika, oso avto einai dynaton simera,einai gia olous tous organismous to kalytero!

    Stis kseres trofes me problimatisei ochi toso poly to gegonos, apo pou proechetai to kalampoki, pou periechei, alla i posotita!!
    Oi fitikes proteines epibarinoun ton organismo toy skylou, epeidi kourazetai na tis chonepsei, na tis aksiopoiisei.
    Ta nevra kai to sykoti!
    Alla kai ta apoblita tou metabolismou, pou epibarinoun tis Arthroseis!

    Meta kai to Thema tis Vitaminis K3 (Menandion)!
    Einai apodedigmena karkinogona, fernei teratogenneseis, einai kyttarotoxiki. Stin Anthropini katanalosi echei apagrovtei edo kai polla chronia!
    Giati tin prosthetoun kai den tin allazoun me Vitamin K1?

    Gia to BHA, BHT as min archisoume kan!

    Kai epeidi pistevo, oti o skylos mou troei kalytera, oso fisika ginetai, eimai yper tou BARF!
    Einai se poly kali fisiki katastasi!
    Tin eide o ektrofeas tis prin ligo kairo kai trelathike!
    Mono gia Galliko 7 chronon den fainetai!


    Maki, esy echeis Rotti ,ap oti katalava?
    Ekei, den se ponokefaliazei to gegonos tis strofis stomachou?
    Erevna stin germania apedeikse, oti ta megalosoma skylia ta opoia trefontai me omi diatrofi den pathainoun schedon pote strofi stomachou!

    O Krautwurst, einas germanos Kathigitis kai eidikos stin diatrofi ton skylon, ektrofeas germanikon Molosson paratirise poly megali meiosi ton periptoseon! Prin to BARF echane kathe chrono 1-4 skylia apo strofi stomachou. Meta to BARF meso oro 4 chronia 1 skylo!
    Mporei na einai symptosi!
    Alla ean den einai?
  19. SwkDoG

    SwkDoG Guest

    Επίσης να πω πως τα αντιβιοτικά και οι ορμόνες που λέτε δεν χρησιμοποιούνται τόσο όσο φαντάζεστε (και είμαι σε θέση να το ξέρω).
    Είναι ακριβά σκευάσματα και κανένας κτηνοτρόφος δεν θέλει να ξοδεύει άσκοπα και ακόμα δεν έχουν τις "ικανότητες" που νομίζετε.

    Τα πρόβατα γεννούν απόλυτα φυσιολογικά στα τέλη του χειμώνα οπότε πολύ λογικά έχουμε αρνάκια "γάλακτος" το Πάσχα (είτε αυτό είναι Απρίλο είτε Μάιο)... :)

    Υπάρχουν άλλα "κόλπα" και "μυστικά" και για τα "ισοβαρή" κοτόπουλα.

    Τα παράπανω τα έγραψα για να δίνουμε στα πράγματα μια,όσο το δυνατόν,κανονική διάσταση και να μην κινδυνολογούμε ή φοβόμαστε παράμετρα.

    Υ.Γ. Μη ξεφύγουμε τελείως και από το θέμα (B.A.R.F.)... :D
  20. boxer

    boxer New Member

    Εγγραφή:
    2 Αυγούστου 2006
    Μηνύματα:
    531
    Likes:
    0
    Περιοχή:
    ATHENS
    επιτελους!!!!

    ρε παιδια ξερετε και εσεις για την BARF???????????????????????

    ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ!!!!!!!!!!!
    πού ησασταν οταν σας χρειαζομουνα?????? εεε??? :p

    μονο ντοματες δεν εφαγα απο τους παντες οταν αρχισα να την εφαρμοζω στο παιδι μου....

    με θεωρουσαν ολοι alien!!!!

    τη συνιστω ανεπιφυλακτα παρολο που εγω τωρα στο δικο μου δινω ξανα ξηρα τροφη γιατι ειχαμε κατι ιστοριες με κολλιτιδα αλλα με πρωτη ευκαιρια θα ξαναρχισουμε την προσπαθεια

    μην τη φοβαστε καθολου. το πρωτο διαστημα προσαρμογης ειναι δυσκολο. μετα ολα πανε ρολοι. ΑΛΛΑ θελει παρα πολλη μελετη ΠΡΙΝ την εφαρμοσεται στο σκυλο ;)

    http://www.rawmeatybones.com/
    http://www.barfworld.com/
    http://www.peteducation.com/article.cfm?cls=2&cat=1661&articleid=655
    http://www.rawfeddogs.net/Recipes.php
    http://www.rawlearning.com/fish.html
Thread Status:
Not open for further replies.

Μοιραστειτε τη σελιδα