Cocker + Cocker ?

[Loukia]

μην ξεχνάμε και την πολυκατοικία που δεν είναι σωστό στην τελική να ανεχθούν(παρόλο που ο νόμος επιτρέπει και δύο σκυλιά)πιθανές αντιδράσεις των δύο σκύλων στην προσπάθεια προσαρμογής.

Γιατί; Όταν γεννάει η γειτόνισσα και το παιδί της κλαίει μέρα νύχτα εγώ πώς το τρώω στη μάπα;

 

[kango1]

Για αυτόν τον λόγο με το να απομονώσουμε ένα από τα δυο, μονο θετικά αποτελέσματα δεν θα έχουμε παρά μονο μια τρυπα στο νερό..

Αλλα και αυτά που λες για φασαρία στο διαμέρισμα ναι..
Ολα πρέπει να υπολογιστούν..

και Λουκια ναι ούτε εγώ δεν μπορώ να τρώω στην μάπα την φασαρία που κάνουν τα μωρά του από κάτω, έχεις όμως όλο το δικαίωμα να απαιτήσεις ησυχία σε ώρες κοινής ησυχίας ...και πες το παιδί το "σκας"..το σκυλί πως το "σκας"?

 

[Loukia]

Αμ δεν το "σκας" το παιδί, και στην τελική δεν πρέπει να απαιτείς τέτοια πράγματα. Και το μωρό θα κλάψει, και το σκυλί θα γαβγίσει, και ένα τραγούδι θα ρίξεις αν έρθεις στο κέφι, και έναν καβγά θα πατήσεις. Δεν μπορείς να είσαι με το ρολόι στο χέρι όλη την ώρα. Και το λέω εγώ που είμαι ιδιαίτερα ήσυχη, ανύπαρκτη μέσα στο σπίτι μου. Το ίδιο και η σκύλα μου.
Στο θέμα σκύλος και πολυκατοικία είμαι απόλυτη. Απαιτώ την ίδια ανοχή που δείχνουμε για όλα τα άλλα.

 

[Alexia]

- Το θέμα της διπλής βόλτας..

Γιατί?

 

[kango1]

Αμ δεν το "σκας" το παιδί, και στην τελική δεν πρέπει να απαιτείς τέτοια πράγματα. Και το μωρό θα κλάψει, και το σκυλί θα γαβγίσει, και ένα τραγούδι θα ρίξεις αν έρθεις στο κέφι, και έναν καβγά θα πατήσεις. Δεν μπορείς να είσαι με το ρολόι στο χέρι όλη την ώρα. Και το λέω εγώ που είμαι ιδιαίτερα ήσυχη, ανύπαρκτη μέσα στο σπίτι μου. Το ίδιο και η σκύλα μου.
Στο θέμα σκύλος και πολυκατοικία είμαι απόλυτη. Απαιτώ την ίδια ανοχή που δείχνουμε για όλα τα άλλα.

Εε τέλος πάντων...
Πρέπει να υπολογιστούν καλά όλα αυτά γιατί αν κανεις φασαρία μεσημεριάτικα καθημερινά έχουν οι άλλοι δικαίωμα να σου δημιουργήσουν πρόβλημα..

Οπως και ένα δεύτερο σκυλί έτσι και ένα δεύτερο παιδί θέλει προσεχτική ανάλυση..
Ποσο το σκυλί που δεν τυχαίνει.., πετυχαίνει..

 

[kango1]

Γιατί?

Γιατί δεν έχουν όλοι την δύναμη, την αυτοσυγκέντρωση και την υπομονή να βγάλουν δυο σκυλιά παράλληλα βόλτα..

Αν μπορείς, φυσικά και τα βγάζεις μαζί..
Δεν είναι όμως απλό..
Αν στην βόλτα με το ενα πρέπει να έχεις τα ματια σου 14, με τα δυο πρέπει να τα έχεις 24..

Αν δεν είναι καλά εκπαιδευμένα στο να είναι διπλα σου, δεν είναι εύκολο να σε τραβάνε δυο σκυλιά παραλληλα..

Μπορεί να έχεις κάποιο πρόβλημα όπως τενοντίτιδα και να μην μπορείς να τα κρατήσεις μαζί..

και γενικά είναι ένα μέρος που πρέπει να το υπολογίσεις..

 

[alexander pap]

άλλο το παιδί κι άλλο το σκυλί.μην τα ισοπεδώσουμε κι όλα.άλλο αν το έχει κάποιος, όπως κι εγώ το σκυλί σαν παιδί.δεν μπορεί να σου φέρει κάποιος την αστυνομία αν κλαίει το παιδί, αλλά για το σκυλί εύκολα.άσε που όλοι οι υπόλοιποι ένοικοι θα ανεχθούν το παιδί αλλά το σκυλί ίσως όχι.σύμφωνοι να υπάρχει ανοχή και κατανόηση για όλους και για όλα.βέβαια απομονώθηκε μόνο αυτό το τμήμα των όσων έγραψα. μίλησα και για την σχέση της οικογένειας και του ζευγαριού. να μην μένουν στο τέλος μόνο τα σκυλάκια στο σπίτι και οι άνθρωποι να μην χωράνε.άλλο ένα κι άλλο δύο σκυλιά.

 

[Loukia]

άλλο το παιδί κι άλλο το σκυλί.μην τα ισοπεδώσουμε κι όλα.άλλο αν το έχει κάποιος, όπως κι εγώ το σκυλί σαν παιδί.

Κοιτά, εγώ το σκυλί μου δεν το έχω σαν παιδί, ούτε και πρόκειται ποτέ να εξανθρωπίσω σκύλο. Αλλά αν θέλουμε να είμαστε ακριβοδίκαιοι ο καθένας έχει το μερτικό του στο να ενοχλήσει τον άλλον, το μέσο δε θα πρέπει να παίζει ρόλο.

Αλλά χαλάω το topic, συγνώμη...:-#

 

[kango1]

Aν και ξεφεύγουμε λίγο από το θέμα..

Aν επιθυμείς σεβασμό από τους άλλους, οφείλεις να σέβεσαι και εσύ τις ώρες κοινής ησυχίας..
Eίτε είναι παιδί ..είτε είναι σκυλί..

Oπως μπορεί να είσαι ασυνείδητος και να έχεις ένα σκυλί να γαυγίζει νυχθημερόν σε ένα μπαλκόνι..
Aλλο τόσο είσαι ανεύθυνος όταν αφήνεις το παιδί σου να παίζει και να ουρλιάζει τις ώρες κοινής ησυχίας..

Προσωπικά δεν μπορώ να ακούω παιδάκια ούτε να τσιρίζουν γύρω από το τραπέζι που τρώω αφήνοντας τα οι γονείς τους να παίζουν ξεκουφαίνοντας τους υπολοιπους..
Οπως δεν μου άρεσε και η ανευθυνότητα στο ίδιο το ζώο (κυριως) που προφανώς έχει κάτι για να ουρλιάζει νυχθημερόν, ενοχλώντας όλη την γειτονιά..

ή είμαστε και θέλουμε να είμαστε σωστοι και να μας σεβονται και οι αλλοι..
ή εθελοτυφλούμε με επιλεκτική φρονιμότητα..

 

[alexander pap]

όταν λέω σαν παιδί εννοώ πως του προσφέρω όλη μου την αγάπη και το φροντίζω όσο μπορώ σωστά.δεν έχω εξανθρωπίσει το σκύλο.αλλά δεν θα αναφερόμουν και ποτέ σε όποιο παιδί με τους όρους «το τρώω στη μάπα» και « πώς το σκάω». χωρίς παρεξήγηση.

 

[kango1]

alexander pap δεν εξαντρωπιζουμε τίποτα με το να ζητάμε ίση αντιμετώπιση σε ζητήματα που αφορούν το να ενοχλείς τους συνανθρωπους σου..
Ο θόρυβος είναι θόρυβος είτε προέρχεται από ένα πλυντήριο, ένα κασετόφωνο, μια τηλεόραση, ένα σκυλί, ένα γατί, ένα παιδί, η μια παρέα..

Εγώ χωρίς να θέλω να εξανθρωπισω κάτι, (πρακτικά δεν το κάνω)..
αλλα αν πω και για το σκυλί μου πως το "σκάω"..δεν θα το πω υποτιμητικά..

Δεν θεωρώ πως το σκυλί μπορεί να αντιμετωπίζεται λεκτικά χειρότερα από το παιδί (οπως τωρα πανω στην συζητηση μεταξυ μας.., δεν μιλαω φυσικα για το παιδι με την "παιδαγωγικη εννοια"..).

Οταν αγαπάς κάτι το αγαπάς..
Απλά του φέρεσαι διαφορετικά καθώς σέβεσαι την φύση του..

Βγαινουμε εκτος..

 

[Loukia]

Aν επιθυμείς σεβασμό από τους άλλους, οφείλεις να σέβεσαι και εσύ τις ώρες κοινής ησυχίας..
Eίτε είναι παιδί ..είτε είναι σκυλί..

Εννοείται, αλλά δεν είναι πάντα όλα στο χέρι σου με το σκυλί και το παιδί. Ζωντανά πλάσματα είναι, δεν είναι τηλεόραση να τα βάλεις στο mute.
Τί να πεις, φιμώστε το μωρό σας τις ώρες κοινής ησυχίας; Δε γίνονται αυτά τα πράγματα. Αλλά αν η σκύλα μου χρειαζότανε ένα διάστημα προσαρμογής για να της κόψω το γάβγισμα (εγώ βέβαια της έκοψα τους σαματάδες με το καλημέρα σας) έχω την αξίωση ο άλλος να δείξει κατανόηση και ανοχή.
Δεν ξεχάστηκες ποτέ να βάλεις την τηλεόραση λίγο πιο δυνατά; Δεν είχες ποτέ παρέα που έμεινε σπίτι μέχρι τις 3 και 4 το βράδυ; Δεν έτυχε ποτέ να βαράει ένας μάστορας σε ακατάλληλη ώρα γιατί μόνο τότε μπορούσε να έρθει;
Έτσι είναι αυτά τα πράγματα, όλοι δικαιούνται να κάνουνε τη φασαρία τους.

 

[Loukia]

αλλά δεν θα αναφερόμουν και ποτέ σε όποιο παιδί με τους όρους «το τρώω στη μάπα»

Όταν κάτι δεν είναι δικό σου, "το τρως στη μάπα"!

 

[kango1]

Εννοείται, αλλά δεν είναι πάντα όλα στο χέρι σου με το σκυλί και το παιδί. Ζωντανά πλάσματα είναι, δεν είναι τηλεόραση να τα βάλεις στο mute.
Τί να πεις, φιμώστε το μωρό σας τις ώρες κοινής ησυχίας; Δε γίνονται αυτά τα πράγματα. Αλλά αν η σκύλα μου χρειαζότανε ένα διάστημα προσαρμογής για να της κόψω το γάβγισμα (εγώ βέβαια της έκοψα τους σαματάδες με το καλημέρα σας) έχω την αξίωση ο άλλος να δείξει κατανόηση και ανοχή.
Δεν ξεχάστηκες ποτέ να βάλεις την τηλεόραση λίγο πιο δυνατά; Δεν είχες ποτέ παρέα που έμεινε σπίτι μέχρι τις 3 και 4 το βράδυ; Δεν έτυχε ποτέ να βαράει ένας μάστορας σε ακατάλληλη ώρα γιατί μόνο τότε μπορούσε να έρθει;
Έτσι είναι αυτά τα πράγματα, όλοι δικαιούνται να κάνουνε τη φασαρία τους.

Mιλάω για κάτι επαναλαμβανόμενο..

Θέλω να πω πως όσο μπορεί να ενοχλεί ένα σκυλί επαναλαμβανόμενα..
Αλλο τόσο μπορεί να ενοχλεί και ένα παιδί που τσιρίζει κάθε μεσημέρι..

 

[alexander pap]

σίγουρα βγαίνουμε εκτός.συμφωνω για την ίδια ενόχληση που μπορεί να προκαλέσει ένα παιδί, ένα ζωάκι, μια παρεά.μάλλον δεν έγινα αντιληπτός . δες τι είπα πριν.δεν μίλησα εγώ αρχικά για εξανθρωπισμό.και για κλείσιμο λέω οτι δύο σκυλιά ίσον κάποιο πιθανό πρόβλημα καλύτερα αντιμετωπίσιμο σε μεγαλύτερο χώρο!μην φύγουν και οι ιδιοκτητες έκτός σπιτιού ή πιεστούν στην καθημερινή οικογενειακή ζωή.

 

[kango1]

Nαι κατάλαβα τι εννοείς..

Tέλος πάντων, γεγονός είναι ότι πρέπει να υπολογιστούν τα πάντα..
Θεωρητικά όταν έχεις ένα σκυλί εύκολα φέρνεις και δεύτερο..


Τα θέματα συμπεριφοράς φτιαχνουν με την απαραίτητη εκπαίδευση..

Ενα παρα πάνω σκυλί = προσεχτικές κινήσεις..
Αρα πρέπει να υπολογιστούν όλα καλά και φυσικά και ο χώρος που ήδη διαμένουν..

 

[Noela]

Εγώ πάλι πιστεύω ότι αν το ένα σκυλί είναι ενάμιση έτους, έχεις πλέον αρκετά καλή επικοινωνία, υπακοή και συμβίωση ώστε να πάρεις άλλο ένα. (όχι άλλα δύο γιατί εκεί έχεις άλλα θέματα ).
Πήρα δύο κουτάβια με διαφορά 3μισι μηνών μεταξύ τους γνωρίζοντας τα μειονεκτήματα του να έχεις δύο κουτάβια αλλά ήθελα να μεγαλώσουν μαζί. Φυσικά έχοντας δύο σκυλιά δε μπορώ να ασχοληθώ όσο θα έπρεπε με το καθένα και μάλιστα ξεχωριστά. Είμαι και μονογαμικός τύπος με δυσκολεύει η κατάσταση του να αφιερωθώ εξίσου και στα δύο. Είναι πιο δύσκολο να μετακινηθούμε (χρειαζόμαστε οπωσδήποτε αυτοκίνητο και δε χωράει και τίποτα άλλο), είναι πιο δύσκολο να μας δεχτούν στις διακοπές, θέλουμε τα διπλά έξοδα σε μασουλητήρια, κόκκαλα, λουριά, κολάρα, παιχνίδια, φωλιές, σπίτια, περίθαλψη, σακούλες ηλεκτρικής σκούπας και βάλε και ό,τι άλλο θες. Φυσικά και είναι πιο δύσκολο να βγάλεις δύο σκυλιά ταυτόχρονα βόλτα. Όσο για το θέμα ηλικίας, ομολογώ ότι δε σκέφτομαι το τέλος αποκτώντας ένα σκύλο.

 

[Alexia]

Εγώ τα βγάζω πάντα μαζί βόλτα

 

[kango1]

Alexia δεν ειπαμε οτι ειναι αδύνατο αλλα δυσκολότερο..
Μην ξεχνάς ότι μιλάμε για τους δρόμους και τις συνθήκες της Ελλάδας..
Που δεν έχουμε ανέμελα μονοπάτια και σκυλιά πάντα δεμένα στην βόλτα..
Που υπάρχουν πολλοί υστερικοί που εξαπλώνουν παντού φόλες.
Που στα μεγάλα αστικά κέντρα ποδοπατιούνται οι ίδιοι οι πεζοί..
Φαντάσου δηλαδή να έχεις και δυο σκυλιά τι έχεις να τραβήξεις..
Που η κίνηση είναι απελπιστική και αναγκαστικά βγάζουμε για τον καθημερινό απαραίτητο περίπατο τα σκυλιά μας πάνω στα πεζοδρόμια με υστερικούς να τρέχουν διπλα μας και πολλές φορες να μην φρενάρουν καν..

Τίποτα δεν είναι αδύνατο.
Απλά επισημαίνουμε πως είναι δυσκολότερο..

 

[kormos]

Δεν διαφωνώ. κι εγώ σε διαμέρισμα ζω.ωστόσο η προσθήκη και δεύτερου σκύλου σε ένα περιορίσμένο χώρο με πιθανότητα δημιουργίας προβλημάτων τουλάχιστον στην αρχή, συνεπάγεται πρόβλημα στην οικογένεια ή το ζευγάρι που θα επιλυόταν καλύτερα και χωρίς ιδιαίτερη επιβάρυνση για τους ίδιους εκτός σπιτιού.μην ξεχνάμε και την πολυκατοικία που δεν είναι σωστό στην τελική να ανεχθούν(παρόλο που ο νόμος επιτρέπει και δύο σκυλιά)πιθανές αντιδράσεις των δύο σκύλων στην προσπάθεια προσαρμογής.

Για το θέμα αυτό αν και όχι ιδιοκτήτης στην πολυκατοικία που διαμένουμε , είναι ήδη λυμμένο το θέμα αυτό μιας και αυτή τη στιγμή μιλάμε για ήδη 4 σκυλάκια απο διαφόρους ενοίκους.

Αμ δεν το "σκας" το παιδί, και στην τελική δεν πρέπει να απαιτείς τέτοια πράγματα. Και το μωρό θα κλάψει, και το σκυλί θα γαβγίσει, και ένα τραγούδι θα ρίξεις αν έρθεις στο κέφι, και έναν καβγά θα πατήσεις. Δεν μπορείς να είσαι με το ρολόι στο χέρι όλη την ώρα. Και το λέω εγώ που είμαι ιδιαίτερα ήσυχη, ανύπαρκτη μέσα στο σπίτι μου. Το ίδιο και η σκύλα μου.
Στο θέμα σκύλος και πολυκατοικία είμαι απόλυτη. Απαιτώ την ίδια ανοχή που δείχνουμε για όλα τα άλλα.

Πες τα Χριστόστομη Απο τώρα γίνομαι πολύ φαν σου μιας και (μην παρεξηγηθώ) είσαι απο τα ελάχιστα άτομα ως τώρα που ακούω και βλέπω τέτοια αντικειμενική κατανόηση.