Show vs. Pet

[ntora]

Μηπως θα πρεπε να ξεχωρήσουμε όλοι ( ιδιοκτήτες, εκτροφείς, λάτρεις, έμποροι κλπ) την διαφορα ενός Pet με ένα Show σκύλο;

Μιλάμε πάντα για καθαρόαιμα, με διαφορά ότι τα μεν Show τα αποκτάμε με σκοπό την αναπαραγωγική εξύψωση της ράτσας τα δε Pet διότι επιθυμούμε τα χαρακτηριστικά της εκάστοτε ράτσας στον συντροφό μας, χωρίς σκοπό αναπαραγωγής. Ακόμα και οι αξιοσέβαστοι εκτροφείς ξέρουν οτι σε κάθε γέννα 1-2 κουτάβια είναι Show quality (ανεξαρτήτου επιπέδου γονέων) και τα υπόλοιπα θα πρέπει να χαρακτηρίζονται και να πωλούνται ξεκάθαρα ως Pet.

Αν αυτο ήταν γνωστό σε κάθε μελλοντικό νέο ιδιοκτήτη ισως να λύναμε αρκετά απο τα προβλήματα παραπληροφόρησης, εξαπάτησης, κακης εκτροφής.
Και ίσως η αναπαραγωγή Pet quality σκυλιών για συναισθηματικούς λόγους, πάντα με τους κανόνες εκτροφής να μην ήταν τόσο απαγορευτική.

Την γνώμη σας...

 

[foibos]

Έχει συζητηθεί ξανά το θέμα show-pet ΕΔΩ!
Αν θες διάβασέ το και πες μας την άποψή σου!

 

[katerina k.]

Δηλαδη, εσυ λες ότι θα πρέπει να υπαρχουν εκτροφεις που θα κάνουν εκτροφη μόνο pet quality σκύλους?
Και πως θα το κάνουν αυτο...για να καταλάβω?
Τι σημάινει για εσένα ένα pet???? Ένας σκύλος που έιτε έχει κάποιο ελάττωμα...οπότε δεν πρέπει και να τον ζευγαρώσεις η δεν είναι και το καλύτερο δείγμα της φυλής του...άρα πάλι δεν πρέπει να τον ζευγαρώσεις.
Δεν καταλαβάινω πραγματικά τι θέλεις να πεις..ποιός σου έιπε ότι η εκτροφη ενός pet είναι πιό φτηνή από ένα show quality? Δεν είναι δεδομένο ότι από δύο Πρωταθλητες γονείς θα βγούνε κουτάβια Show η πετ...

 

[ntora]

φυσικα οχι, ειπα οτι υποχρεωτικα και στατιστικα σε καθε γέννα καποια κουτάβια ειναι καλυτερα απο άλλα.Τα καλυτερα μπορεί να φτάνουν το Show quality ενω τα υπολοιπα μπορουν να πουληθουν ως pet.

Ουτε οτι ειναι φθηνότερο ειπα ουτε οτι θα πρεπε να επιδιώκεται. Με απλη γεννετική διατηρώντας το γονηδιακό pool μεγαλύτερο με την αναπαραγώγή εστω και pet quality ζωων μεταξύ τους ( ο λογος θα ηταν παντα συναισθηματικός και οχι οικονομικός ή ελπίδα για show απογόνους) δεν βλάπτουμε την φυλλή σαν σύνολο.
Ο ορισμός του pet μπορεί να ειναι καθαρά λόγω ελλειπούς εκμάθησης, ανατροφής ή κακής περιποίησης, πράγματα που δεν μεταδίδονται γεννετικά. Εξ άλλου ας μην ξεχνάμε οτι pet ειναι οτι δεν αγοράζεται για εκθέσεις αλλα για συντροφιά...


ΥΓ: εγω εχω ενα show quality καθαρα για pet... και δεν ειμαι η μόνη

 

[katerina k.]

Ναι, αλλά εσύ λες ότι η αναπαραγωγη pet να μην έιναι ΄τοσο απαγορευτική...αυτο δεν το καταλαβάινω..
Οι εκτροφεις συνήθως τα pet κουτάβια τα δίνουν σε καλύτερες τιμές...οπότε ?
Το θέμα της συζήτησης δεν έχω πιάσει...

 

[GAIA LYKAIA]

Επειδή έχω ένα μισάωρο να σκωτώσω...

....Ακόμα και οι αξιοσέβαστοι εκτροφείς ξέρουν οτι σε κάθε γέννα 1-2 κουτάβια είναι Show quality (ανεξαρτήτου επιπέδου γονέων) και τα υπόλοιπα θα πρέπει να χαρακτηρίζονται και να πωλούνται ξεκάθαρα ως Pet....

"Β" Litter (6 κουτάβια)

GAIA LYKAIA Boreas (Νεαρός Πρωταθλητής Ευρώπης 2008, Νεαρός Ευρωπαϊκός Νικητής Ομάδος 5 2008, 2 x CRUFTS 2009 Qualified)

GAIA LYKAIA Bucephalas (Πρωταθλητής Φιλιππινών, Μέγας Πρωταθλητής Φιλιππινών)

GAIA LYKAIA Breaking Thunder (Mediterranean Winner 2008 Μαδρίτη, Καλύτερος Νεαρός Ειδικής Ομάδας 5 Πανευρωπαικό 2008, CRUFTS 2009 Qualified)

GAIA LYKAIA Bewildered (Πρωταθλήτρια Ελλάδος, Πρωταθλήτρια Βουλγαρίας, Club Winner '08, V5 Πανευρωπαϊκό 2008 )

GAIA LYKAIA Beyla (Πουλήθηκε ως Πετ)

GAIA LYKAIA Bewitched (Εκτροφική ανταλλαγή)

.Και ίσως η αναπαραγωγή Pet quality σκυλιών για συναισθηματικούς λόγους, πάντα με τους κανόνες εκτροφής να μην ήταν τόσο απαγορευτική...

Ένα σκυλί για να χαρακτηριστεί Pet quality από τον εκτροφέα, έχει συγκεκριμένα λάθη και υπολείπεται του Πρωτύπου της Φυλής, άρα ΔΕΝ πρέπει να μπαίνει στην αναπαραγωγή διότι θα επιβαρύνει αρνητικά τη Φυλή....

Από την άλλη, ένα κουτάβι που έχει πουληθεί ως Pet (ζώο συντροφιάς & όχι εκτροφικό), μπορεί να ζευγαρώσει και να αναπαραχθεί άμα & όταν αποδείξει ότι πληρεί στο ελάχιστο τα χαρακτηριστικά της Φυλής.

..και τα υπόλοιπα θα πρέπει να χαρακτηρίζονται και να πωλούνται ξεκάθαρα ως Pet....

Δηλαδή εννοείς ότι θα έπρεπε στο Pedigree τους να αναγράφεται ο όρος PET? ..και αν κατά τη διάρκεια της εξέλιξης τους διορθωνόταν κάποια από τα λάθη που "φαινόταν" ότι είχε σα κουτάβι, τι θα κάναμε? Θα επαναεκδίδαμε pedigree με νέο χαρακτηρισμό? .. και αν ένα εκθεσιακό κουτάβι, κατά τη διάρκεια της ανάπτυξής του, εμφάνιζε κάποιο γεννετικό πρόβλημα, θα επανεκδίδαμε pedigree με τον όρο PET τυπωμένο πάνω του?

Η εννοείς ότι θα έπρεπε να μαρκάρονται ΑΚΟΜΑ πιό ξεκάθαρα ως PET (tattoo πχ?)

..Με απλη γεννετική διατηρώντας το γονηδιακό pool μεγαλύτερο με την αναπαραγώγή εστω και pet quality ζωων μεταξύ τους ( ο λογος θα ηταν παντα συναισθηματικός και οχι οικονομικός ή ελπίδα για show απογόνους) δεν βλάπτουμε την φυλλή σαν σύνολο.....

Η απλή γενετική δε δημιουργεί καλύτερα σκυλιά...
Ο Συναισθηματικός λόγος έχει εφαρμογή σε 1 άτομο, αλλά παράγει και άλλα 3-12 ΜΗ συναισθηματικά (αλλά PET) κουτάβια, που και αυτά με τη σειρά τους μπορεί να εισχωρήσουν σε εκείνη τη γονιδιακή δεξαμενή που αναφέρεις....
Και οι 2 παραπάνω λόγοι αποδεδειγμένα βλάπτουν την οποιαδήποτε φυλή.. ρώτα όποιον εκτροφέα μεγαλόσωμης φυλής θέλεις....

Απλά, ο "Κύριος"/"Κυρία" Συναισθηματίας, δε νοιάζονται για τη Φυλή ως σύνολο, και δεν ενδιαφέρονται να αφιερώσουν χρόνο για να μάθουν, απλά θέλουν (εγωιστίκα βέβαια, αφού είναι ΤΟΣΟ συναισθηματικοί) να γεμίσουν το κενό που θα τους αφήσει ο σκύλος τους...

...Και ίσως η αναπαραγωγή Pet quality σκυλιών για συναισθηματικούς λόγους, πάντα με τους κανόνες εκτροφής να μην ήταν τόσο απαγορευτική ...

Και για αυτόν το λόγο, θα έπρεπε τα PET quality κουτάβια να πωλούνται στειρωμένα, ώστε να μη μπορεί στο μέλλον ο κάθε ΑΝΙΔΕΟΣ, επειδή πλέον ΑΠΟΦΑΣΙΣΕ ότι ξέρει αρκετά (και χωρίς να έχει περάσει από τη διαδικασία των εκθέσεων μορφολογίας/εργασίας), να ζευγαρώσει ακατάλληλα σκυλιά!!

... αυτο ήταν γνωστό σε κάθε μελλοντικό νέο ιδιοκτήτη ισως να λύναμε αρκετά απο τα προβλήματα παραπληροφόρησης, εξαπάτησης, κακης εκτροφής....

Αυτό είναι το πρόβλημα... όχι όλοι αυτοί νέοι ιδιοκτήτες οι οποίοι αποφάσισαν εντελώς παρορμητικά (επειδή έχει ο φίλος/ξάδερφος/συνάδελφος, επειδή έχει η Beyonce, η Paris, η Κωλοπετινίτσα, επειδή "ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΓΛΥΚΟΥΛΗ!!!", κλπ.) την απόκτηση ενός κουταβιού, χωρίς την ΠΑΡΑΜΙΚΡΗ γνώση για τις ανάγκες/απαιτήσεις της φυλής που ανήκει το κουτάβι...

Γιατί, στον αντίποδα, αν δεν είχαν αποφασίσει παρορμητικά, θα είχαν επενδύσει ΧΡΟΝΟ, ΧΡΗΜΑ & ΦΑΙΑ ΟΥΣΙΑ, για να βελτιώσουν τις πιθανότητες του να πάρουν αυτό που πραγματικά τους ταιριάζει και όχι αυτό που ΝΟΜΙΖΟΥΝ ότι τους ταιριάζει (βάση δικών τους κριτηρίων - πχ, "ΕΙΝΑΙ ΤΕΡΑΣΤΙΟ", "ΔΑΓΚΑΝΕΙ?", "ΒΓΑΙΝΕΙ ΣΕ ΠΙΟ ΜΙΚΡΟ", κλπ)


Και κλείνοντας, όπως έχω πει πολλές φορές, το καλύτερο SHOW quality σκυλί να δώσεις σε έναν ανίδεο, θα το καταστρέψει... ένα καλό PET σκυλί να δώσεις σε κάποιον που έχει μεράκι με τη Φυλή, θα το μεταμορφώσει σε νικητή.... το αρχικό υλικό, είναι μόνο η μισή από τη συνταγή!!!

ΥΓ. Αχχχ.... που είναι εκείνος ο γραφικός με τον πυρσό.... ΠΟΥ????

 

[Dr.Zhivago]

Οι σωστοί εκτροφείς κάνουν τον διαχωρισμό και φροντίζουν οι νέοι ιδιοκτήτες να ΜΗΝ έχουν αυταπάτες για το μέλλον του σκύλου τους.

Οι υπόλοιποι (που πουλούν σκύλους) ; ΜΑΚΑΡΙ να ήταν η παραπληροφόρηση μόνο στο θέμα "show" ή "pet" ποιότητα...

Και κλείνοντας, όπως έχω πει πολλές φορές, το καλύτερο SHOW quality σκυλί να δώσεις σε έναν ανίδεο, θα το καταστρέψει... ένα καλό PET σκυλί να δώσεις σε κάποιον που έχει μεράκι με τη Φυλή, θα το μεταμορφώσει σε νικητή.... το αρχικό υλικό, είναι μόνο η μισή από τη συνταγή!!!

Συμφωνώ κι επαυξάνω!

 

[sir-elric]

και πανω που εγω γραφω "λες ηλιθιοτητες δεν υπαρχει κανονας οτι θα σου βγουν τοσα πετ και τοσα σοου και στους 2 μηνες παιζει να κανεις λαθος " πεταγεται ο γαια με τα τεκμηριωμενα δισελιδα του και μας μπλοκαρει. θα εμφανιστει σε λιγο ο αλλος που κανεις διαιατα και εχει κοψει της σαλτες για να μας εμφανισει καποια γεννα απο ασπρα γομαρια με 7 πρωταθλητες

και ολα αυτα γιατι απλα για να τεκμηριωσετε οτι εχω δικιο και η φιλη μας που θελει να συζητησει μαζι μας αδικο.
σας ευχαρηστω και τους 2

 

[foibos]

ΥΓ: εγω εχω ενα show quality καθαρα για pet... και δεν ειμαι η μόνη

Επειδή δεν θυμάμαι αν το ανέφερες!
Πως κρίνεις ότι ο σκύλος σου είναι show quality;
Κατεβήκατε σε εκθέσεις;

 

[Teobullmastiff]

εαν ο εκτροφεας της,της εδωσε το κουταβι ως "show quality puppy" τοτε με βαση αυτο λεει οτι εχει show quality.

ενα κουταβι "πολλα υποσχομενο"-"show quality" οπως θελετε πειτε το,δεν του δινουν οι εκθεσεις αυτον τον χαρακτηρισμο...αλλα η ποιοτητα που μπορει να εχει και η κριση του εκτροφεα του.

 

[foibos]

Το show quality κουτάβι όμως κρίνεται τελικά όταν μεγαλώσει αν όντως είναι τέτοιο ή όχι!

Αλλιώς απλά είναι ευκολος τρόπος να πουλας πιο ακριβά τα κουτάβια!

 

[DASTY]

δεν του δινουν οι εκθεσεις αυτον τον χαρακτηρισμο...αλλα η ποιοτητα που μπορει να εχει και η κριση του εκτροφεα του.

τώρα μάλιστα

 

[FrenchieFan]

Και με τον γονοτυπο τι γινεται?
Εννοω- Ξερω αρκετους εκτροφεις, που εχουν κρατησει κουταβια τους για εκθεσεις ( δηλ. Show Quality) και καποιοα αδελφακια του- ναι μεν χωρις ελλατοματα που το αποκλειουν απο την εκτροφη, αλλα οχι με προσοντα να παρει πρωτιες στης εκθεσεις - και τα χρησημοποιουν στην αναπαραγωγη με μεγαλη επιτυχια ( δηλ. δινουν πολυ καλα κουταβια), αφου ο γονοτυπος αυτων των σκυλων ειναι ιδιος.
Αρα- ενα κουταβι δεν θα μπορουσε να χαρακτηριστει PET παρα μονο, αν εχει εμφανες βαρια ελλατοματα που το αποκλειουν απο την εκτροφη- απο την ημερα που γεννηθηκε! Και ναι- αυτα τα βαρια ελλατοματα θα επρεπε να αναγραφονται στα Pedigree ( ας πουμε ματια με ετεροχρωματισμο στα ματια, γαλλικο με μπλε χρωμα τριχωματος κλπ.)

 

[GAIA LYKAIA]

.....Και ναι- αυτα τα βαρια ελλατοματα θα επρεπε να αναγραφονται στα Pedigree ( ας πουμε ματια με ετεροχρωματισμο στα ματια, γαλλικο με μπλε χρωμα τριχωματος κλπ.)

A, εσύ είσαι ΠΟΛΥ ΜΠΡΟΣΤΑ!!!

Στάσου να βγάλουμε Junior CH πρώτα, που όλα τα σκυλιά μας τρέχουν σε ξένες εκθέσεις με Bulgarian JCΗ, Serbian JCH (μην αρχίσεις εσύ, αλλού το πάω!!!), κλπ... κατά τα άλλα, να βοηθήσουμε την Ελληνική εκτροφή... μα αυτή ΔΕ ΒΟΗΘΙΕΤΑΙ από μόνη της!!!!!

ΥΓ... Εσύ Ελλάδα μένεις....????

 

[Promitheas]

και πανω που εγω γραφω "λες ηλιθιοτητες δεν υπαρχει κανονας οτι θα σου βγουν τοσα πετ και τοσα σοου και στους 2 μηνες παιζει να κανεις λαθος " πεταγεται ο γαια με τα τεκμηριωμενα δισελιδα του και μας μπλοκαρει. θα εμφανιστει σε λιγο ο αλλος που κανεις διαιατα και εχει κοψει της σαλτες για να μας εμφανισει καποια γεννα απο ασπρα γομαρια με 7 πρωταθλητες

5 για την ακρίβεια κι 1 Sieger (με μόλις μία συμμετοχή σε έκθεση) κι ένα που έπαιξε σε δύο εκθέσεις, βγήκε και στις δύο "εξαίρετο" αλλά έχασε από το αδελφάκι του (γέννα "Α"). Στην γέννα "C" (6 κουτάβια, 3 πρωταθλητές) επίσης δεν είχε ουσιαστικό "πετ", αφού όλα έπαιξαν τουλάχιστον μία φορά ενήλικα και βγήκαν πάντα "εξαίρετα" (δεν υπάρχει ούτε ένα "πολύ καλός"). Η γέννα "Β" (7 κουτάβια, 2 πρωταθλητές) είχε ένα σκυλί που εγώ θα το έβγαζα πετ λόγω ύψους (69,5 εκ.). Πέρα όμως απ' το γεγονός πως παίζουν αρκετά τόσο μεγάλα σκυλιά σε υψηλό επίπεδο εκθέσεων, το ύψος του άρχισε να διαφαίνεται μετά τους 12 μήνες... κι εδώ έρχεται το ερώτημα του GAIA LYKAIA.

Δεν έχω όρεξη όμως σήμερα... με έχει καταβάλλει η δίαιτα!

Υ.Γ.: Δεν θέλω Junior Champion... δεν υπάρχει άλλος χώρος για αυτά στον τοίχο

 

[katerina k.]

Το θέμα όπως βλέπω θα έπρεπε να αλλάξει τίτλο και να λέγεται
" Οι εκτροφικές επιτυχίες των μελών του forum"...!!!

 

[Promitheas]

Το έχουμε εμείς οι έφηβοι άντρες να θέλουμε να συγκρίνουμε ποιος την έχει πιο μεγάλη (την συλλογή από επιτυχίες).

Βεβαίως υπολείπομαι του GAIA LYKAIA... αλλά με παρηγορεί το γεγονός πως έχει παραδεχτεί πως δεν θα μπορούσε να παλέψει με τίποτα τους ενδιαφερόμενους για την δική μου (φυλή)!

 

[katerina k.]

Μπραβο στα "αγόρια" μας τότε..μας κάνετε περήφανους!!=D>=D>=D>

 

[Promitheas]

Κατερίνα μου, είναι εκ των πραγμάτων δύσκολο να ορίσεις από κουτάβι ποιο είναι ή θα είναι πετ, πέρα από σημαντικές περιπτώσεις που είναι εμφανή τα ελαττώματα.

Ξέρεις πόσα σκυλιά έχουν δοθεί για πετ (ή τελως πάντων "μη show") και οι εκτροφείς μετά τραβούσαν τα μαλλιά τους?

Πρόχειρα μου έρχονται οι παρακάτω σκύλοι που αποτέλεσαν κάποιους απ' τους σημαντικότερους γεννήτορες της φυλής τους:

Graaf Quirinus Van Neerlands Stam (Dobermann)
Falko vom Gruentenblick (Rottweiler)
Indio del Litoral (Dogo Argentino - δεν δόθηκε για πετ, αλλά για κυνηγός και "όχι show")

και είμαι σίγουρος πως σε κάθε φυλή υπάρχει και τουλάχιστον ένα τέτοιο παράδειγμα.

 

[GAIA LYKAIA]

Το έχουμε εμείς οι έφηβοι άντρες να θέλουμε να συγκρίνουμε ποιος την έχει πιο μεγάλη (την συλλογή από επιτυχίες).

Βεβαίως υπολείπομαι του GAIA LYKAIA... αλλά με παρηγορεί το γεγονός πως έχει παραδεχτεί πως δεν θα μπορούσε να παλέψει με τίποτα τους ενδιαφερόμενους για την δική μου (φυλή)!

ΜΕ ΤΙΠΟΤΑ!!!!

Θα έβγαζα μπιμπίκια...... ΠΟΛΛΑ!!!!