Αντε και ενημερωθηκες,και?

[Allegro]

Καταλαβαίνω και τις 2 πλευρές και νομίζω οτι η αλήθεια βρίσκεται κάπου στη μέση ρε παιδιά.

Δηλαδή καλό είναι να το ψάξεις, αλλά πράγματι αν δεν το ζήσεις δεν μπορείς να είσαι σίγουρος.
Το ψάξιμο παρόλα αυτά είναι απαραίτητο, για να στραφείς στην σωστή κατεύθυνση. Δεν γίνεται να θες σκύλο που θα κάνει τζόγκινγκ στο πλάι σου και να πας να πάρεις Μπουλ Ντογκ επειδή σου αρέσει η φάτσα τους. Θα είναι λάθος επιλογή εξαρχής.

 

[omarock]

Κοκο δεν εδεσα τιποτα κομπο,και για αυτο στην επικεφαλιδα εχει ερωτηματικο,εγω αυτα στραγγιξα απο το μυαλο μου,μιλαω παντα για πρωταρηδες,οι οποιοι δεν ξερουν καν που μπαινει το λουρι αντε να μαθει την ρατσα,και ξερετε ολοι σας ποσα θα πρεπει να μαθει.
Εχθες με πηρε νεος ιδιοκτητης (50 ετων οικογενειαρχης,20 χρονια σκυλο ιδιοκτητης)δικου μου κουταβιου και μου ειπε οτι εχει βρωμικα αυτια(το εχει 15 ημερες),και οτι μοιαζει με αιμα(το σκουρο καφε του φανηκε αιμα)και δεν ηξερε πως να τα καθαρισει,τον πηγε 2 ωρες βολτα περπατημα 2,5 μηνων κουταβι 15 κιλα,στην αρχη και μονο με 2 εμβολια του εκανε μπανιο(ο 2ος ηταν αυτος),και ειναι ολοι ενημερωμενοι και ειμαι 24 ωρες στεντ μπαι για αυτους ολους, παρ ολα αυτα ξερουν καλυτερα.
Τα αυτια ενος Φιλα στην διαρκεια της αναπτυξης λερωνονται πολυ καθε εβδομαδα θελουν καθαρισμα αυτος σκεφτοταν να το παει στον γιατρο για να το κανει,καθε εβδομαδα?,βολτα 2 ωρες=εγκλημα,μπανιο χωρις εμβολια τετοια εποχη?=εγκλημα εκ προμελετης.
Αυτα ειναι ενα παραδειγμα,υπαρχουν πολυ χειροτερα.

 

[kokoni]

θεωρώ ότι έπρεπε να του τα έχεις πεί όλα αυτά -πρίν του δώσεις το κουτάβι τα πιο σημαντικά και την ώρα που του το έδινες και τα υπόλοιπα
ίσως και να τα είχες εκτυπώσει και βιβλιοδέσει-θα τα είχες και γραπτά ...
και στο τέλος του "βιβλίου" πετάς και ένα το τηλέφωνό μου είναι τάδε,μην διστάσετε στιγμή να το χρησιμοποιήσετε
μόνο απο την γνώση και την εκπαιδευση μπορεί να ελπιζει σε κάποια αλλαγή το χάλι (μιλάω για το γενικό χάλι του πλανήτη και της χώρας ειδικότερα)

για τους πρωτάρηδες λοιπόν που δεν ξέρουν που μπαίνει το λουρί πιστεύω πως πρέπει να είναι πολύ επιπόλαια άτομα να πάνε να πάρουν ένα ζωντανό απο την μανούλα του χωρίς να έχουν ασχοληθεί να ενημερωθούν ούτε απο που τρώει και απο πού αφοδευει....

 

[William]

@william

Αν λοιπόν το φόρουμ σε έχει επηρεάσει προς το καλύτερο, ίσως είναι καιρός να σταματήσεις να κατηγορείς τα "ειρωνικά" κατά την γνώμη σου καλωσορίσματα. Πράττουν άριστα όσοι έχουν την διάθεση ακόμη να ρωτάνε τις επίμαχες ερωτήσεις. Αν εσύ ή ο omarock ή ο οποιοσδήποτε άλλος, έχετε τον τρόπο να το κάνετε καλύτερα, ευχαρίστως να σας θαυμάσουμε επί το έργον. Αλλιώς, αν δεν έχετε κάτι καλύτερο να προσφέρετε, σταματήστε να κόβετε την φόρα, σε αυτούς που τους νοιάζει για τις ατελείωτες φουρνιές κουταβιών που ξεπηδάνε από παντού. Εγώ τουλάχιστον τους επικροτώ και θα συνεχίσω να είμαι από τους πρώτους που θα ρωτάει. Οποιος είναι έξυπνος ας απαντήσει, για να ενημερωθεί και να καταλάβει. Για τους άλλους που εξαφανίζονται, δεν με νοιάζει.

Εισαι off topic μιας και μου απαντας εδω για post που εκανα σε αλλο θεμα.

Συνεχισε να διωχνεις κοσμο απ΄το forum με το υφος σου... Ειμαι σιγουρος πως δεν σε νοιαζει γι'αυτους που εξαφανιζονται μιας και απλα θες να κανεις το show σου και να επικυρωσεις το ΕΓΩ σου,νομιζοντας πως προσφερεις κατι στην κυνοφιλια...
Πλανασαι φιλε μου...μαθε τροπους και μετα ενημερωσε περι κυνοφιλικων ζητηματων.

 

[omarock]

Σε πληροφορω οτι δεν μπορεις να εξηγησεις ολα αυτα τα πραγματα που χρειαζεται ενα κουταβι,ειναι πολλες πληροφοριες και δεν χωρανε στο μυαλο κανενος με την μια η με τις 10 φορες,εγω ειμαι στο τηλεφωνο μερα νυχτα,αλλα ορισμενοι ντρεπονται,αλλοι ψαχνουν την 2η γνωμη,εδω ο κτηνιατρος του ειπε οτι ειναι πολυεξοδο σκυλι το Φιλα(ο καλυτερος της Δραμας υποτιθετε),ο Κωστας παει την Μαγια εκει και την εχει παει μια φορα για εμβολιο εδω και 18 μηνες απο τοτε δεν επαθε τιποτε αλλο,Φιλα ειδε δηλαδη αυτος τωρα 2η φορα και το εβγαλε πολυεξοδο θελει μαλλον σκυλια που να ειναι 3 φορες την εβδομαδα εκει,αλλα ποιον να πιστεψει ο τυπος τωρα τον Λιακο η τον επιστημονα?

 

[Allegro]

Tρώνε πολύ μωρέ, γι'αυτό

 

[omarock]

Ενα ενηλικο Φιλα τρωει 550 γραμ. ξηρα τροφη μαρκας Βελκαντο,αν αυτο ειναι πολυ τι να πω?
Μαρεκο εσυ ενδιαφερεσαι για τις ανεξελεγκτες γεννες?και εγω οχι?
Πιστευεις οτι ημιαιμο σημαινει αυτοματα αδεσποτο μηπως?
Ο τροπος που γινεται απο ορισμενους το καλοσωρισμα μου θυμιζει κοκονι(οχι το εδω)που γαυγιζει και μονο στην υποψια οτι κατι μπορει να συμβαινει εδω η ακομα και στο διπλανο χωριο.
Στο θεμα που λες οτι κανεις ενημερωση,πιστευω οτι δεν γινετε ετσι αλλα μονο μετα απο χρονια καλης δικης μας σκυλο συμπεριφορας και μεταμοσχευσης νοοτροπιας,οχι με εξυπναδες και να αισθανεται ο αλλος σαν λεπρος επειδη εχει πετ σοπαδικο σκυλο,το βρισκω πολυ ακτιβιστικο και δεν μου αρεσουν τα ακρα ουτε οι ακτιβιστες.

 

[mareco]

Εισαι off topic μιας και μου απαντας εδω για post που εκανα σε αλλο θεμα.

Τρωγόμουν να σου απαντήσω από το άλλο θέμα, αλλά εκεί θα ήμουν ακόμη πιο off topic, οπότε έκανα συνδιασμό κινήσεων [γιατί ως γνωστόν έχω κληρονομικό χάρισμα] σε ένα thread που είναι ούτως ή άλλως τελείως γιούχου...

Συνεχισε να διωχνεις κοσμο απ΄το forum με το υφος σου... Ειμαι σιγουρος πως δεν σε νοιαζει γι'αυτους που εξαφανιζονται μιας και απλα θες να κανεις το show σου και να επικυρωσεις το ΕΓΩ σου,νομιζοντας πως προσφερεις κατι στην κυνοφιλια...
Πλανασαι φιλε μου...μαθε τροπους και μετα ενημερωσε περι κυνοφιλικων ζητηματων.

Κατά τα λοιπά σου, χαίρομαι που είμαι τόσο ανοιχτό βιβλίο και μπόρεσες αμέσως να με καταλάβεις... τρέχω να μάθω τρόπους. Merci.

 

[kkranis]

Εγώ συμφωνώ σε κάποια πράγματα με τον Ηλία

Ο εκτροφέας (πρέπει να) είναι και καλός πωλητής.

Και σίγουρα δε θα προσπαθεί να παρουσιάσει τα ελατώματα των κουταβιών του σε κάποιον υποψήφιο ανάδοχο.

Δε νομίζω ποτέ κανένας εκτροφέας γ/π να πει σε κάποιον πελάτη του ότι το συγκεκριμένο κουτάβι που διάλεξε είναι πολύ ηπίων τόνων και δε θα κάνει ποτέ το φύλακα. Ούτε ότι μπορεί να δείχνει ότι έχει λίγο περίεργη την... πίσω ανάρτηση.

Και ναι, μπορεί το θέμα με τα αυτοκίνητα να το ψάχνουμε πάααααααρα πολύ, αλλά είναι και κάτι που όλοι μας έχουμε λίγες παραπάνω γνώσεις. Θα το ψάξεις πολύ για το πρώτο σου αυτοκίνητο. Ακόμα δεν ξέρεις τις ανάγκες σου στο 100%, αλλά έχεις ακόυσε για αποδόσεις κινητήρα, για αερόσακους, για εξοπλισμό άνεσης. Έχεις μπει σε αυτοκίνητο πολλές φορές στη ζωή σου και έχεις ήδη διαμορφώσει μια άποψη.

Αυτός που πρώτος πάει να πάρει ένα σκύλο, αναλογικά δεν έχει τις ίδιες εμπειρίες, ή τουλάχιστον νομίζει ότι αυτά τα λάθος που ξέρει είναι ΟΚ και μια χαρά.

Και έρχεται ο εκτροφέας (αν είναι τυχερός και μάθει ότι από εκεί παίρνουμε σκύλο) και του μιλάει για τα σκυλιά του, λες και είναι τα καλύτερα ever.

Θα του μιλήσει ίσως για παιχνιδιάρικα κουτάβια (δε θα του πει ότι το κουτάβι θα του ξεσκίσει κουρτίνες, πόδια από καρέκλες, μπατζάκια κτλ)

Θα του μιλήσει για το πόσο ανθρωποκεντρική είναι η ράτσα (Δε θα του πει ότι δε θα ξεκολάει από πάνω του και θα γρατζουνάει την πόρτα της τουαλέτας όταν την κλείνει)

Θα του πει ότι είναι "ανεξάρτητοι χαρακτήρες" (και όχι ότι θα τον γράφει στα τέτοια του και θα την κάνει στο παραμικρό ερέθισμα και συ άντε κυνήγα μ*&^κα)

κτλ...

Ίσως είναι λογικό, γιατί όσοι ασχολούνται με κάτι, κάποιες καταστάσεις τις θεωρούν δεδομένες. Το πιο δύσκολο για κάποιον "γνώστη" είναι να προσπαθήσει να μιλήσει με απλά λόγια για να εξηγήσει σε κάποιον άσχετο (συγκριτικά) τα θέματα που αυτός γνωρίζει πολύ καλά.

 

[Alexia]

θεωρώ ότι έπρεπε να του τα έχεις πεί όλα αυτά -πρίν του δώσεις το κουτάβι τα πιο σημαντικά και την ώρα που του το έδινες και τα υπόλοιπα
ίσως και να τα είχες εκτυπώσει και βιβλιοδέσει-θα τα είχες και γραπτά ...
και στο τέλος του "βιβλίου" πετάς και ένα το τηλέφωνό μου είναι τάδε,μην διστάσετε στιγμή να το χρησιμοποιήσετε
μόνο απο την γνώση και την εκπαιδευση μπορεί να ελπιζει σε κάποια αλλαγή το χάλι (μιλάω για το γενικό χάλι του πλανήτη και της χώρας ειδικότερα)

για τους πρωτάρηδες λοιπόν που δεν ξέρουν που μπαίνει το λουρί πιστεύω πως πρέπει να είναι πολύ επιπόλαια άτομα να πάνε να πάρουν ένα ζωντανό απο την μανούλα του χωρίς να έχουν ασχοληθεί να ενημερωθούν ούτε απο που τρώει και απο πού αφοδευει....

Συμφωνώ
Εγώ τους έδωσα βιβλίο, τους τα εξήγησα προσωπικά, τους έστειλα e-mail για να τους υπενθυμίσω τα εμβόλια και συνεχίζουμε να έχουμε επαφή.

Σε μία πρωτάρα, που ήθελε πολύ westie αλλά που κατά την γνώμη μου δεν έκανε για την φυλή δεν της έδωσα, παρόλο που ήρθε να τα δει και να μιλήσουμε και με έπαιρνε τακτικά τηλέφωνο.

 

[kokoni]

αν δεν "φευγουν" τα κουτάβια μην κάνεις γέννες εκτός κι αν θές να τα κρατήσεις(αλίμονο δεν μιλάω για εσένα Ηλία μου-γενικά )
κανονικά θεωρώ ότι ένας εκτροφέας πρέπει αρχικά να απωθεί τον αγοραστή αναφέροντας πρώτα τα αρνητικά (την δουλειά που θα χρειαστεί δηλαδή) και μετά τα θετικά
αν κάνει "πωλήσεις" με την κακή έννοια είναι σκυλέμπορας.
Ηλία δίνε τα γραπτά να μην βρεθείς να σε κατηγορούν κιόλας γιατί απο κακοπροαίρετους η χώρα πάει να σκάσει.....καθιέρωσε ένα μπουκλετάκι που λένε και οι γριές στην διαφήμιση με ιστορικά στοιχεία και βασικές αρχές κοινωνικοποίησης και υγείας.....αυτό είναι "πωλήσεις" επίσης αλλά με την καλή έννοια
και επειδή τείνουμε προς τελείως οφ τόπικ

όπως στρώνεις κοιμάσαι και όσο πιο πολύ το ψάχνεις κάθε φορά τόσο καλύτερα - είτε αγοράζεις αυτοκίνητο είτε παντρευεσαι γυναίκα είτε απλά αγοράζεις λουράκι για τον σκύλο
έχει στο ίντερνετ με 5 ευρώ και έχει και στο Νέο Ηράκλειο με 25-αν το πάρεις σαν στραβός απο το Νέο Ηράκλειο πιο πολύ φταίς εσύ παρά ο πετσοπάς
τώρα με τα κουτάβια βέβαια υπάρχει και η πιθανότητα να πέσει έξω η εκτροφή, να μην δώσει καλή τροφή ο ιδιοκτήτης να το έχει στα πλακάκια όλη μέρα να μην το γυμνάσει καθόλου και χίλια δυό
αλλά είπαμε
δεν πάς να ξεκινήσεις εκτροφή με προοπτικές crufts παίρνοντας έναν σκύλο απλά....
κι ένα κατοικίδιο όμως
όσο περισσότερο ψάξεις και δείς εκτροφεία και γεννήτορες και πας σε εκθέσεις και ασχοληθείς και δείς και μάθεις
και ακόμα και σε εκπαιδευτές να πάς να ρωτήσεις ότι εγώ θέλω να μάθει σουτζχουντ το σκυλί-τι σκυλί προτείνεις?
σπίτς?
τόσο καλύτερα!!!!!!

 

[William]

Κατά τα λοιπά σου, χαίρομαι που είμαι τόσο ανοιχτό βιβλίο και μπόρεσες αμέσως να με καταλάβεις... τρέχω να μάθω τρόπους. Merci.

Τα γραπτα μενουν.
Σε κρινω απο τη συμπεριφορα σου στο forum και οχι απο το πως εισαι στην προσωπικη ζωη σου...αν και αυτα τα δυο πρεπει να συμβαδιζουν αν θες αν λεγεσαι σοβαρος ανθρωπος.
Σου προτεινω να διαβασεις πολυ περα απο τα κυνοφιλικα ζητηματα και θα καταλαβεις για τι πραγμα μιλαω.

Υ.Γ.Αν εσυ θεωρεις τη συμπεριφορα σου σωστη και την εγκρινουν και οι υπολοιποι εδω μεσα,μαλλον εγω ειμαι μειοψηφια και δεν μου πεφτει λογος.Δεν θα ξανασχοληθω με παρομοιο ζητημα.

 

[Sofouli]

Το παρόν τόπικ έχει ένα ξεκάθαρο θέμα, και δεν νομίζω πως υπάρχει χώρος για προσωπικές διαμάχες,
αλλά και σαφώς δεν αφορούν τους υπόλοιπους.
Γι αυτό υπάρχουν τα π.μ.

 

[omarock]

Καλα ρε παιδια αν υπαρχει ενα τετοιο βιβλιο να το παρω αλλα δεν υπαρχει,συνηθως εχει χρηματοδοτηθει απο επιτηδειους,αν το γραψω μονος μου δεν θα κανω αλλο εκτροφη αλλα θα πουλαω βιβλια(επειτα αφου ξερετε αυτα που λεω και υποστηριζω εγω δεν γραφονται ακομα σε βιβλια),πολλους τους εχω καθε μερα(οχι σχεδον,καθε μερα)2-3 ωρες στο σκαιπ και στο μσν,αλλα δεν ακουει κανενας 100%,αυτο δεν ειπα?παει σε εναν ονομαστο γιατρο και κανει τα δικα του και ετσι καναμε ολοι μας,διασταυρωσαμε πληροφοριες.
Εχω παει ο ιδος μου σκυλια στην Γερμανια την προηγουμενη εβδομαδα,δεν τα ειχαν δει ποτε παρα μονο στο ιντερνετ,αλλα αυτο ειναι που λεω η σχεση εκτροφεα ιδιοκτητη ειναι μια σχεση εμπιστοσυνης και τυχης,δεν με ηξεραν,και ουτε ακουσαν για εμενα ποτε,ουτε ειχαν δει σκυλια δικα μου ζωντανα(εστειλαν προκαταβολες στα τυφλα δηλαδη),ηξεραν ομως την ρατσα και εκριναν τα σκυλια μου ως καταλληλα,ο ενας δε εχει γειτονα και φιλο τον προεδρο του Φιλα Κλαμπ Γερμανιας,αλλα η υπολοιποι στην τυχη και με βαση εμενα εκριναν οτι λεω αληθεια,τελος καλο ολα καλα ειναι ολοι τρελλαμενοι εντελως με τα κουταβια.
Καποτε το 1997 ηθελα ενα Φιλα απο Ισπανια πηρα την εκτροφεα και ειπα να παω εκει,τι θα κανεις εδω μου λεει θελεις ενα καρο λεφτα,λεω να διαλεξω της λεω εγω,μα αφου εχεις μαυρα μεσανυχτα μου λεει,δεν ξαναμιλησα με αυτην την γυναικα,σημερα λεω τα ιδια και εγω,αυτη εν τω μεταξυ εχει γραψει ως τωρα 3-4 βιβλια για τα Φιλα,διαφωνουμε σε αρκετα αλλα εκεινη την στιγμη μου ειπε την αληθεια,εγω το εκρινα σαν παγιδα οτι και καλα δεν θελει να παω εκει.

 

[mareco]

Δεν νομίζω ότι το ζητούμενο είναι να γίνεις από εκτροφέας, συγγραφέας. Αλλά, μερικές καλογραμμένες, δηλαδή κατανοητές, σελίδες με "οδηγίες χρήσεως" των κουταβιών σου, δεν είναι καθόλου κακή ιδέα. Δείχνει ενδιαφέρον για τον πελάτη, ο οποίος (κακώς) μπορεί να μην ξέρει τι να πρωτοταίσει το κουτάβι και κάθε πότε, πότε να του κάνει εμβόλια, αποπαρασίτωση, μπάνια, βόλτες κλπ κλπ. και μπορεί να αποβεί και σωτήριο για το σκυλάκι. Θα έλεγα, μια λίστα με στάνταρ αποδεκτά πράγματα καταρχάς και αν θέλεις, συμπληρωματικά τις δικές σου ειδικές οδηγίες, όπως μόνο εσύ ξέρεις να τις δίνεις. Εμένα μου φαίνεται πολύ χρήσιμο και θα με εντυπωσίαζε ένας εκτροφέας που θα με εφοδίαζε με κάτι τέτοιο. Θα έδειχνε ότι νοιάζεται.

 

[omarock]

Κοιτα εγω νοιαζομαι τοσο που εχω την εντυπωση οτι ισως ενοχλω κιολας,το θεμα ειναι οτι μερικοι διαβασαν μερικες σελιδες στο νετ,πηραν ενα Φιλα 2 μηνων 12 κιλα το βλεπουν τερας και μπερδευονται αυτο δεν μπορεις με γραπτα να τους το εξηγησεις,μερικους τους εχω διπλα μου εδω τους βλεπω μερα παρα μερα και παλι κανουν πολλα του κεφαλιου τους,π.χ εσκισε το κουταβι 2 μαξιλαρια και το χτυπησε με εφημεριδα,πηρε την εφημεριδα την εσκισε και αυτην,πρωτα ομως το κανει ο τυπος και μετα ρωταει,ειναι πολλες οι πληροφοριες που μπορω να δωσω και δινω,αλλα ολοι βιαζονται.
Μονο ο Κωστας εδω κανει τα παντα σχεδον σωστα,αλλα ειχε αλλο ενα Φιλα,εχει και αλλα 3 σκυλια οποτε εχει λυσεις,αλλααρκετοι απο τους αλλους τα εμαθαν νομιζουν ολα η τα ηξεραν και αλλαζουν γραμμη.

 

[samsok]

εμενα παντως οταν πηρα τον Καισαρα μου δωθηκε απο τον εκτροφεα ενα μικρο μπλοκακι με βασικες οδηγιες(κυριως για το τι πρεπει να αποφυγω) καθως και ενα βιβλιο για τα μπουλμαστιφ (γραμμενο οχι βεβαια απο τον ιδιο αλλα απο τον PIERANGELO FURIA ιδρυτη του Club Italiano del Molosso)
Το πιο βασικο ομως ειναι το μπλοκακι με τις οδηγιες που ηταν σημαντικος μπουσουλας για μενα και το εκτιμησα παρα πολυ οπως και εκτιμω και την διαθεσιμοτητα του να μιλαμε συχνα ειτε με email ειτε τηλ για οτι μαλ...α με απασχολει !

 

[Teobullmastiff]

καλος εκτροφεας=καλος πωλητης?Μιλαμε για λαθη συνεχομενα επι λαθων,σε οσους μας διαβαζουν...

εαν δεν καταλαβα καλα,διορθωστε με.

 

[Tricky]

Ειχα 2 Αγγλικα Μπουλντογκ,μορφολογικα κατι γνωριζω,αλλα να κοψω χαρακτηρα απο κουταβι,και να πω πως θα αναπτυχθει η πως θα ειναι ο χαρακτηρας του αυτο δεν μπορω να το κανω,ουτε γνωριζω την σημερινη κατασταση της ρατσας απο αποψη εκτροφειων και πετιγκρι,η απο αξιοπιστια εκτροφεων.
Εγω ημουν καθε εβδομαδα στον κτηνιατρο,απο χαρακτηρα ακομα μου αρεσουν,αλλα τα υπολοιπα με ειχαν κουρασει σωματικα,και οικονομικα..

Να προσεχες απο που τα επαιρνες ...και μη μου πεις οτι τα πηρες απο σοβαρο εκτροφεα γιατι θα πηδηχθω απο το παραθυρο

 

[omarock]

Αστα να πανε,απο εκτροφεια τα πηρα αλλα οχι καλα,οταν το καταλαβα λυπηθηκα τα σκυλια και τα κρατησα,περιγραφη δεν γινεται αστα να πανε το ενα ηταν παπι μαιλ μεσα στο κεντρο της Γερμανιας "Von Eggeloge"περιοχη Οσναμπρουκ,το αλλο Βελγιο αλλα ξεχασα το ονομα.
Το ενα Φιλα στην Γερμανια πηγε σε μια πρωην πρωταθλητρια στα Μπουλντογκ,εχει ακομα ενα θυληκο στειρωμενο,απο παππου προς παππου ειχανε μπουλντογκ,στην Δανια ηταν παλια,αλλα μην μου πεις οτι απο καλο εκτροφειο θα ηταν πιο υγιει,γιατι ξερω πολλους πρωταθλητες που εφυγαν στα 4-5 χρονια απο καρδιακα,κ.α.εμεις ειχαμε δερματικα,ωτιτιδες,προβληματα με θλασεις,μυικα πολλα,ωμους,ματια,κ.τ.λ.
παρολα αυτα ηταν σκετη τρελλα πολυ καλα σκυλια.