Έχω φαει φρίκη !!!!

[superman]

εγω που δε ξερω που το δουλευει το σκυλι?

 

[tangerin]

Ότι δεν είναι άσπρο δεν είναι απόλυτα μαύρο!!!!
διότι μπορεί να ισχυριστεί και η Κρίνα ότι δεν έχει πληρωθεί δηλαδή τα αντίθετα που λέει ο Κώστας μέσο εσένα,από την στιγμή που δεν υπάρχουν αποδείξεις!!!
Μην οξύνεις καταστάσεις και αστούς να έρθουν σε επαφή να δούνε τι θα κάνουνε.

 

[LEWIS ROTT]

στον βαγγελη μαστη στο ναυπλιο............οτι λεω ειναι γνωμη μου και οχι γνωμη του κωστα οκ? δεν ειμαι τσιρακι κανενος........αλλα μην κρινετε χωρις να δειτε.........και αυτη ειναι μια δουλεια του εκτροφεα.......να βλεπει και να ειναι διπλα στην εκτροφη του.........και οχι να βγζαζει συμπερασματα απο ενα βιντεο.....οπως και να εχει τα χαρτια ανηκουν στον ιδιοκτητη του που εχει πληρωσει για τον σκυλο του (εχει κανει εμπορικη συνναλαγη......)

 

[io maria]

μηπως ειδες η εμαθες οτι ο σκυλος δουλευει με εκπαιδευτη?????

Βρε καλε μου τον ειδα τον εκπαιδευτη και ολοι ειπαν οτι ειναι πολυ καλος στην δουλεια του.
ΚΑΝΕΙΣ δεν αμφισβητησε τον εκπαιδευτη και την δουλεια του.
Αλλα ο εκπαιδευτης δεν ειναι 24/7 με τον Κωστα και τον Αρη ετσι δεν ειναι?
Δεν θα ηταν πιο ευκολο και για τον Κωστα αν καθυστερουσε μερικους μηνες την εκπαιδευση (δεν μιλαω για βασικη εκπαιδευση) για να δεθει ακομε περισσοτερο με τον σκυλο?
Πιστευω οτι και η Κρινα θα ηταν ενταξει με κατι τετοιο και θα τελειωνε αυτη η ασχημη κατασταση.

Η απαντηση σου στο οτι μιλαμε για απειρο ιδιοκτητη που ισως εχει παραξεκινησει νωρις για τις γνωσεις και τις δυναμεις του την εκπαιδευση του σκυλου ειναι οτι δουλευει με εκπαιδευτη?

 

[LEWIS ROTT]

ότι δουλειά κάνει ο σκυλοϛ την κάνει μόνο στον εκπαιδευτη και πιστεψε με ασχολουμαστε παρά πολύ με τα σκυλιά μασ......πολλεϛ μέρεϛ τιϛ εβδομαδα και όχι μια ώρα και τελος.......

 

[GRDANE]

μια και εισαι αυτοκολλητος του κωστα λοιπον και γνωριζεις πραματα που εμεις δεν ξερουμε...
ισως μου λυσεις εσυ τις απορίες...
γνωριζεις κατι περι πετσετας κι ασχετου να ερεθιζει το κουταβι?
γνωριζεις αν μπορει μεσα απο τοκρειτ να του παρει το μπωλ με το φαγητο του?
αν ισχυουν τα παραπανω τι γνωμη εχει ο εκπαιδευτης επαυτων?
ειναι γνωστης της καταστασης και γινεται συμφωνα με την εγκριση του?
ποσο επικινδυνο ειναι αν γινονται αυτα χωρις την επιβλεψη του?
αν μελλοντικα το κουταβι μεγαλωνοντας δαγκωσει καποιον και γνωριζει περι πετσετας κλπ στοιχειων θα ερθει στο δικαστηριο προς υπερασπιση του σκυλου και του ιδιοκτητη?
αν δεν θελετε μην μου δινετε απαντησεις περαστικος ημουν και ειπα να πω μια καλημερα...

 

[kasi]

εγω να ρωτησω κατι..??
αν εγω επαιρνα ενα σκυλο απο καποιον εκτροφεα... (που δεν εχω ποτε συναντραφει με κτροφεις για οτι λογου συναλλαγες) δεδομενου οτι ο εκτροφεας ειναι απο του ςκλαυτερους και τα σκυλια του ολα καλα κτλ.. και λοιπον, μου λεγε αυτος οτι ..ταδε μαδε το σκυλι πρεπει να το αναθρεψεις ετσι.. εγω ως απειρος ιδιοκτητης στην πραξη τα εκανα αλλιως... το οποιο μου ακουγεται πολυ πιθανο σεναριο..
και εν τελει ο σκυλος στα 2 του χρονια.. ειχε ξεφυγει, απο τα πολυ απλα δλδ δεν εμαθε σωστη υπακοη μεχρι οτι δαγκωσε... απο δικες μου βλακειες.. γιατι να παω να ζητησω τα ρεστα απο τον εκτροφεα?..δεν το καταλαβαινω ειλικρινα.. τι φταιει αυτος που εγω εκανα ολα τα λαθη. ?

 

[Dimitris-b]

δεν εχω κανενα προβλημα !!!!!!!! αλλωστε το εχω πει ,εγω δεν κανω εμπορικες συναλαγες ουτε ψαχνω για πελατες !!!!!!! αν το εκανα σιγουρα η συμπεριφορα μου θα ηταν τελειως διαφορετικη !!!!!!!!!

Αυτό το μήνυμα το έχεις γράψει για δεύτερη φορά και σε ρωταω δεν πληρώθηκες για το κουτάβι η το έδωσες δωρεάν με την συμφωνία να γίνει ένα καλό πετ?
Γιατί εάν πείρες χρήματα τότε ήταν εμπορική συναλλαγή και στην οποία δεν ήσουν συνεπείς με το να μη κανείς την μεταβίβαση του σκύλου

 

[Sara]

Όχι απαραίτητα, εξαρτάται πάντα από το τι λέει το συμβόλαιο. Στην Αμερική π.χ. οι εκτροφείς συχνά (και όλα τα καταφύγια πάντοτε στα οποία πάντοτε πρέπει να καταβάλεις συμβολικό ποσό για να πάρεις το σκύλο, γύρω στα 200-300 δολάρια) σε υποχρεώνουν να υπογράψεις συμβόλαιο ανεξαιρέτως, το οποίο μάλιστα ισχύει για ολόκληρη την επικράτεια λαμβάνοντας υπόψη όλους τους νόμους των πενήντα πολιτειών. Υπάρχουν μέσα σε αυτό ένα σωρό ρήτρες που προβλέπουν ότι ο εκτροφέας θα σου πάρει το σκύλο πίσω αν δεν τηρήσεις τη συμφωνία την οποία ΕΚΕΙΝΟΣ θα σου επιβάλει. Δεν πρόκειται επομένως για κανονική αγοραπωλησία όπου μπορείς να κάνεις με το αντικείμενο ό,τι σου κατέβει. Μια από τις ρήτρες π.χ. του συμβολαίου που υπέγραψα για το Μουφ μου απαγορεύει να τον εκπαιδεύσω για φύλακα επ' ουδενί λόγο. Αν το κάνω και το μάθουν από τον οποιονδήποτε, θα μου τον πάρουν αμέσως και επιπλέον δε θα μου επιτραπεί ξανά να πάρω σκύλο αφού θα με γράψουν στα κατάστοιχα του διαόλου που μοιράζονται με άλλους συλλόγους και εκτροφείς. Άλλωστε χωρίς συστάσεις εδώ δεν παίρνεις σκύλο, εκτός φυσικά αν πας σε πετσοπά ή παπυμιλλά. Μιλάω όμως πάντα για νορμάλ καταστάσεις και νορμάλ ανθρώπους. Εννοείται φυσικά ότι λεφτά δεν παίρνεις πίσω σε τέτοιες περιπτώσεις.

Κρίνα, λυπάμαι για την όλη φάση. Υποθέτω έχεις συμβόλαιο, έτσι? Αν δεν έχει όλες τις δικλείδες ασφαλείας μήπως θα έπρεπε να το κάνεις αυστηρότερο για το μέλλον? Μια ιδέα ρίχνω.

 

[Alexia]

Δεν έχει συμβόλαιο

 

[sir-elric]

Αυτό το μήνυμα το έχεις γράψει για δεύτερη φορά και σε ρωταω δεν πληρώθηκες για το κουτάβι η το έδωσες δωρεάν με την συμφωνία να γίνει ένα καλό πετ?
Γιατί εάν πείρες χρήματα τότε ήταν εμπορική συναλλαγή και στην οποία δεν ήσουν συνεπείς με το να μη κανείς την μεταβίβαση του σκύλου

μονο εμεις εχουμε μεινει με κοινη λογικη?

το μονο λαθος που εκανε ο ιδιοκτητης ειναι οτι της ειπε ψεματα και ακομα δεν εχω καταλαβει γιατι της ειπε οτι αγριεψε το σκυλι-εκπαιδευτη δεν εχει.

παντως το γεγονος οτι η κρινα δεν απανταει στο εαν εχει δηλωθει η γεννα αρχιζει να με κανει να σκεπτομαι οτι το παρον εγινε για να προληφθουν καταστασεις, γιατι αν δεν κανω λαθος ο ανθρωπος γραφτηκε πριν το τοπικ τουτο

 

[DjSoukis]

Ας σκεφτούμε λίγο "ανάποδα"...

Ποιός ο λόγος για έναν εκτροφέα να δημιουργήσει τέτοιο θέμα (γενικά, αλλά και σε φόρουμ) για κουτάβι του που έχει δοθεί και εξοφληθεί (δεν γνωρίζω αν ισχύει το "εξοφληθεί", αλλά το υποθέτω από τα συμφραζόμενα);

Τι έχει να "κερδίσει";

Να ξεκαθαρίσω από την αρχή πως δεν θα είχα την ίδια αντίδραση αν ήμουν εκτροφέας ή ο συγκεκριμένος εκτροφέας και πως δεν γνωρίζω ούτε τον εκτροφέα προσωπικά, αλλά ούτε και τον ιδιοκτήτη.

 

[Dimitris-b]

Ας σκεφτούμε λίγο "ανάποδα"...

Ποιός ο λόγος για έναν εκτροφέα να δημιουργήσει τέτοιο θέμα (γενικά, αλλά και σε φόρουμ) για κουτάβι του που έχει δοθεί και εξοφληθεί (δεν γνωρίζω αν ισχύει το "εξοφληθεί", αλλά το υποθέτω από τα συμφραζόμενα);

Τι έχει να "κερδίσει";

Να ξεκαθαρίσω από την αρχή πως δεν θα είχα την ίδια αντίδραση αν ήμουν εκτροφέας ή ο συγκεκριμένος εκτροφέας και πως δεν γνωρίζω ούτε τον εκτροφέα προσωπικά, αλλά ούτε και τον ιδιοκτήτη.

Για να κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου και για να δώσω μια υποθετική απάντηση στο μήνυμα σου ποιος μου λέει εμένα ότι δεν είδε το κουτάβι το πώς εξελίσσετε ( ίσος πολύ καλύτερο απ’ ότι πίστευε όταν το έδωσε) και το θέλει πίσω ?
Και εγώ να ξεκαθαρίσω ότι ούτε με τον ιδιοκτήτη είμαστε φιλαράκια αλλά ούτε και με την Κρίνα

 

[Krina]

παντως το γεγονος οτι η κρινα δεν απανταει στο εαν εχει δηλωθει η γεννα αρχιζει να με κανει να σκεπτομαι οτι το παρον εγινε για να προληφθουν καταστασεις, γιατι αν δεν κανω λαθος ο ανθρωπος γραφτηκε πριν το τοπικ τουτο

ποσο κοντοφθαλμοι ειστε !!!!!!!! και ποσο ακομα περισσοτερο μπορειται να γινετε !!!!!!!!!!!

Κρίνα, λυπάμαι για την όλη φάση. Υποθέτω έχεις συμβόλαιο, έτσι? Αν δεν έχει όλες τις δικλείδες ασφαλείας μήπως θα έπρεπε να το κάνεις αυστηρότερο για το μέλλον? Μια ιδέα ρίχνω.

δυστυχως δεν εχω !!! αλλα απο εδω και περα για να παρει κανεις ροττακι απο εμενα θα υπογραφει πρωτα συμφωνητικο σε συμβολαιογραφο !!!!!!!!

λυπαμαι για οσους απογοητευσω !! λυπαμαι !! και βεβαια η γεννα ειναι καθ¨ολα νομιμη ,λυπαμαι που σας το χαλαω και η ιστορια δεν θα δειξει εναν ανηθικο εκτροφεα και βεβαια τα κουταβια εχουν pedigree και απο γονεις καταλληλους αναπαραγωγης

θα επρεπε αν πραγματικα εσεις μονο εσεις που λετε οτι εχετε κοινη λογικη να μετρησετε το γεγονος αποχης του ιδιοκτητη και το σθενος παραμονης του εκτροφεα

Για να κάνω τον δικηγόρο του διαβόλου και για να δώσω μια υποθετική απάντηση στο μήνυμα σου ποιος μου λέει εμένα ότι δεν είδε το κουτάβι το πώς εξελίσσετε ( ίσος πολύ καλύτερο απ’ ότι πίστευε όταν το έδωσε) και το θέλει πίσω ?

γνωριζω πολυ καλα τις δυνατοτητες των κουταβιων μου ,δεν κανω τυχαιες αναπαραγωγες ,κανω εκτροφη ,το κερδος μου ειναι η ομορφη ισοροποιμενη σχεση ιδιοκτητων -σκυλων μου ,εχω δωσει κουταβι show quqlity σε ιδιωτη που μου ειχε ξεκαθαρισει απο την αρχη οτι δεν θα ασχοληθει με τις εκθεσεις ,και εχω επεισης βοηθησει αλλους να μπουν στο στιβο ενεργα με δικα μου κουταβια ,αυτο το σεναριο που λες δεν παιζει ουτε στο σταρτρεκ γιατι ,αν υποθετικα ο σκυλος ειναι σουπερ οπως λες και για αυτο τον θελω και με σωστο ιδιοκτητη που θελει να ασχολειθει με κυναθληματα ,και βλεπει στιβους ,πες μου εσυ ,τι πιο μεγαλη διαφημιση για εναν εκτροφεα ,γιατι να θελει το κουταβι πισω ?και να μην αφησει αλλον να κανει τη δουλεια της διαφημισης ?

δυστυχως ειναι πολυ δυσκολο για το μυαλο καποιων να εμπεδωσουν την ανησυχια μου για τον ιδιοκτητη που φερετε με ψευδος και δεν τιμα τα λογια που εχει πει και δεν κρατα τον λογο του στα μεταξυ μας συμφωνηθεντα ,και που δεν φτανει αυτο ,οταν υποθετικα αλλαζουν τα δεδομενα και τα θελω και τα ονειρα ,αντι να ενημερωσει και να συζητησει με την εκτροφεα ,συνεχιζει να ψευδετε ,γιατι εγω να εχω πλεον εμπιστοσυνη σε αυτον τον ανθρωπο ? καταλαβενω βεβαια οτι αυτο ειναι δυσκολοχωνευτο για καποιους ,το καταλαβενω ,δεν εχουν ολοι τα κοτσια να μιλανε αληθινα και για αυτο οταν καποιος επικαλειτε την αληθεια σκεφτοντε εξ ιδιων και λενε μπα δεν μπορει καποιο λακκο εχει φαβα

ενω ειχα πει οτι η συζητηση για μενα εχει λαβει τελος ανγκαστικα να ξανα γραψω
ελπιζω να μην χρειαστει ξανα ,οτι ειχα να πω το ειπα

και κατι αλλο

ολοι μιλατε για το οτι θελετε τους εκτροφεις στο πλαι σας ,ολοι μιλατε για την ευθυνη των εκτροφεων και την στηριξη που αυτοι πρεπει να παρεχουν στους ιδιοκτητες ,τωρα μιλατε και λετε ο εκτροφεας εδωσε κουταβι και το λογο τον εχει ο ιδιοκτητης ,δεν ακουσα ομως τις υποχρεωσεις που εχει ενας ιδιοκτητης ως προς τον εκτροφεα του ,για αυτες θα μιλησει κανεις αραγε ?

 

[kopritis]

δυστυχως ειναι πολυ δυσκολο για το μυαλο καποιων να εμπεδωσουν την ανησυχια μου για τον ιδιοκτητη που φερετε με ψευδος και δεν τιμα τα λογια που εχει πει και δεν κρατα τον λογο του στα μεταξυ μας συμφωνηθεντα ,και που δεν φτανει αυτο ,οταν υποθετικα αλλαζουν τα δεδομενα και τα θελω και τα ονειρα ,αντι να ενημερωσει και να συζητησει με την εκτροφεα ,συνεχιζει να ψευδετε ,γιατι εγω να εχω πλεον εμπιστοσυνη σε αυτον τον ανθρωπο ? καταλαβενω βεβαια οτι αυτο ειναι δυσκολοχωνευτο για καποιους ,το καταλαβενω ,δεν εχουν ολοι τα κοτσια να μιλανε αληθινα και για αυτο οταν καποιος επικαλειτε την αληθεια σκεφτοντε εξ ιδιων και λενε μπα δεν μπορει καποιο λακκο εχει φαβα

Εγώ έχω εμπεδώσει την ανησυχία σου. Επίσης το οτι δεν του έχεις πια εμπιστοσύνη.Είναι προφανές κι ευκολοχώνευτο. Αυτό που προσπαθώ εγώ να πω είναι οτι στην προκειμενη περίπτωση δεν μπορείς να κάνει κάτι γι'αυτό.

ολοι μιλατε για το οτι θελετε τους εκτροφεις στο πλαι σας ,ολοι μιλατε για την ευθυνη των εκτροφεων και την στηριξη που αυτοι πρεπει να παρεχουν στους ιδιοκτητες ,τωρα μιλατε και λετε ο εκτροφεας εδωσε κουταβι και το λογο τον εχει ο ιδιοκτητης ,δεν ακουσα ομως τις υποχρεωσεις που εχει ενας ιδιοκτητης ως προς τον εκτροφεα του ,για αυτες θα μιλησει κανεις αραγε ?

Χωρίς συμβόλαιο δεν έχει καμια υποχρέωση στα μάτια του Νόμου.

 

[kasi]

ναι αυτο ρωτησα - εγω η ασχετη με εκτροφεις.. αλλα κανεις δεν απαντησε..
προτιμονται οι αψιμαχιες..

 

[Krina]

το ξερω kopriti οτι με καταλαβενεις οπως και πολλοι αλλοι εδω εμεσα ,το ειπα για αυτους που ψαχνουν σαν τον επιθεωρητη κλουζο

δυστυχως ναι χωρις συμβολαιο καμια υποχρεωση

αλλα ομως τοσο καιρο μιλουσαμε για τις υποχρεωσεις του εκτροφεα ,ουτε αυτο ηταν με συμβολαιο και για αυτο αναφερομαστε στην ηθικη ,τωρα λοιπον ρωταω για την ηθικη των ιδιοκτητων και την ευθυνη τους ως προς τον εκτροφεα

 

[trickius]

Μπράβο που υπάρχουν μερικοί που δουλεύουν και αναδεικνύουν τις εργασιακές φυλές.

Πάντως Κρίνα να σε ενημερώσω πως ο ιδιοκτήτης είναι υπεύθυνος πως θα εξελιξει τον σκύλο του και αυτό πάντα μέσα από την δική του εξέλιξη σε σχέση με την κυνοφιλία. Η συμφωνία είναι μια και αυτή είναι η οικονομική. Ωφείλεις να δώσεις ότι χαρτί σου ζητηθεί ειδάλλως είσαι ανέντιμη και ίσως παράνομη.

Επίσης αυτό που σου επισυμαίνει ο dimitris-b έχει γίνει και στο παρελθόν από άλλους "εκτροφείς", αν δεν το ήξερες το έμαθες.

Επίσης σταμάτα να παρουσιάζεις την εργασία σαν κάτι άσχημο που θα χαλάει το σκύλο. Και ο σκύλος αν δουλευτεί σωστά θα γίνει πιο σίγουρος και προβλέψιμος και ο ιδιοκτήτης του πιστεψέ με θα μάθει πολλά περισσότερα πράγματα από όλους τους υπόλοιπους που έχουν αγοράσει σκύλο από σένα και τον έχουν για τον καναπέ.

 

[kokoni]

η ευθυνη προς τον εκτροφέα οφείλει να είναι τουλάχιστον ανάλογη της ευθύνης του εκτροφέα προς τον σκύλο

 

[Diablo]

εντάξει ρε κρίνα 50 άτομα σου λέμε ότι έχεις κάνει λάθος από την επιλογή σου giaa το κουτάβι και λάθος στο topic που άνοιξες για τον κώστα,και ακόμα είμαστε κοντόφθαλμοι??έλεος δηλαδή!!γιατί απλά δεν παραδέχεσαι ότι έκανες λάθος σε όλα??εγώ δεν σε ξέρω αλλα επειδή θέλω να ασχοληθώ με το σπορ πιστεύω ότι ίσως κάποια μέρα σε γνωρίσω, αλλα από την στιγμή που είπες θέλω για το κουτάβι τόσα,και τα πήρες και έκανες και τις επισημάνσεις σου,μην κανεις αυτό μην κανεις εκείνο, κανε το σκύλο έτσι και έτσι ,τώρα τι κάνει αυτός είναι δικό του θέμα!άλλωστε δεν το παίζει ο κώστας εκπαιδευτής το σκυλί δουλεύει με εκπαιδευτεί...εγώ βασικά όταν θέλω το εκτροφέα πλάι μου θέλω να παο και να του πω, κάνω αυτό και ο σκύλος είναι έτσι,ο κώστας έχει τον εκπαιδευτεί οποτε γιατί να πάρει εσένα?από την στιγμή που το κουτάβι έφυγε από τα χερια σου πιστεύω πλέον δεν έχεις καμια δικαιοδοσία επάνω σε αυτό, όπως πιστεύω ότι τα "χαρτια" του κουταβιού ανήκουν του κώστα,γιατί μέσα στα λεφτά που πήρες είναι και τα χαρτιά και τα εμβόλια και όλα,τώρα αν εσύ είσαι υπέρ προστατευτική μην κανεις την εκτροφέα.