Ατοπική δερματίτιδα σε γαλλικό μπουλντόγκ

[elil39]

Παιδιά καλημέρα και χρόνια πολλα.
Το γαλλικο μου μπουλντογκάκι είναι σχεδόν 2 ετών, θυληκό και στειρωμένο.

Ξέρετε κατά πόσο η αντιμετώπιση της ατοπικης δερματίτιδας σε γαλλικό μπουλντόγκ με την εφαρμογή της απευαισθητοποίησης
είναι αποτελεσματική;

Σύμφωνα με τον κτηνίατρο μου και από ότι έχω διαβάσει είναι σε ποσοστό 75%.

Και τι ακριβώς σημαίνει ότι είναι αποτελεσματική; Ότι το πρόβλημα εξαλείφεται ή ότι περιορίζεται κατά πολύ και κάνει την ζωή του σκύλου πιο εύκολή;

Έχετε καμία σχετική εμπειρία;

Είναι αλήθεια ότι σε περίπτωση επιτυχίας, μπορεί αργότερα το σκυλάκι να αποκτήσει ευαισθησία σε κάποιο καινούριο αλλεργιογόνο;

Αν δεν πετύχει η απευαισθητοποίηση, η θεραπεία με κυκλοσπορίνη κατά πόσο αντιμετωπίζει το πρόβλημα και τι ποιότητα ζωής του εξασφαλίζει; Αν και διάβασα ότι δεν έχει τις παρενέγειες της κορτιζόνης γνωρίζετε κάτι άλλο;


Σας ευχαριστώ πολύ.

 

[FrenchieFan]

Προσωπικη εμπειρεια σε δικα μου σκυλια- ευτυχος οχι!
Αλλα φιλους με εμπειριες αρκετες.

Ξερω μονο ενα γαλλικο που εκανε πετυχημενη απευαισθητοποίηση για να αντιπεμτοπισει την αλλεργια της.
Αυτο εγινε σε σχετικα νεαρη ηλικια (ενος ετος) και η σκυλιτσα ειναι σημερα 10 ετων και χωρις προβληματα.

Αλλα ξερω τουλαχιστον 10 γαλλικα, οπου δεν ειχε κανενα απολυτος αποτελεσμα.
Οπος γραφεις- τα περισσοτερα σκυλια με τον καιρο αποκτουν και αλλες αλλεργιες απο τους ιδια υπαρχουσες.

Οι εμπειριες με θεραπειες με κυκλοσπορινες σε αρκετες περιπτοσιες κανουν δουλεια.
Η αδελφη μου εκανε στον δικο τις γαλλακο και ειναι αρκετα καλα τωρα!
Ο σκυλος ξυνοταν σαν τρελος, ματωνε της πατουσες του απο το γλυψιμο.

Στο Γαλλοφορουμ που ειμαι Admin ειναι αρκετοι που εκαναν θεραπεια με Atopica χωρις αποτελεσμα!
Βασικα θα πρεπει να τα δοκιμασεις ΟΛΑ. Καθε σκυλος αντιδρα διαφορετικα.
Αλλα εαν δεν δεις αποτελεσματα- μην πειραματιζεσαι με το ενα και το αλλο! Δωσε Κορτιζονη- την δυνατον μικροτερη δοση, ακομα και γνωριζοντας, οτι μειωνεις την ζωη του σκυλου σου. Αλλα σημασια εχει η ποιοτητα ζωης- και οχι η ποσοτητα!
Σε παρα πολλες περιπτοσεις αλλεργιων στα γαλλικα ειναι το μονο που τους ανακουφιζει!

 

[elil39]

Ευχαριστώ για την απάντηση. Πολύ απογοητετικη η αναλογία 1/11.... Καμία σχέση με το θεωρητικο 75%.. Ωστόσο είμαστε αποφασισμένοι να
προχωρήσουμε βήμα βήμα.
Συμφωνώ απολύτως στη καλή ποιότητα ζωής όσο κι αν διαρκέσει..
Οι παραπάνω φωτογραφίες είναι πρόσφατες....

 

[FrenchieFan]

Αχ- το καιμενακι!
Φαινεται αρκετα ασχημα!

Τα ποσοστα επιτυχιας της απευαισθητοποιησης ειναι οντος απογοητευτικα. Προσφατα (στα τελευταια 1.5-2 χρονια) ειχαμε και στο ιατρειο που δουλευω 4 περιπτωσεις (ημιαιμακια ολα). Το ενα ειχε μια μικρη διαφορα ( που ακομα θα δειξει για ποσο θα κρατησει)- τα αλλα σχεδον κανενα αποτελεσμα.
Η θεραπεια κραταει πολυ καιρο- τα αποτελεσματα δεν ειναι καθολου αμεσα και τα ποσοστα αποτυχιας μεγαλα.
Αλλα τι να κανεις? Δεν θα επρεπε να το δοκιμασεις? Μπορει το δικο σου σκυλι να ανταποκρινεται καλυτερα.

Ασε που ολα αυτα εχουν και μεγαλο κοστο- ειτε ειναι κυκλοσπορινες, ειτε ειναι απευαισθητοποιηση.
Αλλα εαν βοηθησει- τα δινεις, δεν το συζητω.

Εχεις κανει τεστ για τα αλλεργογονα που πειραζουν τον σκυλο σου?
Η οπια θεραπεια θα εχει καλυτερα αποτελεσματα, εαν μειωνεις την εκθεση του στα αλλεργογονα.

Τεστ με αναλυση αιματος σκετο συνηθος δεν ειναι και τοσο αξιοπιστο.
Καλυτεα ειναι το Intracutan-Test.
Αλλα εκει δεν ξερω καν, αν το κανει και καπιος ιατρος στην ελλαδα. Οι περισσοτεροι φιλοι και γνωστοι μου ειναι γερμανια/αυστρια/ελβετια.
Και εκει ειναι λιγο πιο μπροστα σε αυτα τα θεματα.

Ξερεις γερμανικα????

 

[elil39]

Η ιστορία έχει αρχίσει υποθέτω αρκετά νωρίς αλλά δεν το είχαμε καταλάβει.

Ξεκίνησε πριν από ένα χρόνο με φαγούρα (καμία σχέση με την τωρινή κατάσταση), και αντιμετωπίστηκε από τονκτηνίατρο με κάποια ένεση (υποθέτω κορτιζόνης) και μετά για μεγάλο χρονικό διάστημα δεν είχαμε κανένα προβλημα οπότε και δεν δώσαμε ιδιαίτερη σημασία.

Τον Σεπτέμβριο του 2010 εμφανίστηκαν για πρώτη φορά στην ράχη της τα σχετικά συμπτώματα και η αντιμετώπιση ήταν η προαναφερόμενη (κορτιζονη).

Τον Οκτώβριο του 2010 (δηλαδή ένα μήνα μετά από την πρώτη σοβαρή ένδειξη) κάναμε εξετάσεις άιματος που στάλθηκαν στο εργαστήριο Alergovet στην Μανδρίτη σύμφωνα με το οποίο βρέθηκε θετική σε grasses: α)Mix I (lolium, phleum, dactylis, poa, festuca)
β)Mix II (cynodon, agrostis, agropyron, holcus), γ)Mix III (zeae, triticum, avena, hordeum, secale).

Δηλαδή σε χλόη, σίκαλι, βρώμη, σιτάρι, κριθάρι, αγριάδα, γρασίδι, χλόη κ. λπ.

Σε δέντρα, σπόρους μύκητες σκόνη κ. λπ. ήταν αρνητική.

Από εκέι και πέρα και εφόσον η κατάσταση δεν έιχε κάμια σχέση με την σημερινή, ο κτηνίατρος μας συμβούλεψε να αποφεύγουμε αυτά τα αλλεργιογόνα όπως και κάναμε. Δεν την πηγαίναμε σε χόρτα. Η βόλτα της γινόταν μόνο σε άσφαλτο.

Από τον Οκτώβριο μέχρι τον Φεβρουάριο είχε κάποια φαγούρα κατά διαστήματα και έδινα prezolon (με τις οδηγίες του κτηνιάτρου). Αυτο να έγινε 4-5 φορές για 2-3 ημέρες και της πέρναγε.
Δεν μας πρότεινε να εξετάσουμε σε ποιο ακριβώς αλλεργιογόνο είναι αλλεργική και να προχωρήσουμε σε απευαισθητοποίηση.
Εμέις δεν γνωρίζαμε τίποτα από όλα αυτά. Υποθέτω ότι η αντίληψη του ήταν ότι εφόσον δεν υπάρχει θεραπεία γιατί να υποβληθούμε σε αυτό το κόστος; Είναι ανώφελο..

Όμως, από τον Μάρτιο τα πράγματα χειροτέρευσαν. Την βγάλαμε βόλτα και το σκυλί έγινε κατακόκκινο στην κοιλίτσα του μέσα σε ένα λεπτό. Άρχισε να τρίβεται στο χαλί μέχρι που να ματώνει. Δώσαμε χαπι κορτιζόνης, της πέρασε. Την κρατήσαμε μέσα στο σπίτι για 10 - 12 ημέρες και είχε συνέλθει. Την ξαναβγάζουμε βόλτα, ξανά τα ίδια.

Τον Απρίλιο μάθαμε για κάποιον εξειδικευμένο στις δερματικές παθήσεις κτηνίατρο και τον επισκεφτήκαμε. Μπήκαμε στην διαδικασία να αποκλίσουμε την διατροφική αλλεργία με ειδική τροφή. Στην συνέχεια αν δεν είχε διατροφική αλλεργία θα προχωρούσαμε στις εξετάσεις αίματος (καινούριες) για να βρεθεί το αλλεργιογόνο από εργαστήριο της γερμανίας.
Στο μεταξύ έπαιρνε dexamethasone γιατί δεν ήταν καλά. Μία εβδομάδα από μισό χάπι κάθε μέρα, και μία εβδομάδα μέρα παρά μέρα. Στο τέλος της δεύτερης εβδομάδας παρουσίασε ξαφνικά το πρωϊ την εικόνα που φαίνεται στις φωτογραφίες.

Της πήρανε αίμα στις 19/4/2011 και τώρα περιμένουμε.

Το ενδοδερμικό τεστ δεν μας το προτεινε.

Το θέμα είναι φυσικά το μεγάλο κόστος σε σχέση με το αποτέλεσμα που θα προκύψει...
Επιπλέον, αν εμφανίσει αργότερα κι άλλη αλλεργία σε κάτι άλλο;

Επίσης θελω να ρωτήσω το αποτέλεσμα που θα προκύψει κατά πόσο θα είναι αξιόπιστο από την στιγμή που την προηγούμενη μέρα είχε παρει το τελευταίο χαπάκι κορτιζόνης (συνολικά έπειρνε όπως προανέφερα 2 εβδομάδες)

Μήπως λοιπόν το αποτέλεσμα είναι προδιαγεγραμμένο; Σκεφτόμαι και το μεγάλο χρονικό διάστημα που απαιτείται για να δούμε το αν θα πετύχει η απευαισθητοποίηση.

Αλλά πως μπορώ να μην προσπαθήσω;

Πόσο μεγάλο είναι το κόστος των κυκλοσπορινών; Μήπως να επιλέξω αυτή την λύση από την αρχή και να μην μπω στην διαδικασία της απευαισθητοποίησης;


Ευχαριστώ.

 

[mareco]

Μπορείς να μας πεις, ποιός γιατρός είναι που ειδικεύεται στα δερματικά;
Μ' ενδιαφέρει και μένα.

 

[FrenchieFan]

Το αποτελεσμα για την ευρεση των αλλεργογονον ουσιων σαφος εμπειρεαζεται απο την ληψη κορτιζωνης.
Απ οτι ξερω απο τους γνωστους μου, επρεπε τα αλλεργικα σκυλια να μεινουν για αρκετο καιρο χωρις κορτιζωνη πριν απο την ληψη του δειγματος αιματος! Μερικοι εφτασαν και στο αμην σε αυτην την φαση- επειδη τα σκυλια υπεφεραν παρα πολυ!

Το κοστος της θεραπειας με κυκλοσπορινες ειναι αρκετα υψηλο. Θεωρητηικα θα ξεκινισεις με μια δοση των 50mg ( μεση δοση για σκυλο 8-15 κg), αρα μια καψουλα την ημερα. Οι 30 Καψουλες εχουν γυρο στα 80 Ευρω (στην γερμανια/Βελγιο- εδω περα δεν ξερω). Εαν βελτιωθει η εικονα, μειωνεται σταδιακα η δοση ( Μερα παρα μερα- ανα 3 μερες κλπ)- μεχρι εκει που παει καλα ο σκυλος. Αλλα δεν κοβεται ΠΟΤΕ εντελος.
Τα αποτελεσματα σαφος πιο αμεσα- αν και χρειαζοντα ακομα και εκει πολλες φορες πανω απο 4 εβδωμαδες μεχρι να φανει μια βελτιοση.

Στην δικια σας περιπτοση, αφου το σκυλακι συνεχιζει να εχει αλλεργιες, ακομα και την στιγμη που παιρνει Κορτιζωνη- μπορει να μην κανει και τιποτα το Atopica!!
Αλλα θα πρεπει να το δοκιμασεις.

 

[elil39]

Σε περίπτωση που δεν πετύχει η απευαισθητοποίηση, αυτό που δεν έχω καταλάβει είναι:

α)Υπάρχει περίπτωση ούτε με κυκλοσπορίνη να αντιμετωπιστει το πρόβλημα; Και σε αυτή την περίπτωση ποια είναι η λύση;

β)Η μόνη κυκλοσπορίνη για σκύλους είναι το Atopica; Δεν υπάρχει κάποιο άλλο σκεύασμα κυκλοσπορίνης αποτελεσματικότερο;

Ευχαριστώ για την προηγούμενη απάντηση.

 

[FrenchieFan]

Στο α) Εαν δεν μπορεις να εξαλειψεις τα αλλεργογονα απο την ζωη του σκυλου σου- και εχει την εικονα που εχει, ξυνεται συνεχος και υποφερει, εχει τυχει να απομενει μονο η ευθανασια πια! Το εχω ακουσει ΚΑΙ αυτο, επειδη ο σκυλος ηταν ολος μια πληγη πλεον, υπεφερε μερα νυχτα και δεν βρεθηκε ΠΟΤΕ κατι να τον βοηθησει, ενω ειχαν δικιμασει ΤΑ ΠΑΝΤΑ.

Στο Β ) δεν γνωριζω καπιοα αλλη κυκλοσπορινι που να κανει για σκυλους.
Ενδεχομενος να γινεται και με ανθρωπινη- αλλα δεν ξερω εαν βγαινει σαν δοσολογια. Αυτο θα στα πει ο κτηνιατρος.

 

[Giota.l]

Παιδιά καλημέρα και χρόνια πολλα.
Το γαλλικο μου μπουλντογκάκι είναι σχεδόν 2 ετών, θυληκό και στειρωμένο.

Ξέρετε κατά πόσο η αντιμετώπιση της ατοπικης δερματίτιδας σε γαλλικό μπουλντόγκ με την εφαρμογή της απευαισθητοποίησης
είναι αποτελεσματική;

Σύμφωνα με τον κτηνίατρο μου και από ότι έχω διαβάσει είναι σε ποσοστό 75%.

Και τι ακριβώς σημαίνει ότι είναι αποτελεσματική; Ότι το πρόβλημα εξαλείφεται ή ότι περιορίζεται κατά πολύ και κάνει την ζωή του σκύλου πιο εύκολή;

Έχετε καμία σχετική εμπειρία;

Είναι αλήθεια ότι σε περίπτωση επιτυχίας, μπορεί αργότερα το σκυλάκι να αποκτήσει ευαισθησία σε κάποιο καινούριο αλλεργιογόνο;

Αν δεν πετύχει η απευαισθητοποίηση, η θεραπεία με κυκλοσπορίνη κατά πόσο αντιμετωπίζει το πρόβλημα και τι ποιότητα ζωής του εξασφαλίζει; Αν και διάβασα ότι δεν έχει τις παρενέγειες της κορτιζόνης γνωρίζετε κάτι άλλο;


Σας ευχαριστώ πολύ.

Ψάξου λιγάκι στο ιντερνετ για τυν κυκλοσπορίνη!! Αυτό μου συνέστησε και μένα ο δερματολόγοςγια το ίδιο θέμα και όταν αρχισα να το ψαχνω τρελάθηκα!! Διορθώνεις ίσως ένα πρόβλημα και δημιουργείς αλλα εκατό.. Απο φίλη δερματολόγο ειναι ένα φάρμακο το οποίο το δίνουν με πολύ μεγάλη προσοχή στους ανθρώπους, και απο μετέπειτα επισκεψεις και σε άλλους κτηνίατρους για να ενημερωθώ για την συγκεκριμένη θεραπεία, οι απαντήσεις τους ήταν πλήρως αποτρεπτικές! Ψαξτο λιγάκι κι εσυ περισσότερο βεβαια. Περαστικά σας!

 

[vrmode]

FrenchieFan η διατροφή εδώ μήπως μπορεί να βοηθήσει? Μήπως έχει νόημα να αλλάξει και σε barf? Είπε ότι δίνει υποαλλεργική τροφή - δεν ξέρω για αυτές αλλά οι άλλες σκυλοτροφές πιθανόν να έχουν μέσα βρώμη, κριθάρι και άλλα αγνώστου προελεύσεως.

 

[takisft]

Παιδιά το θέμα είναι από το 2011...

 

[elil39]

Τελικά όλα πήγαν τέλεια! Μετά από εξετάσεις βρέθηκε αλλεργία στη γάτα και σε άκαρι, ακολούθησε απευαισθητοποίηση (αφού είχε ελεχθεί η περίπτωση της τροφικής αλλεργίας), η οποία πέτυχε απόλυτα΄. Η όλη διαδικασία συνεχίζεται ως σήμερα σύμφωνα με τις οδηγίες του γιατρού.

 

[Giota.l]

Eννοείς πως έκανες το τεστ ευαισθησίας με αίμα που στέλνεται στο εξωτερικό?

 

[elil39]

Eννοείς πως έκανες το τεστ ευαισθησίας με αίμα που στέλνεται στο εξωτερικό?

Ναι. Στάλθηκε σε εργαστήριο στη Γερμανία. Ο προηγούμενος γιατρός είχε στείλει το αίμα σε Ισπανικό εργαστήριο, τα αποτελέσματα αποδείχτηκε εκ των υστέρων ότι ήταν λανθασμένα (είχε βγει ότι ήταν αλλεργική σε χορτα), είχε προτίνει λύση, και στην συνέχεια όταν απευθυνθήκαμε στον γιατρό που τελικά την έκανε καλά μας είπε ότι΄θα κάνει ξανά τις εξετάσεις (όπως και έγινε) και βγήκαν εντελώς διαφορετικά αποτελέσματα. Στην συνέχεια παραγγείλαμε από το εξωτερικό το αλλεργιογονο και κάνοντας στο σπίτι τις ενεσούλες το πρόβλημα αντιμετωπίστηκε άμεσα.

 

[Giota.l]

Ναι. Στάλθηκε σε εργαστήριο στη Γερμανία. Ο προηγούμενος γιατρός είχε στείλει το αίμα σε Ισπανικό εργαστήριο, τα αποτελέσματα αποδείχτηκε εκ των υστέρων ότι ήταν λανθασμένα (είχε βγει ότι ήταν αλλεργική σε χορτα), είχε προτίνει λύση, και στην συνέχεια όταν απευθυνθήκαμε στον γιατρό που τελικά την έκανε καλά μας είπε ότι΄θα κάνει ξανά τις εξετάσεις (όπως και έγινε) και βγήκαν εντελώς διαφορετικά αποτελέσματα. Στην συνέχεια παραγγείλαμε από το εξωτερικό το αλλεργιογονο και κάνοντας στο σπίτι τις ενεσούλες το πρόβλημα αντιμετωπίστηκε άμεσα.

Οι ενέσεις αυτες θα συνεχίζονται εφ όρου ζωής? Πόσο καιρό τώρα τις κάνετε? Συγνώμη για τις πολλές ερωτήσεις αλλά το ψάχνω κι εγω για το τεστ αλλεργίας..

 

[elil39]

Οι ενέσεις αυτες θα συνεχίζονται εφ όρου ζωής? Πόσο καιρό τώρα τις κάνετε? Συγνώμη για τις πολλές ερωτήσεις αλλά το ψάχνω κι εγω για το τεστ αλλεργίας..

Όχι για πάντα. Ξεκινήσαμε Ιούνιο 2011 με συχνότητα στην αρχή 1 φορά την εβδομάδα, με μικρή δόση. Συνεχίσαμε βάσει οδηγιών που μας δόθηκαν. Μόλις τελειώσαμε 3 μπουκαλάκια (πολύ μικρά) παραγγείλαμε άλλο ένα για την ολοκλήρωση της θεραπείας. Πριν από λίγο καιρό τελείωσε και αυτό (τώρα κάνουμε μία ενεσούλα κάθε ενάμιση με 2 μήνες) και θα παραγγε΄λουμε και το τρίτο και τελευταίο μπουκαλάκι. Δεν είναι τόσο φοβερή διαδικασία όσο φαίνεται. Το θέμα είναι να πετύχει. Εμάς το σκυλί μάτωνε από το ξυσιμο. Είχε χάσει το τρίχωμα του στην κοιλιά, στο κεφάλι. Μάτωναν οι αγκώνες της, έτριβε την κοιλιά της στο χαλί και πρηζόταν όλη η περιοχή. Υποφέραμε μέχρι να βρούμε τι είχε...

 

[vrmode]

Μπράβο! Καλά κάναμε και το ξυπνήσαμε το θέμα τελικά.

 

[takisft]

Μπράβο! Καλά κάναμε και το ξυπνήσαμε το θέμα τελικά.

Βιάστηκα να σας την πω...

 

[mareco]

Είχε δίκιο όμως η krina κάποτε που παραπονιόταν, ότι μπαίνει ένα νέο μέλος, μας παραθέτει το πρόβλημά του, μας κάνει να το ζούμε μαζί του από ενδιαφέρον και αγάπη για τον σκύλο, να αναπτύσσουμε ολόκληρη συζήτηση με υποθέσεις, απόψεις, γνώμες, πιθανές λύσεις βάσει εμπειριών, και μετά δεν ξαναμπαίνουν ποτέ, να μας πουν τι τελικά έκαναν.

Ανοίγει δηλαδή ένα ιατρικό ή εκπαιδευτικό θέμα, παλεύουμε όλοι να βοηθήσουμε και ποτέ δεν μαθαίνουμε την εξέλιξή του, ώστε να διδαχθούμε τελικά κι εμείς. Εμένα, πολύ μ'εκνευρίζει αυτό. Πόσο μάλλον, όταν το μέλος, αποδεικνύεται ότι παρακολουθεί ακόμη το φόρουμ και δεν έχει γίνει λούης.