Αίμα στο αυτί

[Orilis]

Αρα δε μιλάμε για ρομαντισμό, κι εντός φόρουμ περιγραφές, αλλά για πραγματικές καταστάσεις που το ζωντανό είναι αδέσποτο η δεσποζόμενο, ανάλογα με το βόλεμα του ανευθηνου Ελληνάρα... Ε λοιπόν, ελλείψη άλλου όρου, εγώ, αυτά τα ζωντανά τα λέω ημιδεσποζόμενα. Άλλοι,πιθανώς, ημιαδέσποτα.

Και είναι διαφορετική κατηγορία ζώου από κάποια αδέσποτα ένας άνθρωπος ή μια ομάδα ανθρώπων φροντίζει να μην πεθάνει από πείνα, δίψα και λοιπές κακουχίες. Αυτά τα αδέσποτα, συνηθως είναι πλήρως κοινωνικοποιημένα έως υποτακτικότατα λόγω φοβιών, συνηθως στειρωμένα από το υστέρημα αυτου/αυτών που τα φροντίζει, σπάνια κάνουν επίθεση και μένουν στο δρόμο μέχρι να τους βρουν μόνιμο σπίτι... Ορισμένα δε, προλαβαίνουν και να φιλοξενηθούν...

Τα εντελώς αδέσποτα, που κανείς δεν ενδιαφέρεται για αυτά είναι μια τρίτη κατηγορία ζώων, που συνήθως δεν επιβιώνουν για πολύ..

 

[afg]

Οταν ειπα ημιαδεσποτο εννοουσα οτι τα σκυλια δεχονται τροφη απο καποια ατομα. Μου ειπε οτι εχει κανει και ολα τα εμβολια και εχει βιβλιαριο. Παρολαυτα ισχυριστηκε οτι τα σκυλια ειναι αδεσποτα γιατι φοβαται να αναλαβει ευθυνη. Εχουν καποιες πολυτελειες που εχουν τα δεσποζομενα αλλα ζουν εξω και δεν αναλαμβανει ευθυνη κανεις.

για κατσε και σκεψου,,,,,, τι επρεπε να κανουν,,??? να τους ριξουν φολα..........?? και εγω παιρνω ξηρα τροφη με 1ευρω το κιλο και βαζω στα αδεσποτα,,,,,,, επειδη τους βαζω τροφη τη σημαινει,,?? οποιος περναει απο εκει με το σκυλο του και του ορμανε θα μου κανουν μυνηση,,,?? ε να κανουν μυνηση και στα σκουπιδια που αφηνεο ο δημος και μαζευονται και πανε τα σκυλια και κανουν πανηγυρι....... αλλοι βαζουν για γατες,,,,,,, αλλοι για περιστερια,,,,,,,,, αλλαξε γειτονια στις βολτες σου αν σκεφτεσαι ετσι,,,

Και γιατι να υποχρεωθω να αλλαξω εγω δρομο ? Θα φοβαμαι δηλαδη να περασω απο εκεινο τον δρομο γιατι ειναι εκει εκεινο το αδεσποτο?
Υπευθυνος για τα αδεσποτα ειναι ο δημος. Αν το αδεσποτο δειχνει επιθετικες τασεις να ερθει να το μαζεψει ο δημος. Το θεωρειτε λογικο να κυκλοφορει ελευθερο? Ενταξει τα περι πως δημιουργουντε τα αδεσποτα αλλα εμενα με πειραξε το συγκεκριμενο. Οταν θα δαγκωσει ανθρωπο δηλαδη τι θα γινει ? Θα ψαχνουμε να βρουμε τους λογους που το σκυλι αυτο δημιουργηθηκε ή θα το μαζεψουμε ?
Οταν ριχνεις φαι σε σκυλια να σκεφτεσαι και ποιες ειναι οι συνεπειες.
Τα σκυλια με τον καιρο κανουν σπιτι τους εκεινο τον δρομο και μετα οτι περασει απο το ''σπιτι'' τους και το θεωρουν απειλη , προειδοποιουν ή επιτιθοντε.
Το ''σπιτι'' του ομως αυτο ειναι ενας πολυσυχναστος δρομος που περνανε πολλοι με σκυλια τους. Θελω να μπορω να περναω απο αυτον τον δρομο χωρις αγχος γιατι απλα ειναι ο πιο συντομος. Τι πιο απλο ?
Το σκυλι δεν φταιει . Βγαζει μια φυσιολογικη συμπεριφορα.
Αν ομως επιλεγεις να τα ταιζεις , εισαι υποχρεωμενος να σκεφτεις οτι μπορει να γινει το παραπανω και πρεπει να εισαι ετοιμος να αναλαβεις ευθυνες ή απλα να υιοθετησεις πληρως αυτα τα σκυλια.
Αλλιως μην τα ταιζεις , γιατι στο τελος ενω πας για καλο κανεις κακο.

 

[afg]

Αυτοι που τα ταιζουν σκεφτηκαν καθολου ?
Την δικη μου ταλαιπωρια και του σκυλου μου ποιος θα την πληρωσει ?
Τα φαρμακα και τον κτηνιατρο που πληρωνω τωρα ποιος θα μου τα πληρωσει ?
και το σημαντικοτερο , για την ενδεχομενη φοβια που μπορει να αποκτησει ο σκυλος μου ποιος θα με αποζημιωσει?

 

[st3li0s]

Πως πάει το αυτί?Βελτιώνεται?

Αυτοί που ταΐζουν τα αδέσποτα και αυτά τους συνοδεύουν καθώς βγαίνουν από το σπίτι τους μόνοι τους ή ακόμα και με το δικό τους κατοικίδιο και πόσο μάλλον αν έχουν σχηματίσει αγέλη δεν είναι και ότι πιο ωραίο καθώς προχωράς στον δρόμο να σε γαβγίζουν και να λειτουργούν ως αγέλη!
Τυπικά δεν φέρει καμία ευθύνη αυτός που βοηθάει και ταΐζει τα αδέσποτα αλλά ηθικά είναι ένα κινητό πρόβλημα και επικίνδυνο μάλιστα και για την ακαιρεότητα αυτών που περπατούν με τον δικό τους σκύλο και για τα ίδια τα αδέσποτα που πολλές φορές υπερεκτιμούν τς ικανότητες τους λόγω της αγέλης.

Προσωπικά έχω διαπληκτιστεί με ιδιοκτήτες σκύλων που ταίζουν αδέσποτα και τα δέχονται να τους συνοδεύουν στην βόλτα τους με τον δικό τους σκύλο.
Ένα τέτοιο μας πλησίασε και ήταν ο πρώτος σκύλος που πήγε να μας κάνει κανονικό θρασύτατο ντου χωρίς αύριο!
Και ήταν και σωματικά λίγο μικρότερος από τον σκύλο μου.
Ο άνθρωπος λοιπόν αυτός τάϊζε τα αδέσποτα της γειτονιάς και δεχόταν να τον συνοδεύουν καθ'όλη την διάρκεια της βόλτας που πήγαινε με τον δικό του κατοικίδιο σκύλο!

Μέχρι και μια κυρία απηύδισε και με παρακάλεσε επειδή βγαίνουμε τις ίδιες ώρες σχεδόν βόλτα να την συνοδεύω όποτε την πετυχαίνω να περνάμε μαζί το σπίτι του κυρίου που τα τάϊζε επειδή ο σωματότυπος του δικού μου σκύλου είναι κατά πολύ μεγαλύτερος από του δικού της.

Κι όμως υπάρχουν τρόποι να μην δημιουργήσεις αγέλη έξω από το σπίτι σου επειδή ταϊζεις τα αδέσποτα!
Κι όμως υπάρχει τρόπος ακόμα και έχοντας δικό σου σκύλο να μην δέχεσαι να σε συνοδεύουν τα αδέσποτα αυτά.

 

[Orilis]

Άρα λοιπόν δεν είναι ημιαδέσποτο, είναι πλήρως αδέσποτο που κάποιος το φροντίζει (και μπράβο του).

Εσύ, εφ'όσον περνάς συχνά από τον δρόμο αυτό, μπορείς να προσπαθήσεις να πιάσεις φιλίες μαζί του. Αν από εσένα εισπράτει, κάθε φορά που περνάς, 3 κροκέτες κι ένα χάδι, αντί για φωνές κι επιθετικότητα, τότε το σκυλί αυτό, πιθανότατα, σε λίγο καιρό, θα γίνει ο καλύτερός σας φίλος και καταλληλότατος για την κοινονικοποίηση του κουταβιού σου.

Υπάρχουν δυο τρόποι να αντιμετωπίσης αυτοί την κατάσταση. Στον ένα είναι χαμένες και οι δύο πλευρές και στον άλλο κερδισμένες και οι δυο.

(Αν το σκυλί ήταν επικίνδυνο, θα το είχε "μαζέψει" ήδη ο δήμος ή κάποιος καλοθελητής)

 

[afg]

Η ορεξη του για φαι δεν χαθηκε ποτε και για παιχνιδι επανηλθε μια μερα μετα.
Αποστημα υπαρχει ακομα και βγαινει ακομα πυον απο το αυτι του , το οποιο μαζευω.
Το αποστημα παντως ειναι στο 1/3 απο αυτο που ηταν αρχικα.
Μετα το ατυχημα συναντησαμε μια τετοια αγελη που λες, απο δυο δεσποζομενα και 2 αδεσποτα και του σηκωθηκαν ολες οι τριχες στην ραχη και τρελαθηκε να γαυγιζει ο δικος μου. Αν δεν ενα μονο του και πιο μικρο απο αυτον ειναι ηρεμος.
Αν αρχισω να βλεπω παντως παραξενες συμπεριφορες , θα ζητησω συμβουλες εκπαιδευτη αναγκαστικα.
Μεχρι τωρα παντως ειναι ενας σκυλος φιλικοτατος και με ανθρωπους και με σκυλια.

Άρα λοιπόν δεν είναι ημιαδέσποτο, είναι πλήρως αδέσποτο που κάποιος το φροντίζει (και μπράβο του).

Εσύ, εφ'όσον περνάς συχνά από τον δρόμο αυτό, μπορείς να προσπαθήσεις να πιάσεις φιλίες μαζί του. Αν από εσένα εισπράτει, κάθε φορά που περνάς, 3 κροκέτες κι ένα χάδι, αντί για φωνές κι επιθετικότητα, τότε το σκυλί αυτό, πιθανότατα, σε λίγο καιρό, θα γίνει ο καλύτερός σας φίλος και καταλληλότατος για την κοινονικοποίηση του κουταβιού σου.

Υπάρχουν δυο τρόποι να αντιμετωπίσης αυτοί την κατάσταση. Στον ένα είναι χαμένες και οι δύο πλευρές και στον άλλο κερδισμένες και οι δυο.

(Αν το σκυλί ήταν επικίνδυνο, θα το είχε "μαζέψει" ήδη ο δήμος ή κάποιος καλοθελητής)

Ημιαδεσποτο το ειπα εγω χωρις να γνωριζω αν υπαρχει τετοια εκφραση.
Απο αυτον τον δρομο περνουσα καθε μερα και με γαυγιζαν παντα. Εγω ποτε δεν φωναζα κτλπ.
Παντα αγνοουσα και συνεχιζα την πορεια μου. Για να μαθαινει ο μικρος οτι τετοια πραγματα τα αγνοουμε.
Για ακομα μια φορα αγνοουσα αλλα το αλλο χωρις κμια αφορμη ηρθε και δαγκωσε.
Αν δεν κανει κανεις καταγγελια δεν προκειτε να κανει τιποτα ο δημος.
Αν παω να κανω εγω , ισως κατι κανει. Αλλα δεν πηγα.
Πηξα να κραξω αυτους οχι γιατι μπορω να τους κανω κατι νομικα. Μηπως και το σκεφτουν αλλιως και υιθετησουν πληρως τα σκυλια, μηπως και λαβουν καποια μετρα.

 

[Διάκος]

Ωραία όμορφα και ρομαντικά μπορεί να είναι αυτα ( και εγω ρομαντικός είμαι ) αλλά εγω μιλάω για το τι γίνεται στην πραγματικότητα . Εξω , κανένα ζώο δεν αντιμετωπίζεται ημι-αδέσποτο ή ημι-δεσποζόμενο . Αυτοί οι "ιδεολογικοί" προσδιορισμοί είναι δυστυχώς για τις συζητήσεις σε φορυμς (καλη ωρα) και στη βόλτα στο πάρκο .
Αδέσποτο ή δεσποζόμενο . Τσιπαρισμένο ή ατσιπάριστο . Της γειτονιάς ή της αυλής/σπιτιού .
Αν γίνει κάτι , ανάλογα ο Κτηνίατρος ή ο όποιος φορέας , σε περίπτωση που γίνει κάτι , απο επίθεση σε άνθρωπο μέχρι και ανάγκη περίθαλψης απο ατύχημα , θα κινηθει σε αυτούς τους άξονες .

Και προφανώς , προς αποφυγή απρεξηγήσεων , δεν εννοώ πως άλλη αντιμετώπιση θα εχει ο δεσποζόμενος απο τον αδέσποτο , οτι δηλαδη το ενα θα αντιμετωπιστεί πλήρως ενω το άλλο "δε βαριεσαι , αδεσποτο είναι " .
Απλά ενα αδέσποτο μετά την περίθαλψη του , θα το αναλάβει η Κτηνιατρική Υπηρεσία του εκάστοτε Νομού , θα στειρωθεί με βάση το αν υπάρχει αντίστοιχο πρόγραμμα απο την Υπηρεσία ή αν θα το αναλάβει η ΕΔΚΕ ή ο ίδιος ο Κτηνίατρος , θα σημανθεί και έπειτα θα απελευθερωθεί .
Ας μην ξεχνάμε και το πόσοι ιδιοκτήτες πηγαίνουν τα ζώα τους σε προγράμματα αδεσπότων , βαφτίζοντάς τα αδέσποτα .

Tα αδέσποτα είναι ευθύνη του εκάστοτε Δήμου βάση της νομοθεσίας:
http://www.hellenicparliament.gr/UserFiles/bcc26661-143b-4f2d-8916-0e0e66ba4c50/G-DOGS-pap.pdf

Άρθρο 9

 

[Donzouan]

ναι

 

[Orilis]

afg αυτοί που ταϊζουν αδέσποτα σκυλιά στο δρόμο, κατά καιρούς φιλοξενούν όσα αντέχουν, μη σου πω και παραπάνω, αλλά η αλήθεια είναι ότι υπάρχουν τόσα πολλά αδέσποτα που δεν μπορούν να τα φιλοξενήσουν όλα, μαζεμένα.

Πιστεύεις δηλαδή ότι τα σκυλιά αυτά είναι μιας κατώτερης τύχης και δεν τους αξίζει τροφή και νερό, επειδή κάποιος ανεύθυνος φρόντισε να καταλήξουν στο δρόμο?

 

[afg]

Πιστεύεις δηλαδή ότι τα σκυλιά αυτά είναι μιας κατώτερης τύχης και δεν τους αξίζει τροφή και νερό, επειδή κάποιος ανεύθυνος φρόντισε να καταλήξουν στο δρόμο?

Οχι φυσικα. Οταν ομως θελει καποιος να βοηθησει ας το κανει σωστα. Αυτα τα λεγτα που ξοδευει μονος του για τροφες και εμβολια , μπορει να τα δωρισει σε ενα καταφυγιο , ωστε να μπορεσει να φιλοξενησει με ασφαλεια προς ολους ακομα ενα αδεσποτο. Ξαναειπα πανε για καλο αλλα δημιουργουν αλλο προβλημα.

 

[vas]

Οχι φυσικα. Οταν ομως θελει καποιος να βοηθησει ας το κανει σωστα. Αυτα τα λεγτα που ξοδευει μονος του για τροφες και εμβολια , μπορει να τα δωρισει σε ενα καταφυγιο , ωστε να μπορεσει να φιλοξενησει με ασφαλεια προς ολους ακομα ενα αδεσποτο. Ξαναειπα πανε για καλο αλλα δημιουργουν αλλο προβλημα.

Πόσα αδεσποτα πια να χωρέσουν αυτά τα καταφύγεια; εκτός απο το χρήμα ένα θέμα είναι και ο χώρος.

 

[afg]

Ε τωρα δεν ξερω να απαντησω σε τετοια πραγματα.
Αυτο που ξερω ειναι οτι σχεδον παντα ειναι καλυτερα οταν θελουμε να βοηθησουμε να το κανουμε μεσω ενος υπευθυνου οργανωμενου και με γνωσεις φορεα. Και οχι να ενεργουμε μονοι μας εντελως.
Αν θες να βοηθησεις ανθρωπο που πιστευεις οτι ειναι καλυτερα να δωσεις τα λεφτα σου?
Σε ανθρωπιστικο φορεα ή στο ζητιανο του φαναριου?

 

[takisft]

Δεν πάμε καθόλου καλά μου φαίνεται...

 

[Orilis]

Ο ζητιάνος του φαναριού, πολλές φορές, έχει έσοδα διόλου ευκαταφρόνητα και, φυσικά, αφορολόγητα. Ο άστεγος στο πάρκο, από την άλλη, αμφίβολο... Ναι, θεωρώ βοήθεια ένα πιάτο φαγητό στον άστεγο στο πάρκο. Παράλληλα με λεφτά στον ανθρωπιστικό φορέα (που όμως ο άστεγος, πολλές φορές αγνοεί ότι υπάρχει για να απευθυνθεί για βοήθεια).

Επιπλέον οι παραλληλισμοί ανθρώπων και ζώων δεν είναι ούτε κομψοί ουτε και σωστοί.

Δεν είσαι ο πρώτος, ούτε ο τελευταίος που θεωρεί τα αδέσποτα πρόβλημα. Όλοι μας επιθυμούμε να σταματήσουν να υπάρχουν στους δρόμους. Απλά, κάποιοι κάνουν κάτι γι'αυτό. Άλλοι με καλή καρδιά κι άλλοι με κακή. Είναι θέμα επιλογών, όπως τα πάντα στη ζωή.

Πάντως, 3 κροκέτες (μετρημένες 3) κι ένα χάδι θα σου κοστίσουν πολύ? Είσαι διατεθημένος να πληρώσεις αυτό το τίμημα προκειμένου να γίνεις φίλος με το αδέσποτο που σου δημιουργεί πρόβλημα?

 

[mareco]

afg το κουτάβι σου, πόσο κουτάβι είπαμε είναι;
Κάνε μου ένα refresh σε παρακαλώ για να μην ψάχνω.
Κάποιας ράτσας; Καθαρόαιμο; Ημίαιμο; Τι;

 

[stamatia]

Αυτό που πάντα σε διάφορες δύσκολες καταστάσεις αναζητάμε τον υπεύθυνο, οργανωμένο και με γνώσεις φορέα ...ο οποίος μπορεί και να μην υπάρχει ή να υπολειτουργεί με προβλημάτιζε πάντα.
Πιστεύω ότι και ο καθένας μπορεί να κάνει κάτι να πάρει κάποια πράγματα στα χέρια του.

 

[aouimbae]

Τι αλλο θα διαβασουμε πια εδω μεσα.


Sent from my iPad using Tapatalk HD

 

[afg]

Δεν νομιζω οτι υπαρχει περιπτωση να μπορεσω να πλησιασω εκεινο το σκυλι σε αποσταση τετοια ωστε να του δωσω κροκετα και χαδι.
Εχω δοκιμασει να δωσω κροκετα σε ηρεμα αδεσποτα και δεν την ετρωγαν. Εκεινο αν το πλησιασω το πολυ πολυ να γαυγισει ακομα πιο πολυ ή και να επιτεθει. Τι θα κανω ? Θα βαλω ασπιδα την κροκετα?
Δηλαδη αν επιλεξω να κανω καταγγελια στο δημο και μαζεψουν το αδεσποτο θα εχω κακη καρδια?
Ή ειναι θεμα σωστου ή λαθους?
Επισης πολλοι εδω μεσα αγαπουν τα σκυλια τους οσο και τους ανθρωπους , μη σου πω και παραπανω.
Αρα ο συσχετισμος που εκανα μπορει σε καποιους να μην μοιαζει και τοσο λαθος.

 

[afg]

afg το κουτάβι σου, πόσο κουτάβι είπαμε είναι;
Κάνε μου ένα refresh σε παρακαλώ για να μην ψάχνω.
Κάποιας ράτσας; Καθαρόαιμο; Ημίαιμο; Τι;

Ειναι ημιαιμο ΓΠ 4μιση μηνων

 

[afg]

Αυτό που πάντα σε διάφορες δύσκολες καταστάσεις αναζητάμε τον υπεύθυνο, οργανωμένο και με γνώσεις φορέα ...ο οποίος μπορεί και να μην υπάρχει ή να υπολειτουργεί με προβλημάτιζε πάντα.
Πιστεύω ότι και ο καθένας μπορεί να κάνει κάτι να πάρει κάποια πράγματα στα χέρια του.

Δεν υπαρχουν καταφυγια δηλαδη ?
Αν δωσουμε ολοι απο 5 ευρω σε αυτα δεν θα υπολειτουργησουν καθολου. Θα ανεβουν και επιπεδο. Ετσι βοηθας σωστα αλλα καμια φορα μας ξεφευγει εδω στην ελλαδα.