Κρούσμα Καλαζαρ σε άνθρωπο - νομοθεσία?


Lara_kouklara

Well-Known Member
11 Ιανουαρίου 2011
4.722
457
Ξέρω ότι έχουμε μερικά μέλη που είναι δικηγόροι, αλλά οποιοσδήποτε μπορεί να ξέρει κάτι παραπάνω, παρακαλώ να απαντήσει.

Σε κοντινό χωριό, ένας κυνηγός αρρώστησε, πήγε σε δημόσιο νοσοκομείο (στην Αθήνα νομίζω) και η διάγνωση ήταν: Καλαζάρ
Κι εδώ ξεκινάει η μαζική υστερία.

Δυστυχώς όλα αυτά είναι πράγματα που μου μεταφέρθηκαν, και δεν ξέρω τα πράγματα από πρώτο χέρι, αλλά η ιστορία που άκουσα έχει ως εξής:

Ο ασθενής λέει ότι από το νοσοκομείο του είπαν πως υπάρχει νόμος, όταν σε μία περιοχή εκδηλωθεί κρούσμα Καλαζαρ σε άνθρωπο, πρέπει όλοι οι σκύλοι της περιοχής να ελεγχθουν κι αν πάσχουν να θανατωθούν.
Το έψαξε με το δήμο και τη νομαρχία και δεν ξέρω κι εγώ που αλλού πήγε και τώρα λέει όλοι οι κάτοικοι του χωριού που έχουν σκύλο/ους πρέπει να παρουσιαστούν στο δημοτικό κτηνιατρείο με τα βιβλιάρια των σκύλων τους όπου θα φαινεται πως ειναι πληρως εμβολιασμένοι, τσιπαρισμένοι και έχουν εξεταστεί για λεισμανια από εργαστήριο. Όποιος δεν το κάνει λέει θα του θανατώσουν το σκυλί με κάθε τρόπο ότι και να λέει.

Αυτά είναι όσα μου μεταφέρθηκαν από φίλη μου που μένει στο χωριό και έχει σκύλο που νοσεί απο Λεισμάνια και του έχει κάνει θεραπεία, αλλά ο τίτλος του δεν είναι ακόμα μηδενικός και όπως καταλαβαίνετε έχει τρελαθεί από την αγωνία της.
Πέρασα από τον κτηνίατρο του χωριού και μου επιβεβαίωσε την ιστορία.

Όργωσα όλο το internet για σχετική νομοθεσία κλπ αλλά αδυνατώ να βρω κάτι συγκεκριμένο.
Η φίλη μου απο βδομάδα θα πάει στη νομαρχία να ρωτήσει τι μπορεί να γίνει.

Φυσικά έχει ξεσπάσει μαζική υστερία και υποθέτω πως οι φόλες θα πέσουν σύννεφο και στο συγκεκριμένο χωριό, αλλά και σε μας αφού είναι μόλις 3 χλμ μακριά.

Γνωρίζει κάποιος πού θα μπορούσαμε να απευθυνθούμε, τι μπορούμε να κάνουμε?
Έχω πελαγώσει και με έχει πιάσει κι ένας πανικός :-&
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.062
Eδω δεν εχουνε παρει μετρα ακομα για τα επιβεβαιωμενα κρουσματα λυσσας, κ δεν εχουνε ψεκασει τα κουνουπια για τον ιο του Δυτικου Νειλου (την στιγμη που εχουνε πεθανει ανθρωποι) θα παρουνε για το Καλαζαρ που στην τελικη στον ανθρωπο θεραπευεται?
Σαν κακογουστο αστειο μου φαινεται κ μαλλον βρηκαν ευκαιρια να βαλουνε χερι στα αδηλωτα/ανεμβολιαστα ζωα.
Δεν νομιζω οτι θα γινει κατι κ δεν νομιζω οτι υπαρχει λογος να σε πιανει υστερια!


Edit:
Αν δεν απατωμαι μενεις καπου στην Ευβοια η εχω καταλαβει λαθος?
 
Last edited:


Lara_kouklara

Well-Known Member
11 Ιανουαρίου 2011
4.722
457
Σωστά θυμάσαι, Εύβοια βρίσκομαι.
Δεν θα ανησυχούσα αν ήταν κάτι γενικό και αόριστο, αλλά εδώ μιλάμε για κρούσμα σε άνθρωπο ο οποίος έχει ήδη αρχίσει να κινεί διαδικασίες (απ'οτι μου μεταφέρθηκε πάντα) και αυτό που προσπαθώ να βρω είναι αν όντως υπάρχουν νόμοι στους οποίους μπορεί να πατήσει ή αν υπάρχουν νόμοι με τους οποίους μπορούμε να τον αντικρούσουμε.

Τις φόλες που θα πέσουν στα αδέσποτα τις θεωρώ ήδη δεδομένες...
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.967
20.396
Μόνο για τις φόλες να ανησυχείς.

Για όλα τ'άλλα...να γελάς. Αν καταφέρει άνθρωπος, να κινήσει τέτοιες διαδικασίες, σε τέτοιους καιρούς, θα μείνει στην ιστορία. Για να μην πω, για...όταν και αν ποτέ, εκδικαστεί μια τέτοια υπόθεση, που θα βρίσκονται ολλωνών μας τα σκυλιά.

* Καλαζάρ μόνο μέσω του σκύλου, μπορεί να κολλήσει ο άνθρωπος;
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.062
Σωστά θυμάσαι, Εύβοια βρίσκομαι.
Δεν θα ανησυχούσα αν ήταν κάτι γενικό και αόριστο, αλλά εδώ μιλάμε για κρούσμα σε άνθρωπο ο οποίος έχει ήδη αρχίσει να κινεί διαδικασίες (απ'οτι μου μεταφέρθηκε πάντα) και αυτό που προσπαθώ να βρω είναι αν όντως υπάρχουν νόμοι στους οποίους μπορεί να πατήσει ή αν υπάρχουν νόμοι με τους οποίους μπορούμε να τον αντικρούσουμε.

Τις φόλες που θα πέσουν στα αδέσποτα τις θεωρώ ήδη δεδομένες...
Μπορω να ρωτησω για τον νομο Ευβοιας γιατι εχω προσβαση, αν κ νομιζω θα βαλουν τα γελια αν το ακουσουνε....

Δεν ειναι το πρωτο κρουσμα καλαζαρ σε ανθρωπο παιδια μην τρελενεστε.
Θεραπευεται επισης απ οσο ξερω.....
Το θεωρω εως αδυνατο να βρει τροπο να κανει κατι σε σκυλο!
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.062
* Καλαζάρ μόνο μέσω του σκύλου, μπορεί να κολλήσει ο άνθρωπος;
Δεν κολλαει μεσω του σκυλου, αλλα μεσω της σκνιπας οπως δλδ μεταδιδεται κ στον ιδιο το σκυλος ετσι κ στον ανθρωπο!
 


Lara_kouklara

Well-Known Member
11 Ιανουαρίου 2011
4.722
457
Ναι η mareco φαντάζομαι εννοεί αν νοσούν και άλλοι οργανισμοί εκτός από το σκύλο και τον άνθρωπο.
Βρήκα και ένα άρθρο που λέει ότι δεν έχει αποδειχτεί ακόμα επιστημονικά ότι είναι ίδια η νόσος στον σκύλο και στον άνθρωπο και αν μπορεί όντως να μεταδοθεί από το σκύλο στον άνθρωπο μέσω της σκνίπας.

Αν μπορείς να ρωτήσεις east49 κακό δεν θα ήταν φαντάζομαι!

Κι εμένα αστεία μου φαίνονται όλα αυτά, αλλά είναι λίγο τρελός ο κόσμος εδώ ξερω γω....
Δεν είναι το πρώτο κρούσμα στην περιοχή μας, και μάλιστα στο συγκεκριμένο χωριό είχε υπάρξει και το 2005 (απ'οτι μου είπαν πάλι).
Το ξέρω ότι θεραπευεται.
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.062
Ναι η mareco φαντάζομαι εννοεί αν νοσούν και άλλοι οργανισμοί εκτός από το σκύλο και τον άνθρωπο.
Βρήκα και ένα άρθρο που λέει ότι δεν έχει αποδειχτεί ακόμα επιστημονικά ότι είναι ίδια η νόσος στον σκύλο και στον άνθρωπο και αν μπορεί όντως να μεταδοθεί από το σκύλο στον άνθρωπο μέσω της σκνίπας.

Αν μπορείς να ρωτήσεις east49 κακό δεν θα ήταν φαντάζομαι!

Κι εμένα αστεία μου φαίνονται όλα αυτά, αλλά είναι λίγο τρελός ο κόσμος εδώ ξερω γω....
Δεν είναι το πρώτο κρούσμα στην περιοχή μας, και μάλιστα στο συγκεκριμένο χωριό είχε υπάρξει και το 2005 (απ'οτι μου είπαν πάλι).
Το ξέρω ότι θεραπευεται.
Τοτε θα ξαναγινει οτι ειχε γινει κατι το '05
Τιποτα δλδ!
Για να μπορω να ρωτησω ποιο συγκεκριμενα, για ποιο χωριο μιλαμε καθως και:
Το έψαξε με το δήμο και τη νομαρχία και δεν ξέρω κι εγώ που αλλού πήγε και τώρα λέει όλοι οι κάτοικοι του χωριού που έχουν σκύλο/ους πρέπει να παρουσιαστούν στο δημοτικό κτηνιατρείο με τα βιβλιάρια των σκύλων τους όπου θα φαινεται πως ειναι πληρως εμβολιασμένοι, τσιπαρισμένοι και έχουν εξεταστεί για λεισμανια από εργαστήριο. Όποιος δεν το κάνει λέει θα του θανατώσουν το σκυλί με κάθε τρόπο ότι και να λέει.
Υποθετω οτι ο κυνηγος που αρρωστησε τα λεει αυτα κ οχι κανενας αλλος ετσι?
 


stamatia

Well-Known Member
6 Ιουνίου 2009
5.371
2.994
Αν πας στη σελίδα του ΚΕΕΛΠΝΟ (Κέντρο Ελέγχου & Πρόληψης νοσημάτων) θα δεις τα εξής :
α) Υπάρχει φόρμα δήλωσης του κρούσματος και στο 2.5 & 2.6 αναφέρονται ερωτήματα για σκύλους (υποθέτω ότι έχει υπάρξει δήλωση του κρούσματος)
http://www.keelpno.gr/Portals/0/Αρχεία/Διαβιβαστές/deltiodilosis-yd17.pdf
β) Στα επιδημιολογικά στοιχεία θα δεις ότι στους παράγοντες κινδύνου αναφέρουν ένα μεγάλο ποσοστό στη παρουσία σκύλων ειδικά αδεσπότων.
http://www.keelpno.gr/Portals/0/Αρχεία/Διαβιβαστές/leismaniasi.pdf

Αν σκεφτούμε και την νομοθεσία που μιλάνε για υποχρεωτικό εμβολιασμό των σκύλων....μπαίνω σε διάφορες κακές σκέψεις. Το να υπάρξει τόση κινητοποίηση για ένα μόνο κρούσμα το θεωρώ υπερβολή. Τις αντιδράσεις των ανθρώπων εκεί φοβάμαι περισσότερο να σου πω την αλήθεια.
 


russellKind

Well-Known Member
14 Ιουνίου 2010
948
4
Τετοια περιστατικα τα οποια σπανιζουν τα παρουσιαζουν πιο σοβαρα απ'οτι ειναι.Νομιζω οτι στον ανθρωπο το παρασιτο του Καλαζαρ δεν προλαβαινει να κλεισει τον κυκλο του και να κανει ζημια οπως στον σκυλο.Μηπως τετοια περιστατικα θα τα εκμεταλευτουν καποιοι για να γινει υποχρεωτικος ο εμβολιασμος της Λεισμανιωσης στον σκυλο?
 


ghelly

Well-Known Member
17 Απριλίου 2012
11.220
5.731
Πάτρα
Μόνο για τις φόλες να ανησυχείς.

Για όλα τ'άλλα...να γελάς. Αν καταφέρει άνθρωπος, να κινήσει τέτοιες διαδικασίες, σε τέτοιους καιρούς, θα μείνει στην ιστορία. Για να μην πω, για...όταν και αν ποτέ, εκδικαστεί μια τέτοια υπόθεση, που θα βρίσκονται ολλωνών μας τα σκυλιά.

* Καλαζάρ μόνο μέσω του σκύλου, μπορεί να κολλήσει ο άνθρωπος;
Και συμφωνω απολυτα... και ποιους θα ελέγξουν? τους μονιμους κατοικους με σκυλια βάσει των στοιχειων του 2011 ή και οσους τύχει να περνάνε από τα μέρη σας? Και με ποια λογικη θα θανατωνουν σκυλι παρολες τις αντιρρησεις ιδιοκτητη? Τα προβατα τα "καλαζάρικα" στα χωρια και την επαρχια τα ξεχνάνε ή κανενα ζώο εκτος του σκύλου δεν πρεπει να ελέγχεται???????


Χαλασμένο τηλέφωνο ειναι το ολο θεμα.... και μαλιστα εχει κοπει και η γραμμη...
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.967
20.396
Ολγάκι, για σένα δουλεύει η Ναταλία σήμερα. Το βλέπεις μήπως;

Αλλη η σκνίπα που διαλέγει τον άνθρωπο και άλλη που διαλέγει τον σκύλο.
Αν μια σκνίπα έχει να επιλέξει ανάμεσα σε σκύλο και άνθρωπο για να τραφεί, θα επιλέξει το ζώο με την μεγαλύτερη θερμοκρασία αίματος. Τον σκύλο δηλαδή, δυστυχώς. Συνεπώς, ο σκύλος προστατεύει τον άνθρωπο γύρω του, από το καλαζάρ. Κάθε χρόνο νοσούν περίπου 50 άνθρωποι, έναντι εκατοντάδων χιλιάδων σκύλων. Αν ο άνθρωπος κολλούσε από τον σκύλο, τα νούμερά του, θα ήταν πολλαπλάσια. Αρα...η ευθανασία δεν έχει κανέναν απολύτως λόγο ύπαρξης σαν σκέψη, παρά μόνο για να καλύψει αρρωστημένα μυαλά. Την ευθανασία, οφείλουμε να την προσφέρουμε, σε έναν σκύλο του οποίου εξαιτίας της ασθένειας, έχουν πειραχτεί ζωτικά του όργανα, σε βαθμό που να υποφέρει και να μην έχει ποιότητα ζωής.

Βρες την εκπομπή on line, να τα ακούσεις κι εσύ.
 


l.Kyveli

Well-Known Member
12 Φεβρουαρίου 2011
15.870
8.082
Ολγάκι, για σένα δουλεύει η Ναταλία σήμερα. Το βλέπεις μήπως;

Αλλη η σκνίπα που διαλέγει τον άνθρωπο και άλλη που διαλέγει τον σκύλο.
Αν μια σκνίπα έχει να επιλέξει ανάμεσα σε σκύλο και άνθρωπο για να τραφεί, θα επιλέξει το ζώο με την μεγαλύτερη θερμοκρασία αίματος. Τον σκύλο δηλαδή, δυστυχώς. Συνεπώς, ο σκύλος προστατεύει τον άνθρωπο γύρω του, από το καλαζάρ. Κάθε χρόνο νοσούν περίπου 50 άνθρωποι, έναντι εκατοντάδων χιλιάδων σκύλων. Αν ο άνθρωπος κολλούσε από τον σκύλο, τα νούμερά του, θα ήταν πολλαπλάσια. Αρα...η ευθανασία δεν έχει κανέναν απολύτως λόγο ύπαρξης σαν σκέψη, παρά μόνο για να καλύψει αρρωστημένα μυαλά. Την ευθανασία, οφείλουμε να την προσφέρουμε, σε έναν σκύλο του οποίου εξαιτίας της ασθένειας, έχουν πειραχτεί ζωτικά του όργανα, σε βαθμό που να υποφέρει και να μην έχει ποιότητα ζωής.

Βρες την εκπομπή on line, να τα ακούσεις κι εσύ.
Πολύ ενδιαφέρουσες πληροροφίες!!!!
Αυτά είναι, αν δεν υπήρχαν σκύλοι θα νοσούσαμε σε πολύ μεγαλύτερο αριθμό.
 




sea-mol

Well-Known Member
18 Μαρτίου 2011
6.883
8.847
Πρέβεζα
Ποιος τα έλεγε αυτά στην Ναταλία?
(ειδικά αυτό για την άλλη σκνίπα που διαλέγει τον άνθρωπο, και άλλη τον σκύλο)
Νομίζω ότι πρέπει να διαβάσουμε το τι λέει το ΚΕΕΛΠΝΟ που παρέθεσε η Σταματία, και ακόμα πιο πέρα να διαβάσουμε και τι λέει ο παγκόσμιος οργανισμός υγείας για το θέμα.
 




Lara_kouklara

Well-Known Member
11 Ιανουαρίου 2011
4.722
457
Δεν είδα την εκπομπή, αλλά αυτά που λες Μαρία τα διάβασα σε διάφορα άρθρα στο internet, που έψαχνα χτες.
Βάση λογικής να το πάρει κανείς, με τόσα αδέσποτα στη χώρα μας που πάσχουν απο Λεισμανια και δεν το ξέρει κανείς, θα έπρεπε να είχαμε εκατοντάδες κρούσματα σε ανθρώπους κάθε χρόνο. Δεν έχουμε όμως. Ακόμα και στο χωριό μου, που έχουμε ΠΟΛΛΑ σκυλιά με λεισμάνια, είναι μόλις το 3ο περιστατικό σε άνθρωπο μέσα στην τελευταία 20ετία.

Δεν ξέρω αν είναι διαφορετική η σκνίπα ή αν η ίδια σκνιπα προτιμάει το σκύλο ή αν απλά οι άνθρωποι έχουμε μεγαλύτερη αντοχή και ακόμα κι αν μας τσιμπήσει μολυσμένη σκνίπα δεν νοσούμε (το διάβασα κι αυτό), πάντως είναι γεγονός ότι η μετάδοση της ασθένειας στον άνθρωπο είναι σπανιότατη και ακόμα πιο σπάνια η θανατηφόρα κατάληξη.

Άντε να το εξηγήσεις αυτό στην πλειονότητα του κόσμου...

Ευχαριστώ για τα Link Σταματία, θα τα κοιτάξω τώρα.
 


amangos

Well-Known Member
22 Απριλίου 2007
1.453
31
Άλιμος-Νέα Σμύρνη
www.sailing4all.com
Η σκνίπα όντως προτιμάει τα πιο θερμόαιμα ζώα, κι έτσι προτιμάει τους σκύλους σε σχέση με τον άνθρωπο, αλλά επίσης προτιμάει την κότα σε σχέση με τον σκύλο.

Είναι αστείο να πιστεύουν κάποιοι ότι ευθύνονται οι σκύλοι για το Καλαζάρ, εκεί που υπάρχουν κότες. Οι κότες δεν προλαβαίνουν να τα κακαρώσουν, γιατί έχουν ήδη φαγωθεί...
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.967
20.396
Αυτή την απορία με τις κότες την είχα. Αν νοσήσουν τι απογίνονται...