Ozzy Ο Καινουργιος μου φιλος!!!!


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.062
να σφουγγαριζεται κανονικα και να τον εχετε σε αλλο δωματιο ==))
Ναι αυτο θα τους επιτρεψει να σφουγγαριζουνε.
Δεν θα λυσει το προβλημα, θα το κουκουλωσει.
Το θεμα ειναι να ξεκολλησει ο σκυλος!
 


kris alabai

Well-Known Member
25 Ιουνίου 2013
130
0
δωστου μια μπιζολα να μασαει και ταυτοχρονα σφουγγαρισμα...τιποτα δεν κερδιζει μια μπριζολα..αν συνεχισει crate-μπριζολα-σφουγγαριστρα...
 


ferozasea

Well-Known Member
19 Σεπτεμβρίου 2012
1.961
124
εμενα ορμαγε στο χορτοκοπτικο η ζηνα... μολις τη πηρε η μισινεζα στα μουτρα ακουει χορτοκοπτικο και κραταει αποσταση ασφαλειας επι 10κα ==))
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.062
δωστου μια μπιζολα να μασαει και ταυτοχρονα σφουγγαρισμα...τιποτα δεν κερδιζει μια μπριζολα..αν συνεχισει crate-μπριζολα-σφουγγαριστρα...
Το φαγητο (πασης φυσης) δεν ειναι τιποτα μπροστα σε μια σφουγγαριστρα!
 




east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.062
το σκυλακι ειναι βαρια αρρωστο τοτε:p
Πρεπει να το τραβηξω βιντεο αυτο....
Την πρωτη φορα που το ειδα επεσα κατω απο τα γελια.
Μετα μου φανηκε σε ενα σημειο τρομακτικος γιατι ειναι εντελως ανεκφραστος οταν το κανει!
(οχι οτι η φατσα του βοηθαει στην εκφραση βεβαια)
Το αστειο ειναι οτι αφου αρπαξει κοκκαλωνει/κλειδωνει δεν κουνιεται δεν γρυλιζει, δεν τπτ.....
Γινεται ενα σκυλος-σφουγγαριστρα!
 


vek

Well-Known Member
22 Ιουλίου 2012
2.157
5.098
Νομίζω ότι και αυτός όπως και τα¨"ξαδέρφια" του όταν κλειδώσουν με κάτι, τα πράγματα είναι δύσκολα.
Ας το αφήσουν στην άκρη το θέμα με την σφουγκαρίστρα προσωρινά, ο σκύλος πρέπει πρώτα να μάθει τους κανόνες του σπιτιού και μετά να βρουν κάτι του τον ανεβάζει αλλά όχι τόσο ώστε να δουλεψουν ήρεμα στο παιχνίδι μαζί με το πολυπόθητο άστο ή μην το πιάνεις αν δεν σου πω.
Ας σπάσουν το ζητούμενο σε πολλά πολλά κομμάτια και μόλις τα μάθει να τα ενώνουν σιγά σιγά.
Με την κόντρα αυτή την στιγμή που ο σκύλος δεν καταλαβαίνει τι του ζητάνε δεν θα βγει τίποτα.
Είναι φοβερά τα σκασμένα αν κολλήσουν με κάτι :) όσο και αν ακούγετε τρελλό ένας λόγος που τα λατρευω είναι και αυτός :p
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.976
20.412
Επιτέλους και μια σωστή κουβέντα vek.
Το κουτάβι, έχει ένα σκασμό θέματα και εμάς, το πρόβλημά μας έμεινε στην σφουγγαρίστρα και τι drive του βγάζει...
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.062
Επιτέλους και μια σωστή κουβέντα vek.
Το κουτάβι, έχει ένα σκασμό θέματα και εμάς, το πρόβλημά μας έμεινε στην σφουγγαρίστρα και τι drive του βγάζει...
Κοιτα για να βρισκεται ο σκυλος ελευθερος μεσα στο σπιτι πρεπει να ειναι ασφαλης.
Μην ξεχνας οτι μιλαμε για 6μελη οικογενεια απο τους οποιους οι μονοι που εχουνε την δυνατοτητα να επιβληθουν στο σκυλο ειναι η μανα κ ο πατερας.
Σημερα ειναι η σφουγγαριστρα κ στην τελικη δεν τρεχει κ τπτ τον κλεινεις σε αλλο δωματιο κ σφουγγαριζεις κ του δινεις χρονο να συνηθισει.

Αν αυριο ομως ειναι το πανακι που σκουπιζουνε το τραπεζι? Αν ειναι η πετσετα με την οποια ειναι τυλιγμενη η μικρη οταν βγαινει απο το μπανιο? Αν ειναι τα κροσια απο το φορεμα της αλλης κορης?
Για φαντασου να "κλειδωσει" ο σκυλος πανω στα παιδια ας πουμε (5-6 χρονων).
Ο Ozzy 8 μηνων ειναι αρκετα μεγαλος για να καταλαβει τι σημαινει "ΜΗ".
Και πρεπει να το μαθει με τον εναν η τον αλλον τροπο.......
Ευτυχως προς ωρες δεν διχνει την παραμικρη επιθετικη διαθεση......
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.976
20.412
Κατ'εμέ -αφού με κάνεις παράθεση- είναι τελείως λάθος, η μέχρι τώρα τακτική σας.
Αλλά προτιμώ να μην ανακατευτώ.
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.062
Κατ'εμέ -αφού με κάνεις παράθεση- είναι τελείως λάθος, η μέχρι τώρα τακτική σας.
Αλλά προτιμώ να μην ανακατευτώ.
Πες καμια ιδεα, εμπειρια εχεις.....
crate να μην περιλαμβανει κ πες οτι θες.....
:cool:
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.976
20.412
Φυσικά και θα περιελάμβανε crate και όχι μόνο. Αλλά δεν έχω καμμία όρεξη να μπαίνω πάλι σε βλακώδη debate.

Προς το παρόν, το μόνο που θα ήθελα να πω, αφήστε τον σκύλο ήσυχο καταρχάς, να εγκλιματιστεί στο νέο του περιβάλλον. Μην παλεύετε να ερμηνεύσετε κάθε χαζή του κίνηση και συμπεριφορά. Απαιτούνται τουλάχιστον 15-20 μέρες, ίσως και μήνας, για να αρχίσει να νοιώθει κάπως προσανατολισμένος, όσο κι αν σας φαίνεται εσάς, ότι είναι ήδη cool. Ας μην ασχολούνται όλοι μαζί του. Καλύτερα καθόλου. Αυστηρό πρόγραμμα σε όλα του και ηρεμία. Με κουτάβι τέτοιας συμπεριφοράς [επιλεκτικότατης εκτροφής!!!] δεν έρχεσαι συνεχώς σε αντιπαράθεση. Και ειδικά για σκούπες, φαράσια, σφουγγαρίστρες, κρεμάστρες και οτιδήποτε τέτοιο κουλό του σφηνωθεί στον εγκέφαλο, που με μαθηματική ακρίβεια, θα το ξεπεράσει με τον καιρό μόνος του. Φυσικά, δεν εννοώ ότι τον αφήνεις να τα καταστρέψει, με κίνδυνο να πάθει και τίποτα. Τώρα, του είναι πάλι όλα καινούργια. Μέσα στους ελάχιστους μήνες της ζωής του, που συναναστρέφεται με το είδος μας, με τόσα που έχει περάσει, μόνο μπερδεμένος μπορεί να νοιώθει. Αφήστε στην άκρη και το όνομα και το "μη" και όλα. Μην τα καίτε. Δώστε του χρόνο να ηρεμήσει και να εμπεδώσει τις νέες καταστάσεις της ζωής του. Δεν παύει να είναι ακόμη, ένα πολύ μικρό παιδί, που θα κάνει πολλά ανεξήγητα πράγματα, ίσως για πολύ καιρό ακόμη. Εγώ, το έζησα πρόσφατα και το ζω ακόμη, και το μόνο που μπορώ να πω [εξαιρώντας τον παράγοντα "παιδί" για τον οποίο δεν έχω άποψη] είναι πως σε τέτοιες περιπτώσεις, μόνο με την πάροδο του χρόνου, θα πετύχεις αυτό που θέλεις, χωρίς να καταστρέψεις την σχέση σου, με τον [με ειδικές ανάγκες] σκύλο σου.

Και...όσο έμπειροι ιδιοκτήτες και να είμαστε, ίσως κάποιες φορές, μια επαγγελματική γνώμη, να είναι σοφή συμβουλή.

Και τέλος, το...ξεσάλωμα στο πάρκο, καθόλου καλή ιδέα :shake:

Αυτά. Και μην μου αρχίσεις τώρα σε παρακαλώ, αντιπαραθέσεις. Δεν έχω κανένα κέφι.
 


vek

Well-Known Member
22 Ιουλίου 2012
2.157
5.098
Κοιτα για να βρισκεται ο σκυλος ελευθερος μεσα στο σπιτι πρεπει να ειναι ασφαλης.
Μην ξεχνας οτι μιλαμε για 6μελη οικογενεια απο τους οποιους οι μονοι που εχουνε την δυνατοτητα να επιβληθουν στο σκυλο ειναι η μανα κ ο πατερας.
Σημερα ειναι η σφουγγαριστρα κ στην τελικη δεν τρεχει κ τπτ τον κλεινεις σε αλλο δωματιο κ σφουγγαριζεις κ του δινεις χρονο να συνηθισει.

Αν αυριο ομως ειναι το πανακι που σκουπιζουνε το τραπεζι? Αν ειναι η πετσετα με την οποια ειναι τυλιγμενη η μικρη οταν βγαινει απο το μπανιο? Αν ειναι τα κροσια απο το φορεμα της αλλης κορης?
Για φαντασου να "κλειδωσει" ο σκυλος πανω στα παιδια ας πουμε (5-6 χρονων).
Ο Ozzy 8 μηνων ειναι αρκετα μεγαλος για να καταλαβει τι σημαινει "ΜΗ".
Και πρεπει να το μαθει με τον εναν η τον αλλον τροπο.......
Ευτυχως προς ωρες δεν διχνει την παραμικρη επιθετικη διαθεση......
΄Σίγουρα πρέπει να μάθει το μη και όχι μόνο, αλλά θα πρέπει να γίνει με σύστημα και σιγά σιγά.
Το καταλαβαίνω ότι το ζητούμενο είναι να κυκλοφορεί στο σπίτι χωρίς να κινδυνευει ούτε αυτός ούτε κάποιος άλλος αλλα μέχρι τώρα δεν είχε όρια και εσύ είπες απο την αρχή ότι ο σκύλος δεν ξέρει τίποτα.
Δεν είπα να του γίνονται όλα τα χατήρια, είπα να μάθει τους νέους κανόνες όταν το μυαλό του είναι καθαρό και όχι θολωμένο.
Εγώ (δεν σημαίνει ότι είναι και το σωστό την γνώμη μου λέω) θα τον δούλευα μέσα στο σπίτι μετά απο μεγάλη βόλτα και όταν είναι κουρασμένος με φαγητό στην αρχή για επιβράβευση και ταυτόχρονα θα έβρισκα ένα παιχνίδι που του αρέσει για να αρχίσω να δουλευω σιγά σιγά και με αυτό και θα έχτιζα το drive του μαζί με την υπακοή του.
Όσο καιρό τα έκανα αυτά θα προσπαθούσα να μην αντιμετωπίσω καταστάσεις που δεν θα μπορούσα να ελενξω ειδικά όταν στο σπίτι υπάρχουν μικρά παιδιά.
Μην ξεχνάς ότι μόλις περάσει και αυτός το πρώτο σοκ της αλλαγής θα αρχίσει να δοκιμάζει τα όρια της νέας του οικογένειας για να μπορέσει να καταλάβει μέχρι που είναι τα δικά του :)
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.062
Το καταλαβαίνω ότι το ζητούμενο είναι να κυκλοφορεί στο σπίτι χωρίς να κινδυνευει ούτε αυτός ούτε κάποιος άλλος αλλα μέχρι τώρα δεν είχε όρια και εσύ είπες απο την αρχή ότι ο σκύλος δεν ξέρει τίποτα.
Δεν είπα να του γίνονται όλα τα χατήρια, είπα να μάθει τους νέους κανόνες όταν το μυαλό του είναι καθαρό και όχι θολωμένο.

Καλα δεν μιλαμε για καταστασεις προχωρημενων εντολων.....
Ακομα μια βδομαδα κοντα το μονο που του λενε ειναι το ονομα του κ το μη.
Οτι κανεις δλδ σε ενα 2μηνιτικο κουταβι οταν το φερνεις στο σπιτι.
Απο κει κ περα χρονος απλετος.....

Το θεμα ειναι αν μια εμμονη την αφησεις να υπαρχει, υπαρχει πιθανοτητα να εξαφανιστει απο μονη της (οπως ανεφερε πχ η mareco ποιο πριν) η να ειναι ποιο ευκολο να την εξαφανισεις μετα, αφου εν μερη την εχεις ανεχτει πριν?

Επισης να πω οτι αν κ περιμενανε ο σκυλος να καταστρεφει πραγματα στο σπιτι, δεν εχει κανει το παραμικρο. Δεν του κινουν το ενδιαφερον παντοφλες παππουτσια ρουχα χαλακια ουτε τα παιχνιδια του αλλου σκυλου.
Μια φορα ειπε να δοκιμασει ενα καλωδιο αλλα με το "μη" το σταματησε κ δεν το ξαναπλησιασε εκτοτε ουτε αυτο ουτε κανενα αλλο.
Επισης το λαστιχο του ποτισματος αν δεν τρεχει νερο παλι δεν του λεει τπτ.......

Αν η λογικη ειναι να μην αντιπαρατεθεις με το σκυλο (που εγω προσωπικα δεν συμμεριζομαι, γιατι πιστευω οτι καποια ορια μπαινουνε απο την αρχη) τοτε αυτη δεν ειναι η μεθοδος που περιγραφει πως ακολουθησε ο Black Sabbath κ κατεληξε εδω που κατεληξε???
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.976
20.412
Δεν αντιπαρατίθεσαι, δεν σημαίνει ότι δεν βάζεις και όρια. Δυστυχώς, με τέτοια κουτάβια, πρέπει να παίρνεις συνεχώς βαθιές ανάσες και να πράττεις ψύχραιμα και με γνώση. Οχι να σηκώνεις τα χέρια και ότι γίνει, ούτε να τσακώνεσαι όλη μέρα, κάθε μέρα.
 


vek

Well-Known Member
22 Ιουλίου 2012
2.157
5.098
Δεν είναι η λογική να μην έρχομαι σε αντιπαράθεση με τον σκύλο, είναι η λογική που λέει ότι πρέπει να ξέρει ο σκύλος τι του ζητάω, και να το έχει μάθει με καθαρό μυαλό, όπως να ξέρει τους κανόνες και τα όρια του πριν χρειαστεί να έρθω σε αντιπαράθεση μαζί του.
Αν είναι μια εμμονή ίσως να μην φύγει ποτέ απο μόνη της, ανάλογα τον σκύλο πάντα. Το θεμα είναι να μην την ανεχτείς μέχρι να είσαι σίγουρος ότι μπορείς να την ελενξεις. Αυτό έλεγα πριν (στο γραπτό λόγο τα πάω χάλια :))
Αυτό που πρότεινα είναι να μην βλέπει ο σκύλος την ώρα του σφουγγαρίσματος μέχρι να μπορώ να έχω ένα σκύλο που μπορώ να τον ελενξω, όχι να θάψω το πρόβλημα και να μην το δει ποτέ του.
Αφού ο σκύλος μάθει, και εγώ μάθω τις αντιδράσεις του σκύλου τότε μπορώ να προκαλέσω μια κατάσταση και να "διορθώσω " νωρίς όσο ο σκύλος δεν έχει περάσει στα κόκκινα και μπορεί να επικοινωνήση μαζί μου, τότε μπορώ να διορθώσω την λάθος συμπεριφορά και να επιβραβέυσω την σωστή για να καταλάβει τι του ζητάω.
Όσο είναι σε κατασταση "αμοκ" το θέλω το θέλω δεν νομίζω ότι μπορεί να καταλαβει και πολλά.
Πιστεψε με την έχω δει αυτή την έκφραση στα δύο προηγούμενα σκυλιά μου και καταλαβαίνω τι λες.
Δεν κατάφερα τίποτα μέχρι την στιγμή που εγώ ήμουν ήρεμη και σίγουρη και είχα το σωστό ταιμινκ.
 


east49

Well-Known Member
6 Δεκεμβρίου 2012
3.743
5.062
Oκ ενα υποθετικο παραδειγμα για να καταλαβω κ εγω πως να το μεταφερω:

Ο σκυλος κοιμαται ξαπλα τεζα στο σαλονι. Το πιτσιρικι το ενα παει να βαλει νερο απο το ψυγειο κ του χυνεται. Μετα καποιος θα πρεπει να φερει την σφουγγαριστρα.
Ξυπνανε τον σκυλο κ τον πανε σε αλλο δωματιο μετα φερνουνε την σφουγγαριστρα?
(θα καταλαβει ποτε γιατι τον απομονωνουνε ενω απλα κοιμαται!?)
Αφηνουνε το σκυλο να κοιμαται φερνουνε την σφουγγαριστρα, παθαινει αμοκ, τον βουτανε τον κλεινουνε σε αλλο δωματιο?
(ανεπιθυμητη συμπεριφορα-τιμωρια?)
Κατι αλλο που δεν το σκεφτομαι τωρα?

@mareco,
για το "τετοια κουταβια" που αναφερεις, εγω θα ελεγα οτι αν δεν ξεραμε την προελευση του, δεν θα μπορουσε καποιος να πει οτι ειναι pippymill-αδικος η εκτροφικος (εκτος μορφολογικων χαρακτηριστικων που δεν εχω ιδεα πως θα επρεπε να ειναι διαφορετικα)
Αν δε, τον αντιμετωπισουνε ως σκυλο με "ειδικες αναγκες" νομιζω ειναι χειροτερα απο το να τον αντιμετωπισουνε ως απλα αλλο ενα σκυλο.
 


vek

Well-Known Member
22 Ιουλίου 2012
2.157
5.098
Ξυπνάνε το σκύλο και του αλλάζουν χώρο, δεν χρειάζεται να καταλάβει γιατί του αλλάζω χώρο :) και δεν είναι απαραίτητο ότι θα να το δει σαν τιμωρία. Πόσες φορές την ημέρα το κάνεις με τα σκυλιά σου ?
Εγώ αρκετές, αν χρειαστεί ο σκύλος να αλλάξει χώρο θα αλλάξει χωρίς να σκεφτώ αν κοιμάται ή αν είναι ξύπνιος.
Αν έχω καταλάβει ο σκύλος δεν έχει πρόβλημα ούτε με τα νευρα του, ούτε επιθετικότητας ένα κουτάβι είναι που ενω μέχρι τώρα έχει μάθει να του περνάει πάντα, δείχνει ότι είναι αρκετά συνεργάσιμος μέχρι την στιγμή που κλείνει.
Δεν πρέπει να τον αντιμετωπίσουν σαν σκύλο με ειδικές αναγκες, απλώς θα πρέπει να δώσουν χρόνο και σε αυτούς και στον σκύλο να μάθει ο ένας τον άλλον.
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.976
20.412
Το "τέτοια κουτάβια" με "ειδικές ανάγκες", χαριτολογώντας εννοείται, για μένα έχει να κάνει αποκλειστικά με γονίδια. Εχω τέτοιο στο σπίτι μου. Και προσπαθώ να το αντιμετωπίσω όχι ως κανονικό [sorry vek], αλλά σαν σκύλο που απαιτεί τεράστια αποθέματα ψυχραιμίας, από την πρώτη κιόλας μέρα και μέχρι σήμερα, περίπου 1,5 χρόνο μετά.

Μιλάω για σκύλο που έφτασε πάνω από 6 μηνών, για να καταφέρω να τον χαιδέψω και έκλεισε χρόνο, για να ξαναφτάσω τον αιματοκρίτη μου σε κανονικά επίπεδα. Με την πίεσή μου, δυστυχώς το έχασα το παιχνίδι. Τουλάχιστον, γλίτωσα το εγκεφαλικό στο τσακ. Οι "κανονικοί" σκύλοι, δεν προκαλούν τέτοια συμπτώματα.

Οσο υπερβολική κι αν ακούγεται η περιγραφή μου, είναι ακριβώς έτσι και μόνο σήμερα τόσο καιρό μετά, αρχίζω να έχω την ηρεμία, για να καταλάβω, ότι κάποια πράγματα, χρειάζονται μόνο σταθερότητα στον χειρισμό, υπομονή και το πλήρωμα του χρόνου, για να φτιάξουν. Και βαθιές ανάσες. Πολλές βαθιές ανάσες.

Ο Ozzy δεν ξέρω αν είναι τόσο πολύ. Μακάρι όχι.

Γενικώς...μια χαρά τα λέει η vek.
 


vek

Well-Known Member
22 Ιουλίου 2012
2.157
5.098
Τα "τέτοια κουτάβια " μπορείς να μου πεις γιατί στο τέλος είναι τα πιο αγαπημένα μας :rolleyes:
Ο οζζυ όμως δείχνει να θέλει να συνεργαστεί (απο ότι έχω καταλάβει απο τα γραφόμενα ) απλώς κ κακομοίρης δεν ξέρει τον τρόπο.
Ακόμα αυτό με το κλείδωμα είναι και ένα χαρακτηριστικό που το συναντάς στην φυλή μαζί με την ξεροκεφαλια τους που τα κάνει αξιολατρευτα και ανεβάζει την πίεση του ιδιοκτητη (εγώ έχω υπόταση και με βολευει )
Δεν θα μπορούσαν να συμφωνήσω περισσότερο ότι αυτοί οι σκύλοι
"χρειάζονται μόνο σταθερότητα στον χειρισμό, υπομονή και το πλήρωμα του χρόνου, για να φτιάξουν. Και βαθιές ανάσες. Πολλές βαθιές ανάσες"