BARF συνοπτικά για αρχάριους.


lostresam

Well-Known Member
12 Σεπτεμβρίου 2016
428
422
29
Καλησπερα θα θελα γνωμες για το μενου αυτου του μηνα
7kg μπουτι κοτοπουλο
5kg φτερουγα γαλοπουλα
2kg γιδα λαιμος
2κg σαρδελα
1kg μοσχ. συκωτι
3kg λαχανικα (μαρουλι,καροτο,μπροκολο,μαιντανος)

ο σκυλος τρωει καθημερινα 650γρ. περιπου (το μηνα θελω 19,5kg)

κ η μεριδα του θα ειναι η εξης : 500γρ βασικης πρωτεινης (ψαρι,κοτ,γιδα κτλ)
100γρ λαχανικα
50γρ συκωτι

στο κοκκαλο παιζω γυρω στο 20-30% κ ο σκυλος κανει πολυ καλα κοπρανα.
αυγα δινω εξτρα 2-3 την εβδομαδα

μακαρι να ειχα την οικονομικη δυνατοτητα να εδινα παραπανω κοκκινο κρεας αλλα μεχρι εκει με φτανει η τσεπη μου!

συνολο περιπου 37-40ε.

Πως το βλεπετε?
 


medusa

Well-Known Member
20 Φεβρουαρίου 2017
3.236
7.779
Βρηκα στηθοπλευρα , ετσι νομιζω δε ξερω αν πηρα σωστα, καποιος να βοηθησει την ασχετη. Ζητησα αυτα που λενε σιδηροδρομο και τα πουλανε σε κοματια κομενα, τα ζητησα όμως ακοπα δηλαδη εχουν μηκος 20-25 εκατοστα τo ενα.

edit : οτι και αν πηρα φαγωθηκε ήδη, πηρε μολις 3 λεπτα.
 
Last edited:


Δημητρα_kme

Well-Known Member
4 Ιανουαρίου 2017
998
1.409
Να ρωτησω κ εγω.. ξεκοκκαλισα ενα μπουτι γαλοπουλας κ τ λυπαμαι το κοκκαλο να το πεταξω..... Να του το εδινα; Δινετε εσεις; Εβγαλα τα γυρω γυρω ειχε κ καρι ασπρα σαν κοκκαλακια που εβγαιναν δυσκολα, βεβαια δεν ηταν πολυ σκληρα..
IMG_20180118_193317-1.jpg
 






lostresam

Well-Known Member
12 Σεπτεμβρίου 2016
428
422
29
χαχα ροπαλακι λεγεται αλλιως κ το μπουτι.
Εγω παλια ειχα δωσει κ δεν μπορουσε να το μασησει,αλλα ηταν τεραστιο κ πολυ χοντρο το κοκκαλο.
Τωρα του πηρα φτερουγες γαλοπουλας,μεγαλες μεν αλλα οχι τεραστιες
 
  • Like
Reactions: Δημητρα_kme


Δημητρα_kme

Well-Known Member
4 Ιανουαρίου 2017
998
1.409
Αααα κτλβα.. ε γιαυτον δεν ηταν πολυ μεγαλο τλκ.. κ λεω ηταν για παειo_O το κρατσανησε ολο.. τωρα θα φανει η συνεχεια:cautious:
 


lostresam

Well-Known Member
12 Σεπτεμβρίου 2016
428
422
29
λογικα δεν θα εχει θεμα,αν δεις στα κακα του κομματια κοκκαλο μη ξαναδωσεις απο γαλοπουλα.
Αλλα δεν πιστευω,απο οσο θυμαμαι ο κουκλος σου ειναι διασταυρωση σκυλου-αρκουδας :p
 


vek

Well-Known Member
22 Ιουλίου 2012
2.157
5.098
πάντως να αποφεύγεις να δίνεις γυμνά κόκαλα , μπορεί να του δημιουργήσουν θέμα. Καλό θα ήταν τα κόκαλα να είναι καλυμένα από κρέας
 
  • Like
Reactions: Δημητρα_kme


Δημητρα_kme

Well-Known Member
4 Ιανουαρίου 2017
998
1.409
Τι αγχος π με πιανει πια! Εχω κουραστει εγω η ιδια με τ αγχος μo_O ναι αυτα τα κακα περιμενω να δω κ εγω:cool:
 


Δημητρα_kme

Well-Known Member
4 Ιανουαρίου 2017
998
1.409
πάντως να αποφεύγεις να δίνεις γυμνά κόκαλα , μπορεί να του δημιουργήσουν θέμα. Καλό θα ήταν τα κόκαλα να είναι καλυμένα από κρέας
Α ναι ε;; Γιατι αυτο;; Για το στομαχι; Παντως μετα εφαγε κ τ κρεας βραστο εχει σχεση; Για βραδινο δλσ..
 


Eroe

Well-Known Member
16 Νοεμβρίου 2017
1.444
2.759
Θεσ/νικη
νταξ κανονικά τα κόκκαλα των άκρων (ποδαράκια μπουτάκια) πρέπει να αποφεύγονται, και ναι όχι γυμνά, πάντα μαζί με κρέας.
αλλά επειδή είναι και θεριό ο Ένζο... ξέρω γω...
μπα όχι εγώ δεν θα το έδινα. :cautious: ή θα το έδινα κρατώντας το με το χέρι για να φαει τους χόνδρους μόνο
 
  • Like
Reactions: Δημητρα_kme


Δημητρα_kme

Well-Known Member
4 Ιανουαρίου 2017
998
1.409
Αααα.. οι χονδροι οι δυο ακρες δλδ ε; Ωραια αυτο θα κανω στ δευτερο.. παντως να σας πω, ετσι επειδη ξερω οτι δεν κοιμηθηκατε ολο τ βραδυ να τ σκεφτεστε:D χαμπαρι δεν κτλβε το βουβαλι.. κ οχι μονο αυτο αλλα με γαλοπουλα π πρωτη φορα δοκιμαζουμε τωρα τα κακα ειναι τελεια:eek: ο καημενος κοιτουσε μετα το πιατο ποση ωρα εψαχνε τους παγκους (τους φτανει πλεον κιολας χαλαρα χωρις να σηκωθει:cautious: σαλια γυρω γυρω στ παγκο μετα κ κομματακια γαλοπουλας π ειχαν ξεμεινει στα μουσουδια:ROFLMAO:) ηθελε κ αλλο..
 
  • Like
Reactions: Vania, Eroe and vek


zenio

Well-Known Member
4 Ιουνίου 2011
1.002
2.714
Δραμα
Παιδια ευχαριστω πολυ για τις απαντησεις! Για γιδα δεν ειχα σκεφτει.. η γιδα δλδ τι ζωο ειναι;:ROFLMAO:(n)
Να σου εγώ νόμιζα ότι η γίδα είναι ένα πάνω από χρόνο κατσικάκι αλλά τελικά είναι ένα υποείδος κατσικιου, και όπως είπε και ο @Hammer μεγαλώνει ελεύθερα χωρίς ορμόνες πολλά φάρμακα και αντιβιώσεις και χωρίς πολλές ζωοτροφές.
Να βαλουμε λιγο τα πραγματα σε μια σειρα
-Προβατο
Οταν λεμε το προβατο μπορει να εννοουμε ειτε αρσενικο προβατο ειτε θηλυκο. Το αρσενικο προβατο ωστοσο ειναι αυτο που λεμε το κριαρι, ή ο κριος. Το θηλυκο μπορει να το πουμε και προβατινα. Το μικρο προβατακι το λεμε αρνι, αυτο που ειναι μεχρι την ηλικια 6 μηνων, και απο την ηλικια των 6 μηνων μεχρι να χρονισει (ή μεχρι να γεννησει) το λεμε ζυγουρι. Τα προβατα που ειναι γερασμενα τα λεμε μαριές (μαργιες ακουγεται, δεν ξερω πως γραφεται :) ) Το προβατο που εχει κλεισει τον πρωτο χρονο και "περπαταει" τον 2ο το ονομαζουμε μιλιορι.

-Κατσικι
Λιγο πολυ η ιδια λογικη και εδω. Οταν λεμε τα κατσικια εννοουμε ολα τα ζωα, μιας και το λεμε γενικα. Επισης μπορει να πουμε τα γιδια και να ξαναισχυει το ιδιο. Τωρα, κατσικα και γιδα ειναι το ιδιο πραγμα, ενηλικη θηλυκη κατσικα. Ο αρσενικος λεγεται τραγος ή τραγι. Το μικρο το λεμε κατσικακι ή ουλάκι, μετα τους 6 μηνες το λεμε βυτούλι οπως αντιστιχα με το ζυγουρι.

Τα ζωα που ειναι σε ηλικια αναπαραγωγης αλλα δεν εχουν γεννησει ονομαζονται στερφα.
Εδω θα πρεπει να τονισω οτι οι ονομασιες παραλλασονται/παιζουν παρα πολυ απο περιοχη σε περιοχη και αυτο εχει να κανει με αλλα πραγματα ιστορικου ενδιαφεροντος που δεν ειναι η ωρα

Υπαρχουν παρα πολλες ρατσες και για τα 2 ειδη ζωων (που ειναι συγγενικα μεταξυ τους και μοιαζουν πολυ σε πολλα πραγματα)
Στην Ελλαδα τα προβατα που κατα βαση εκτρεφονται ειναι τα Χιωτικα τα Καραγκουνικα τα Λακόν (Γαλλικα) τα Ασαφ (Ισπανικα). Οι ελληνικες ρατσες ειναι αν δεν κανω λαθος 17 και υπαρχουν σε μικροτερους πληθυσμους.
Αν θελετε να χαζεψετε ρατσες απο προβατα μπορειτε να μπειτε εδω http://www.sheep101.info/breeds.html αλλα δειτε πρωτα πως ειναι το Χιωτικο πχ γιατι θα χαθειτε :)

Απο εκει και περα,πολυ χοντρικα, τα προβατα ειναι για τον καμπο ή ημιορεινες καταστασεις, τα κατσικια ειναι για το βουνο. Ξαναλεω, πολυ χοντρικα, απλα αναφερω που "νιωθουν" πιο ανετα.
Στις μερες μας τα προβατα εχουν μπει σε αυτο που λεμε εντατικη παραγωγη, δλδ ταιζονται μεσα για αυξημενη γαλακτοπαραγωγη. Τα κατσικια κατα βαση βοσκουν καθως ειναι λιγοτερο επιλεκτικα στη διατροφη τους. Εννοειται οτι υπαρχουν μοναδες που εχουν προβατα μονο σε βοσκη και κατσικια που τα εχουν εντατικα, ή οπως το λεμε, τα κλεισαν μεσα.

Και κατι τελευταιο, επειδη καπου διαβασα για 3 ευρω το κιλο για προβατο ή κατσικι...
Παιδια...οταν εγω σφαζω με 4-5 ευρω το κιλο το αρνι το Πασχα, και φτανει στην Αθηνα 10-12 ευρω το κιλο...αυτο που σας πουλανε 3 ευρω ειναι αυτο που εσφαξα εγω με 1 ευρω και κατα βαση θα προκεται για μαριες, αυτο ειναι ευκολο να το δει και να το καταλαβει καποιος απο την αναλογια κρεατος-κοκκαλου.

Εκτος βεβαια και εαν ειναι ζωο εισαγωγης το οποιο ναι δικαιολογεται η τοσο χαμηλη τιμη καθως το κοστος παραγωγης ενος κιλου κρεατος ειναι μικροτερο στη Ρουμανια πχ, και μεσα στο κοστος παραγωγης βαλτε απο τα φαρμακα-αποπαρασιτωσεις που πρεπει να γινουν σε ενα ζωωο μεχρι τον τροπο σφαγης, τους κανονες υγιεινης που τηρουτναι σε ενα σφαγειο και παρα πολλα.

Εγω παντως δε θα το ετρωγα
 


vek

Well-Known Member
22 Ιουλίου 2012
2.157
5.098
Να βαλουμε λιγο τα πραγματα σε μια σειρα
-Προβατο
Οταν λεμε το προβατο μπορει να εννοουμε ειτε αρσενικο προβατο ειτε θηλυκο. Το αρσενικο προβατο ωστοσο ειναι αυτο που λεμε το κριαρι, ή ο κριος. Το θηλυκο μπορει να το πουμε και προβατινα. Το μικρο προβατακι το λεμε αρνι, αυτο που ειναι μεχρι την ηλικια 6 μηνων, και απο την ηλικια των 6 μηνων μεχρι να χρονισει (ή μεχρι να γεννησει) το λεμε ζυγουρι. Τα προβατα που ειναι γερασμενα τα λεμε μαριές (μαργιες ακουγεται, δεν ξερω πως γραφεται :) ) Το προβατο που εχει κλεισει τον πρωτο χρονο και "περπαταει" τον 2ο το ονομαζουμε μιλιορι.

-Κατσικι
Λιγο πολυ η ιδια λογικη και εδω. Οταν λεμε τα κατσικια εννοουμε ολα τα ζωα, μιας και το λεμε γενικα. Επισης μπορει να πουμε τα γιδια και να ξαναισχυει το ιδιο. Τωρα, κατσικα και γιδα ειναι το ιδιο πραγμα, ενηλικη θηλυκη κατσικα. Ο αρσενικος λεγεται τραγος ή τραγι. Το μικρο το λεμε κατσικακι ή ουλάκι, μετα τους 6 μηνες το λεμε βυτούλι οπως αντιστιχα με το ζυγουρι.

Τα ζωα που ειναι σε ηλικια αναπαραγωγης αλλα δεν εχουν γεννησει ονομαζονται στερφα.
Εδω θα πρεπει να τονισω οτι οι ονομασιες παραλλασονται/παιζουν παρα πολυ απο περιοχη σε περιοχη και αυτο εχει να κανει με αλλα πραγματα ιστορικου ενδιαφεροντος που δεν ειναι η ωρα

Υπαρχουν παρα πολλες ρατσες και για τα 2 ειδη ζωων (που ειναι συγγενικα μεταξυ τους και μοιαζουν πολυ σε πολλα πραγματα)
Στην Ελλαδα τα προβατα που κατα βαση εκτρεφονται ειναι τα Χιωτικα τα Καραγκουνικα τα Λακόν (Γαλλικα) τα Ασαφ (Ισπανικα). Οι ελληνικες ρατσες ειναι αν δεν κανω λαθος 17 και υπαρχουν σε μικροτερους πληθυσμους.
Αν θελετε να χαζεψετε ρατσες απο προβατα μπορειτε να μπειτε εδω http://www.sheep101.info/breeds.html αλλα δειτε πρωτα πως ειναι το Χιωτικο πχ γιατι θα χαθειτε :)

Απο εκει και περα,πολυ χοντρικα, τα προβατα ειναι για τον καμπο ή ημιορεινες καταστασεις, τα κατσικια ειναι για το βουνο. Ξαναλεω, πολυ χοντρικα, απλα αναφερω που "νιωθουν" πιο ανετα.
Στις μερες μας τα προβατα εχουν μπει σε αυτο που λεμε εντατικη παραγωγη, δλδ ταιζονται μεσα για αυξημενη γαλακτοπαραγωγη. Τα κατσικια κατα βαση βοσκουν καθως ειναι λιγοτερο επιλεκτικα στη διατροφη τους. Εννοειται οτι υπαρχουν μοναδες που εχουν προβατα μονο σε βοσκη και κατσικια που τα εχουν εντατικα, ή οπως το λεμε, τα κλεισαν μεσα.

Και κατι τελευταιο, επειδη καπου διαβασα για 3 ευρω το κιλο για προβατο ή κατσικι...
Παιδια...οταν εγω σφαζω με 4-5 ευρω το κιλο το αρνι το Πασχα, και φτανει στην Αθηνα 10-12 ευρω το κιλο...αυτο που σας πουλανε 3 ευρω ειναι αυτο που εσφαξα εγω με 1 ευρω και κατα βαση θα προκεται για μαριες, αυτο ειναι ευκολο να το δει και να το καταλαβει καποιος απο την αναλογια κρεατος-κοκκαλου.

Εκτος βεβαια και εαν ειναι ζωο εισαγωγης το οποιο ναι δικαιολογεται η τοσο χαμηλη τιμη καθως το κοστος παραγωγης ενος κιλου κρεατος ειναι μικροτερο στη Ρουμανια πχ, και μεσα στο κοστος παραγωγης βαλτε απο τα φαρμακα-αποπαρασιτωσεις που πρεπει να γινουν σε ενα ζωωο μεχρι τον τροπο σφαγης, τους κανονες υγιεινης που τηρουτναι σε ενα σφαγειο και παρα πολλα.

Εγω παντως δε θα το ετρωγα
όπως πάντα αναλυτικός ! ευχαριστώ :) και μια ερώτηση τι είναι μαρίες ? και τι εννοείς αναλογία κρεατος-κοκκαλου. ?
 


zenio

Well-Known Member
4 Ιουνίου 2011
1.002
2.714
Δραμα
μπορουσα να γραψω και αλλα, προσπαθησα να συγκρατηθω :)

Μαριές ειναι τα γερικα ζωα. Επρεπε να γραψω αναλογια μυος-λιπους και οχι κρεας κοκκαλου.

Γενικα αυτο που βοσκει ειτε προβατο ειτε κατσικι ειτε μοσχαρι ειτε κοτες κουνελια γουρουνια...εχει πιο νοστιμα παραγωγα και αυτο εχει να κανει με την πλουσια βιοποικοιλοτητα της χωρας μας. Οχι οτι το συμβατικο ειναι κατι κακο αλλα το ελευθερας ειναι ρε παιδι μου εξτραμπονουςφαση! :)

Υπαρχει βεβαια και το ενδεχομενο επειδη "εχουμε" συνηθισει πχ να τρωμε τυρι ταδε και η γευση του μας ειναι γνωριμη και ειναι απο σταυλισμενα ζωα, αν φαμε απο ελευθερας, εινω απο αποψη θρεπτικοτητας λογικα θα ειναι καλυτερο να μην μας κατσει καλα στη γευση.

Τελος παντων

Εδιτ

Τα παραγωγα του προβατου, κρεας και γαλα, εχουν γενικα περισσοτερο λιπος απο οτι του κατσικιου. Συνηθως το κατσικισιο ως ζωο που περπαταει περισσοτερο εχει ελαφρως πιο σκληρο κρεας. Αν δεν κανω τραγικο λαθος το προβειο κρεας εχει διπλασια καποια ω. Τωρα εχει ω3 ω6...κατι γινεται. Ειναι πιο θρεπτικο παντως ειδικα απο το μοσχαρισιο που το λιπος του ειναι ενδομυικο και δεν μπορεις να το διαχωρισεις.

Νταξ θα παινεψουμε και το σπιτι μας, :p αλλα δεν λεω μπαρουφες απλως τα λεω πολυ επιφανειακα
 


Mariosgs

Well-Known Member
11 Φεβρουαρίου 2017
1.465
1.599
31
Να βαλουμε λιγο τα πραγματα σε μια σειρα
-Προβατο
Οταν λεμε το προβατο μπορει να εννοουμε ειτε αρσενικο προβατο ειτε θηλυκο. Το αρσενικο προβατο ωστοσο ειναι αυτο που λεμε το κριαρι, ή ο κριος. Το θηλυκο μπορει να το πουμε και προβατινα. Το μικρο προβατακι το λεμε αρνι, αυτο που ειναι μεχρι την ηλικια 6 μηνων, και απο την ηλικια των 6 μηνων μεχρι να χρονισει (ή μεχρι να γεννησει) το λεμε ζυγουρι. Τα προβατα που ειναι γερασμενα τα λεμε μαριές (μαργιες ακουγεται, δεν ξερω πως γραφεται :) ) Το προβατο που εχει κλεισει τον πρωτο χρονο και "περπαταει" τον 2ο το ονομαζουμε μιλιορι.

-Κατσικι
Λιγο πολυ η ιδια λογικη και εδω. Οταν λεμε τα κατσικια εννοουμε ολα τα ζωα, μιας και το λεμε γενικα. Επισης μπορει να πουμε τα γιδια και να ξαναισχυει το ιδιο. Τωρα, κατσικα και γιδα ειναι το ιδιο πραγμα, ενηλικη θηλυκη κατσικα. Ο αρσενικος λεγεται τραγος ή τραγι. Το μικρο το λεμε κατσικακι ή ουλάκι, μετα τους 6 μηνες το λεμε βυτούλι οπως αντιστιχα με το ζυγουρι.

Τα ζωα που ειναι σε ηλικια αναπαραγωγης αλλα δεν εχουν γεννησει ονομαζονται στερφα.
Εδω θα πρεπει να τονισω οτι οι ονομασιες παραλλασονται/παιζουν παρα πολυ απο περιοχη σε περιοχη και αυτο εχει να κανει με αλλα πραγματα ιστορικου ενδιαφεροντος που δεν ειναι η ωρα

Υπαρχουν παρα πολλες ρατσες και για τα 2 ειδη ζωων (που ειναι συγγενικα μεταξυ τους και μοιαζουν πολυ σε πολλα πραγματα)
Στην Ελλαδα τα προβατα που κατα βαση εκτρεφονται ειναι τα Χιωτικα τα Καραγκουνικα τα Λακόν (Γαλλικα) τα Ασαφ (Ισπανικα). Οι ελληνικες ρατσες ειναι αν δεν κανω λαθος 17 και υπαρχουν σε μικροτερους πληθυσμους.
Αν θελετε να χαζεψετε ρατσες απο προβατα μπορειτε να μπειτε εδω http://www.sheep101.info/breeds.html αλλα δειτε πρωτα πως ειναι το Χιωτικο πχ γιατι θα χαθειτε :)

Απο εκει και περα,πολυ χοντρικα, τα προβατα ειναι για τον καμπο ή ημιορεινες καταστασεις, τα κατσικια ειναι για το βουνο. Ξαναλεω, πολυ χοντρικα, απλα αναφερω που "νιωθουν" πιο ανετα.
Στις μερες μας τα προβατα εχουν μπει σε αυτο που λεμε εντατικη παραγωγη, δλδ ταιζονται μεσα για αυξημενη γαλακτοπαραγωγη. Τα κατσικια κατα βαση βοσκουν καθως ειναι λιγοτερο επιλεκτικα στη διατροφη τους. Εννοειται οτι υπαρχουν μοναδες που εχουν προβατα μονο σε βοσκη και κατσικια που τα εχουν εντατικα, ή οπως το λεμε, τα κλεισαν μεσα.

Και κατι τελευταιο, επειδη καπου διαβασα για 3 ευρω το κιλο για προβατο ή κατσικι...
Παιδια...οταν εγω σφαζω με 4-5 ευρω το κιλο το αρνι το Πασχα, και φτανει στην Αθηνα 10-12 ευρω το κιλο...αυτο που σας πουλανε 3 ευρω ειναι αυτο που εσφαξα εγω με 1 ευρω και κατα βαση θα προκεται για μαριες, αυτο ειναι ευκολο να το δει και να το καταλαβει καποιος απο την αναλογια κρεατος-κοκκαλου.

Εκτος βεβαια και εαν ειναι ζωο εισαγωγης το οποιο ναι δικαιολογεται η τοσο χαμηλη τιμη καθως το κοστος παραγωγης ενος κιλου κρεατος ειναι μικροτερο στη Ρουμανια πχ, και μεσα στο κοστος παραγωγης βαλτε απο τα φαρμακα-αποπαρασιτωσεις που πρεπει να γινουν σε ενα ζωωο μεχρι τον τροπο σφαγης, τους κανονες υγιεινης που τηρουτναι σε ενα σφαγειο και παρα πολλα.

Εγω παντως δε θα το ετρωγα
Ωωωωωω ρε...Και τη μάνα τη κοπέλα μ που είχα ρωτήσει (κτηνοτρόφος) τόσο αναλυτικά δε τα είχε πει... ωραίος
 
  • Like
Reactions: zenio


lostresam

Well-Known Member
12 Σεπτεμβρίου 2016
428
422
29
Σημερα εδω φτερουγα απο γαλοπουλα,περιμενα το κοκκαλο πιο μαλακο ειναι η αληθεια μιας κ δεν ειναι βασης.
Θα δειξει αυριο στα κακα αν του εκανε θεμα ή οχι.
Μεινετε συντονισμενοι :LOL:
 
  • Like
Reactions: Δημητρα_kme


Hammer

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2017
1.468
2.710
Σημερα εδω φτερουγα απο γαλοπουλα,περιμενα το κοκκαλο πιο μαλακο ειναι η αληθεια μιας κ δεν ειναι βασης.
Θα δειξει αυριο στα κακα αν του εκανε θεμα ή οχι.
Μεινετε συντονισμενοι :LOL:
Δεν θα εχει κανενα προβλημα, του δινω κι εγω. Οτι πρεπει για το καθαρισμα των δοντιων.
 
  • Like
Reactions: vek


Mariosgs

Well-Known Member
11 Φεβρουαρίου 2017
1.465
1.599
31
Σημερα εδω φτερουγα απο γαλοπουλα,περιμενα το κοκκαλο πιο μαλακο ειναι η αληθεια μιας κ δεν ειναι βασης.
Θα δειξει αυριο στα κακα αν του εκανε θεμα ή οχι.
Μεινετε συντονισμενοι :LOL:
Αναμένουμε φωτό