"Θετική" εκπαίδευση vs Dominance/Ιεραρχία και άλλα όμορφα...

[Haris Drazen]

Κάπου εκεί στα πολλά που ψάχνω κάθε μέρα (νύχτα για την ακρίβεια) σχετικά με τα σκυλιά, τις φυλές, την διατροφή,την εκπαίδευση τους κτλ, βρήκα και τα συγκεκριμένα δύο βιντεάκια. Τα οποία τα λες μάλλον και ντοκιμαντέρ. Τα βρήκα εξαιρετικά ενδιαφέροντα, οπότε είπα να τα ανεβάσω σε ένα ξεχωριστό θέμα, καθώς καταπιάνονται κυρίως με το ζήτημα της θετικής εκπαίδευσης, για την οποία έχουν γίνει πολλές συζητήσεις και εδώ μέσα αφού είναι η κυρίαρχη μόδα της εποχής μας στην εκπαίδευση σκύλων.
Πως ξεκίνησε,πως εξελίχθηκε και πως καθιερώθηκε.
Όλα αυτά στα πλαίσια των ΗΠΑ, με ότι μπορεί να συνεπάγεται αυτό (οικονομικά συμφέροντα κυρίως), σύμφωνα πάντα κατά την κρίση της σελίδας που ανέβασε τα συγκεκριμένα ντοκιμαντέρ.

Part I:

Part II:

Και γραπτή ανάλυση εδώ: https://www.dogtraining.world/dominance-in-dog-training-debunked-or-is-it/

Προσωπικά βρήκα πιο ενδιαφέρον το δεύτερο κομμάτι του ντοκιμαντέρ, κυρίως επειδή αναλύει και πραγματικά περιστατικά επίθεσης σκύλων σε μέλη της οικογένειας που τα φρόντιζαν (τραγικά λάθη από ιδιοκτήτες που δεν αντιλήφθηκαν τα σημάδια που έδειχνε ο σκύλος τους).
Γενικά, ο Micheal D'Abruzzo (ο συντάκτης του κειμένου) υποστηρίζει ότι η παρατήρηση της ζωής του λύκου μπορεί να βοηθήσει στην κατανόηση της συμπεριφοράς του σκύλου (Alpha role) και ότι η επιρροή της "θετικής" εκπαίδευσης με political correct ορισμούς (μη αποδοχή του ένστικτου της επικράτησης=dominance στον σκύλο) προς τον αδαή μέσο ιδιοκτήτη, έχει ως αποτέλεσμα την αύξηση των περιστατικών επίθεσης σκύλων στις ΗΠΑ. Ενδιάμεσα ρίχνει και ένα ωραίο κράξιμο σε γνωστούς "θετικούς" εκπαιδευτές του internet.
Ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματα του....

 

[Sirkos]

Κάπου εκεί στα πολλά που ψάχνω κάθε μέρα (νύχτα για την ακρίβεια) σχετικά με τα σκυλιά, τις φυλές, την διατροφή,την εκπαίδευση τους κτλ, βρήκα και τα συγκεκριμένα δύο βιντεάκια. Τα οποία τα λες μάλλον και ντοκιμαντέρ. Τα βρήκα εξαιρετικά ενδιαφέροντα, οπότε είπα να τα ανεβάσω σε ένα ξεχωριστό θέμα, καθώς καταπιάνονται κυρίως με το ζήτημα της θετικής εκπαίδευσης, για την οποία έχουν γίνει πολλές συζητήσεις και εδώ μέσα αφού είναι η κυρίαρχη μόδα της εποχής μας στην εκπαίδευση σκύλων.
Πως ξεκίνησε,πως εξελίχθηκε και πως καθιερώθηκε.
Όλα αυτά στα πλαίσια των ΗΠΑ, με ότι μπορεί να συνεπάγεται αυτό (οικονομικά συμφέροντα κυρίως), σύμφωνα πάντα κατά την κρίση της σελίδας που ανέβασε τα συγκεκριμένα ντοκιμαντέρ.

Part I:

Part II:

Και γραπτή ανάλυση εδώ: https://www.dogtraining.world/dominance-in-dog-training-debunked-or-is-it/

Προσωπικά βρήκα πιο ενδιαφέρον το δεύτερο κομμάτι του ντοκιμαντέρ, κυρίως επειδή αναλύει και πραγματικά περιστατικά επίθεσης σκύλων σε μέλη της οικογένειας που τα φρόντιζαν (τραγικά λάθη από ιδιοκτήτες που δεν αντιλήφθηκαν τα σημάδια που έδειχνε ο σκύλος τους).
Γενικά, ο Micheal D'Abruzzo (ο συντάκτης του κειμένου) υποστηρίζει ότι η παρατήρηση της ζωής του λύκου μπορεί να βοηθήσει στην κατανόηση της συμπεριφοράς του σκύλου (Alpha role) και ότι η επιρροή της "θετικής" εκπαίδευσης με political correct ορισμούς (μη αποδοχή του ένστικτου της επικράτησης=dominance στον σκύλο) προς τον αδαή μέσο ιδιοκτήτη, έχει ως αποτέλεσμα την αύξηση των περιστατικών επίθεσης σκύλων στις ΗΠΑ. Ενδιάμεσα ρίχνει και ένα ωραίο κράξιμο σε γνωστούς "θετικούς" εκπαιδευτές του internet.
Ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματα του....

Ωραιο ντοκυμαντερ το δευτερο με προσεγμενα παραδειγματα και αντιπαραθεσεις καταστασεων .

 

[Haris Drazen]

Ωραιο ντοκυμαντερ το δευτερο με προσεγμενα παραδειγματα και αντιπαραθεσεις καταστασεων .

Συμφωνώ.
Αυτά τα παραδείγματα με τις ...τρυφερές μανούλες που τραβούσαν βιντεάκια τα μωρά τους να τσιγκλάνε τα σκυλιά ("τι χαριτωμένη οικογενειακή στιγμή"), τα σκυλιά να δυσανασχετούν αλλά οι μανάδες να μην παίρνουν χαμπάρι και μετά κλάματα "το σκυλί δάγκωσε το μωρό μου, δεν το περίμενα αυτό, δεν είχε δείξει τέτοια συμπεριφορά μέχρι τώρα"...πόσο κλασικές καταστάσεις;;;
Μακάρι να έβλεπαν αυτές τις σκηνές όλοι αυτοί που νομίζουν ότι ξέρουν και επιτρέπουν τα κεφαλοκλειδώματα των παιδιών τους στους σκύλους τους...

 

[reinmeister2]

παρα πολυ καλο νημα ξεκινησες...

δυστυχως το ζητημα ειναι πολυ περισσοτερο διευρμενο κι εχει να κανει με την συγχρονη μανια στην "πολιτικη ορθοτητα"...το γραφω εντος εισαγωγικων,διοτι πλεον η εννοια ειναι ταυτισμενη με την αρνηση και κατα συνεπεια ανοχη...

ενα απλο παραδειγμα του ανθρωπινου αντιστοιχου ειναι το μπουλινγκ...μια εννοια δημιουργημενη τα τελευταια χρονια...

το τεραστιο λαθος που εγινε απο τους δημιουργους της θετικης εκπαιδευσης ηταν το εξης...ταυτισαν ουσιαστικα τον σκυλο με τον ανθρωπο και τον αντιμετωπισαν αντιστοιχως, "ξεχνωντας" στην πορεια οτι αναφερονται σε ενα ον που λειτουργει ουσιαστικα ενστικτωδως...

χρησιμοποιησαν τα ενστικτα που τους συνεφερε,οπως αυτο την επιβιωσης αναφορικα με την βρωση και εγιναν τυφλοι και κουφοι σε οσα δεν τους συνεφερε,οπως αυτο της κυριαρχιας...

κατα τον θετικο εκπαιδευτη δεν υπαρχει η εννοια της αντιπαραθεσης...εαν τυχον προκυψει,η συμβουλη τους ειναι να αδιαφορησει ο χειριστης και να την θεωρησει ως μη γενομενη...αρνηση με μια λεξη δηλαδη...

οταν η αρνηση δεν λειτουργησει τοτε προχωραμε σε βαφτισια,καταληγοντας οτι το ζωο ειναι παλαβο και η συνεχεια περιλαμβανει απαγορευση της φυλης...

η στιλγουελ που ειναι ο κατ εμε ο μαγιστρος των τσαρλατανων,εχει ως βασικη αντιμετωπιση στο δαγκωμα των κουταβιων,την τσιριδα-κραυγη πονου και αποφυγη του ζωου...

η επεξηγηση ειναι η εξης απλη...το ζωο θα καταλαβει οτι εκανε κατι κακο,θα στεναχωρηθει και δεν θα το ξανακανει...

θα ηταν για γελια μεχρι δακρυων η κατασταση εαν ολα τα σκυλια ηταν μεγεθους παλαμης,αλλα δυστυχως δεν ειναι και τα παγκοσμια κρουσματα που το φιλικο ζωο-μελος της οικογενειας εκανε σωταρισμενα φιλετακια το εξισου φιλικο και αγαπημενο νεογνο ανθρωπινο μελος της οικογενειας...

εκει βαζουμε δυο φωτογραφιες της φυλης με τα δοντια εξω,σαλια να τρεχουν,καθαριζουμε το ζωο,βαφτιζουμε την φυλη επικινδυνη και συνεχιζουμε την πορεια μας ευχαριστημενοι με τον εαυτο μας θεωρωντας οτι βαλαμε ακομη ενα τουβλο στο κτισμα της πολιτικης ορθοτητας...

 

[Sirkos]

Συμφωνώ.
Αυτά τα παραδείγματα με τις ...τρυφερές μανούλες που τραβούσαν βιντεάκια τα μωρά τους να τσιγκλάνε τα σκυλιά ("τι χαριτωμένη οικογενειακή στιγμή"), τα σκυλιά να δυσανασχετούν αλλά οι μανάδες να μην παίρνουν χαμπάρι και μετά κλάματα "το σκυλί δάγκωσε το μωρό μου, δεν το περίμενα αυτό, δεν είχε δείξει τέτοια συμπεριφορά μέχρι τώρα"...πόσο κλασικές καταστάσεις;;;
Μακάρι να έβλεπαν αυτές τις σκηνές όλοι αυτοί που νομίζουν ότι ξέρουν και επιτρέπουν τα κεφαλοκλειδώματα των παιδιών τους στους σκύλους τους...

Εγω παντως την ξανθια που εκλαιγε στον φακο θα την εβριζα για 3 λογους , μια επειδη δε προσεχε το παιδι της , δυο επειδη δεν προσεχε το σκυλι της και τρεις επειδη το πρωτο πραμα που εκανε αφου εγινε το κακο ηταν να κλαιει στη καμερα μπροστα και να περιφερει το πιτσιρικι με τις γρατζουνιες και μωλωπες και να λεει οοοο μαη γκοντ

Η δε στιλγουελ ειναι για κλωτσιες πρωτον γιατι ειναι επικινδυνη και δευτερον δεν δεχεται αλλη γνωμη εκτος απο την δικια της , ουτε χαμστερ δεν ειναι ικανη να εκπαιδευσει