Κουτάβι Ελληνικός Ποιμενικός

[stilbh]

Προφανώς έχεις απόλυτο δίκιο, γιατί τελικά εκεί να οφείλεται το ότι
δεν έχει "μάθει να παίζει" ούτε με τους ανθρώπους, αλλά ούτε και με
τα άλλα σκυλιά Είναι λίγο άγαρμπος στο παιχνίδι ...
Όταν θέλει να παίξει βγάζει έναν ήχο σαν να θέλει να επιτεθεί.
Αν όμως πάρεις ένα κουταβάκι 2μηνών, μήπως μετά θα είναι πιο
δύσκολο γι' αυτό να προσαρμοστεί στο ανθρώπινο περιβάλλον;

 

[Noela]

Κανένα πρόβλημα δε θα έχει ένα κουτάβι δύο μηνών να προσαρμοστεί στο ανθρώπινο περιβάλλον. Υπάρχει λόγος που δεν πρέπει να το παίρνουμε πιο νωρίς από τη τοκετοομάδα. Η περίοδος κοινωνικοποίησης με σκυλιά είναι από την 3η μέχρι την 7η εβδομάδα γι αυτό θα πρέπει να είναι με τα άλλα σκυλιά.
Από την 7η εβδομάδα (49 ημερών) μέχρι την 12η είναι η περίοδος κοινωνικοποίησης με ανθρώπους, οπότε και η σωστή περίοδος για τη μετάβαση στο σπίτι μας.
Εγώ μεν τον Λέοντα τον πήρα 33 περίπου ημερών αλλά δεν έχω συναντήσει σκυλί με πιο απαλό δάγκωμα στο παιχνίδι. Άμα ξέρεις τι να κάνεις, μπορείς να καλύψεις τα κενά που του δημιουργεί η πρόωρη αποχώρηση.
Παρολαυτά μου κάνει εντύπωσει που ο ΟΦΕΠ έδωσε κουτάβι παρανόμως πιο νωρίς. Καλωσήρθατε!

 

[stilbh]

Καλώς σας βρήκα
Όχι, εγώ έψαξα πολύ και βρήκα ΑΥΤΟ το κουτάβι, εφόσον είχα
σταμπάρει τους γονείς του, και έπειτα ήρθα σε συνεννόηση με
τον αντιπρόσωπο του Αρκτούρου στην περιοχή μου, μετά από
ψάξιμο στο διαδίκτυο για τον ελληνικό ποιμενικό.
Τον είδε από κοντά, είπε ότι έχει μεγάλο βαθμό καθαροαιμίας, αλλά
φυσικά όταν γίνει ενάμιση ετών πρέπει να πάει σε έκθεση!
Μου εξήγησε πως είναι πατρογονικά...πως να το προσέχω...
πως προσπαθούν να "παράγουν" καθαρόαιμα κλπ κλπ
Για μένα είτε είναι καθαρόαιμος είτε όχι, είναι ένα και το αυτό.
Απλά, θα ήθελα να βοηθήσω αν μπορώ στην διαιώνιση του είδους.
Επίσης μου είπε να ψάξω να βρω σε ποιον ανήκαν οι "προ-παππούδες"
του, ώστε να αναγνωριστεί πιο εύκολα.

 

[stilbh]

Κάποια tips για το δάγκωμα???
Πέρα από τα κοινά: να το βάζεις να δαγκώνει τα χείλη του,
να το φωνάζεις, να του κρατάς τη μουσούδα, να φεύγεις
μόλις αρχίζει να δαγκώνει.
Στον Έκτορα, πέρα από το γεγονός ότι δε θέλω να τον
πονάω, όοοολα αυτά δεν πιάνουν.

 

[kango1]

Όταν θέλει να παίξει βγάζει έναν ήχο σαν να θέλει να επιτεθεί.

Να θέλει να επιτεθεί λίγο δύσκολο τοσο μκρο..
Ελα να δεις τον δικό μου 3.5 ετών μαντράχαλος και άμα παίξεις μαζί του βγαζει έναν ήχο που λες τώρα θα με φάει..
Ομως καμια σχέση με αυτό, είναι ο ήχος του απλά..
Φυσικά αν ένα σκυλί θέλει να μας επιτεθεί το καταλαβαίνουμε από την γλώσσα του σώματος, από τα ματια κλπ..

Μάθε το σκυλί σου..
Το κάθε ένα είναι ξεχωριστό..

Αποκωδικοποίησε τις εκφράσεις του..

Αν όμως πάρεις ένα κουταβάκι 2μηνών, μήπως μετά θα είναι πιο
δύσκολο γι' αυτό να προσαρμοστεί στο ανθρώπινο περιβάλλον;

Όλα τα σκυλάκια προσαρμόστηκαν μια χαρά στο ανθρωπινο περιβάλλον..

Με το να τα πάρουμε νωρίτερα το μονο που καταφέρνουμε είναι να έχουμε στο μέλλον αν δεν ξερουμε εμεις να το χειριστουμε) σκυλιά επιθετικά, φοβικά, επιφυλακτικά..που δεν έμαθαν ποτε ποια είναι τα όρια τους..
Την περίοδο που παίζει με τα αδερφάκια του μαθαίνει σημαντικότατα μαθήματα για την ζωή του την κοινωνικοποιηση με τα ζωα και τα δικα του ορια στο... "παιχνιδι"..
Κανεις δεν μπορεί να του τα μάθει με τον ίδιο τρόπο..

 

[denis]

Πέρα από τα κοινά: να το βάζεις να δαγκώνει τα χείλη του,
να το φωνάζεις, να του κρατάς τη μουσούδα, να φεύγεις
μόλις αρχίζει να δαγκώνει.

 

[stilbh]

Να υποθέσω γελάς για το όπου-φύγει-φύγει.
Σοβαρά! Τους χαλάς λέει έτσι το παιχνίδι!

 

[ptf]

Εγώ μεν τον Λέοντα τον πήρα 33 περίπου ημερών αλλά δεν έχω συναντήσει σκυλί με πιο απαλό δάγκωμα στο παιχνίδι. Άμα ξέρεις τι να κάνεις, μπορείς να καλύψεις τα κενά που του δημιουργεί η πρόωρη αποχώρηση.
Παρολαυτά μου κάνει εντύπωσει που ο ΟΦΕΠ έδωσε κουτάβι παρανόμως πιο νωρίς. Καλωσήρθατε!

Παρανόμως?????Λίγο βαρύ ακούγεται.
Καλως σας βρήκαμε.

 

[stilbh]

απάντησα παραπάνω

 

[Xotikouli]

ΝΟΜΟΣ 3170 ΦΕΚ 191-Α-29.7.2003, Άρθρο 3:

3. Δεν επιτρέπεται η πώληση σκύλων με ηλικία μικρότερη των επτά εβδομάδων. Οι προς πώληση σκύλοι φέρουν υποχρεωτικά σήμανση και είναι καταγραμμένοι.

 

[stilbh]

Παιδιά χαλαρώστε! Απάντησα παραπάνω είπα!!!
+δε μου ζήτησε κανείς λεφτά. Εγώ έδωσα
για να είναι καλά το κουταβάκι.
Εξάλλου παντού γράφω ποιμενικός σκέτο,
μέχρι και αν αναγνωριστεί επισήμως.

 

[sir-elric]

μιας και δεν μας εφυγες θα γραψω στα σοβαρα τωρα

sir-elric:
-το έχω κοινωνικοποιήσει μια χάρα, η μάνα του δε θα το κοινωνικοποιούσε
γιατί ήδη είχε αρχίσει να αφήνει τα μικρά της και να ακολουθεί το κουτάβι.

και αυτο μια μορφη κοινωνικοποιησης ειναι! πρεπει να εισαι πολυ μαστορας (και παλι ποτε δεν ειναι σιγουρο) για να προσφερεις την καταλληλη κοινωνικοποιηση που θα του εδινε η μανα

- αν είχες έστω και ΛΙΓΟ ιδέα από τσοπανόσκυλα (και δει από
αρσενικά), θα ήξερες πως ναι, είναι πολύ πιο ευαίσθητα στα
χάδια και στο ξύλο γίνονται επιθετικά. .

κουκλα μου δεν υπαρχει ρατσα που να αντεχει το ξυλο! το οτι γινονται επιθετικα ειναι μια κουβεντα. Αυτο που θεωρεις εσυ επιθετικο συνηθως ειναι ενα μη κοινωνικοποιημενο φοβικο σκυλι. επεισης οταν λεμε τσοπανοσκυλα να το διευκρινηζουμε γιατι υπαρχουν καμια 50 ποιμενικοι σαν τον ελληνικο (μορφολογικα)

-ίσως να μην έπρεπε να έχουμε σκυλιά στα σπίτια μας, να τα
αφήνουμε μια ζωή με τη μάνα τους μέχρι να γίνουν αγέλη
ολόκληρη..

υπαρχει νομος, απαιτησεις-διαταξεις!- στις 7-8 βδομαδες μπορεις να παρεις το σκυλακι

- σύμφωνα με τα λεγόμενα φίλων μου που έχουν θηλυκά, γαβγίζουν
όλο το βράδυ χωρίς λόγο και αιτία, χωρίς να βλέπουν κάτι συγκεκριμένο..

μονο τα θυληκα? μονο το βραδυ? ανευ λογου? ας με βοηθησει καποιος χριστιανος λεγοντας οτι εχει ξανακουσει τετοιο πραγμα

-εσύ πάρε καλύτερα για κατοικίδιο ένα φίδι, θα σου ταιριάζει, για να
στάζετε μαζί δηλητήριο

θα πρεπει να περασε απο το μυαλο σου οτι αν δεν ειμαιψυχολογικα διαταραγμενος με εντονη κακεντρεχια θα υπηρχε λογος που σε ειρωνευτικα και διακωμώδησα. θα υπαρχει λόγος που ενας χριστιανος δεν μου ειπε οτι λεω βλακειες.

πολυ ηρθαμε εδω μεσα σαν ειδικοι στα σκυλια γιατι παντα ειχαμε σκυλακι-γιατι ειχε ο παππους στο χωριο κλπ κλπ! δεν μας πηρε πολυ μεχρι να καταλαβουμε οτι ειμαστε ασχετοι! δεν ειναι κακο.

 

[stilbh]

Για να μη μακρυγορώ, γιατί μας βλέπω να μονοπωλούμε το φόρουμ
με τις στιχομυθίες μας, τα λάθη που έκανα στον πρώτο μου σκύλο
δεν τα ξανακάνω, γι' αυτό και μπορείς να με συμβουλεύεις με ευγενικό
τρόπο αν θεωρείς ότι έχω σε κάτι άδικο (που μπορεί και να μην έχω...),
μιας και δε γνωριζόμαστε για να με παίρνεις έτσι από τα μούτρα.
τέλος.

 

[kopritis]

Για να μη μακρυγορώ, γιατί μας βλέπω να μονοπωλούμε το φόρουμ
με τις στιχομυθίες μας,

Δεν τίθεται θέμα μονοπωλίου, γι'αυτο ειναι το φόρουμ για να συζητάμε. Οποιος δεν ενδιαφέρεται για το συγκεκριμένο θέμα, πάει σε άλλο.

τα λάθη που έκανα στον πρώτο μου σκύλο
δεν τα ξανακάνω,

Αμήν. Ολοι προσπαθούμε να τα αποφύγουμε.

γι' αυτό και μπορείς να με συμβουλεύεις με ευγενικό
τρόπο

Δεν είναι απαραίτητο να σε συμβουλεύει με συγκεκριμένο τρόπο, αρκει να μένει σε κάποια όρια. Το αν ξεπεράστηκαν θα το αποφασίσει ο διαχειρηστής του φόρουμ.

αν θεωρείς ότι έχω σε κάτι άδικο (που μπορεί και να μην έχω...)

Εϊναι σίγουρο ότι έχεις (αδικο). Σε πολλά απο αυτά που λες.

μιας και δε γνωριζόμαστε για να με παίρνεις έτσι από τα μούτρα.

Τι σχέση έχει το αν γνωρίζεστε?? Τη γνώμη του λεει με βαση αυτά που γράφεις, οπως λες κι εσύ τη δική σου. Δεν είναι απαραίτητο να γνωρίζεστε.

Και μόνο αυτό:

σύμφωνα με τα λεγόμενα φίλων μου που έχουν θηλυκά, γαβγίζουν
όλο το βράδυ χωρίς λόγο και αιτία, χωρίς να βλέπουν κάτι συγκεκριμένο

Και μόνο αυτό φτάνει για να σχηματίσει κανείς άποψη για το επίπεδο των γνώσεων σου και την κριτική σου σκέψη. Δε θέλω να σε προσβάλλω. Ολοι σιγά σιγά αποκτούμε εμπειρία και αυξάνουμε τις γνωσεις μας. Αλλά μην είσαι αρνητική στις απόψεις μερικών εδώ που έχουν εμφανώς εμπεριστατωμενες απόψεις για κάποια πράγματα.

Να σου ζήσει το κουτάβι και καλή συνέχεια.

 

[stilbh]

ευχαριστώ πάντως να ξέρετε ότι θα με έχετε εδώ για
πολύ καιρό να σας βομβαρδίζω με ερωτήσεις και να λέω
αυτό που πιστεύω.

 

[sir-elric]

Για να μη μακρυγορώ, γιατί μας βλέπω να μονοπωλούμε το φόρουμ
με τις στιχομυθίες μας,

καθε συζητηση εχει την αξια της

τα λάθη που έκανα στον πρώτο μου σκύλο

τα οποια οπως αντιλαμβανεσαι δεν τα ξερεις κανεις μας εδω

γι' αυτό και μπορείς να με συμβουλεύεις με ευγενικό
τρόπο αν θεωρείς ότι έχω σε κάτι άδικο (που μπορεί και να μην έχω...),

θα επρατα οπως περιγραφεις σε εναν ανθρωπο που εχει ερθει εδω και ρωταει και ειναι προβληματισμενος! το ποστ που λιδορησα ειναι γεματο κακες πρακτικες τις οποιες εσυ παρουσιαζεις σαν κατι επιθημητο, βγαζεις μια σιγουρια και εμπειρια που δεν εχεις!

για να ανακεφαλαιωσουμε το σκυλακι φευγει στις 7 βδομαδες (εκτος και εαν εχει τυχει κατι απροοπτο)!

τα σκυλακια τα παμε σε σωστους εκπαιδευτες για την βασικη τους εκπαιδευση. αν ξερεις και μπορεις το κανεις και μονο σου . αν δεν ξερεις δεν ειναι κατασταση για πειραματισμους.

γενικα σε καποιες ρατσες τα θυληκα μπορει να ειναι ποιο επιθετικο, ποιο ηρεμα, ποιο ανθρωποκεντρικα, ποιο ποιο! ρατσα οπου τα θυληκα ανευ λογω και αιτιας ξελαριγγιαζονται συστηματικα καθε βραδυ δεν υπαρχει.


κανενα σκυλι δεν αντιδραει καλα στο ξυλο!

επισης και θελω να κλεισω με αυτο ποσο καταλαβες οτι το σκυλακι στο 5λεπτο αισθανοταν ανετα ?

 

[kopritis]

ευχαριστώ πάντως να ξέρετε ότι θα με έχετε εδώ για
πολύ καιρό να σας βομβαρδίζω με ερωτήσεις και να λέω
αυτό που πιστεύω.

Να ακούς και να επεξεργάζεσαι και τις απαντήσεις όμως, οκ??

 

[stilbh]

ok παιδιά δεν παρεξηγούμαι ευτυχώς τόσο εύκολα.
Ψιλοδουλεύει ο επεξεργαστής μου
Να συμπληρώσω ότι ρώτησα τον κύριο που είναι
υπεύθυνος για τον ελληνικό ποιμενικό και τον είδε,
πότε πρέπει να το πάω εκπαίδευση και σε τί ακριβώς να το
εκπαιδεύσω π.χ. βασική υπακοή , δεδομένου ότι ναι
μεν το θέλω για παρέα, αλλά και για φύλακα ,
και μου είπε κατά λέξη πως πρέπει να του μάθω μόνο
δυο-τρεις βασικές εντολές ίσα-ίσα για να μην ενοχλεί την
οικογένεια κι από κει και πέρα δε χρειάζεται τίποτ' άλλο.
Αν λοιπόν εγώ, που δεν είμαι εκπαιδευτής σκύλων, μπόρεσα
να του μάθω δυο βασικά πράγματα, γι' αυτό σκέφτηκα πως
δε χρειάζεται κάποιος να σπεύσει σε εκπαιδευτή αμέσως.
Ίσως να μπορεί να τα καταφέρει και μόνος του.
Αν δω ότι δε βγάζω άκρη με το δάγκωμα, προφανώς και
θα συμβουλευτώ ειδικό.
(+ακολουθώ οδηγίες από εκπαιδευτή σκύλων στρατού.)
Άλλα σκυλιά τα χτυπάς δυο φορές και δεν ξανακάνουν αυτό
που τους απαγορεύεις. Τα τσοπανόσκυλα όμως είναι λίγο
"ζαβά". Θα δεις ότι αν ζητήσεις από τον Όμιλο σκυλί,
μπορεί να ακούσεις το εξής: πάρτε καλύτερα ένα θηλυκό...
Πόσο μάλλον αν έχει και κυριαρχικές τάσεις.

 

[Noela]

Χτες με πήρε τηλέφωνο ένας κύριος που σκέφτεται να πάρει κουτάβι Ελληνικό Ποιμενικό. Γνώμη μου είναι, κι εκεί κατέληξα, ότι εφόσον έχει μικρά παιδιά (5 και 6 ετών) και δεν έχει τη δυνατότητα να πηγαινοέρχεται για εκπαίδευση (επαρχία), να κοιτάξει για μια πιο 'εύκολη' και λιγότερο κυριαρχική φυλή. Δε συμφωνώ με το να αφήνεις ανεκπαίδευτα τέτοια σκυλιά γιατί δε θα παραμείνουν κουτάβια για πάντα. Επίσης δε συμφωνώ στο να παίρνουμε Ε.Π. για πρώτο μας σκύλο (γιατί εκεί θα τα κάνουμε όλα μας τα λάθη )

 

[stilbh]

Noela? Από άποψη εκπαίδευσης σε έναν ελληνικό ποιμενικό:
όταν βλέπεις ότι έχει την τάση να ορμάει για να παίξει και
να δαγκώσει, είναι καλό να τον παροτρύνεις σε αυτό;
Γιατί τσακώνομαι διαρκώς και με το φίλο μου και με τον
πατέρα μου που "τον χαίρονται" το λεβέντη τους ...
Προσπαθώ να τους κάνω να καταλάβουν ότι πρέπει να
έχουμε όλοι ΜΙΑ συμπεριφορά προς το σκύλο.