Πειράματα

[ΜΑΚΗΣ]

A 1998 experiment sponsored by ******* killed 18 young Great Danes to study the effect of diet on bone density. The dogs had been placed on diets with varying amounts of calcium and phosphorus and were later killed so that their bones could be removed and analyzed

ψάχνοντας σήμερα κάτι άσχετο έπεσα πάνω σε αυτό.

ποια η γνώμη σας???

μπορούμε να κάνουμε πειράματα πάνω σε ζώα ή ακόμη και να σκοτώνουμε κάποια από αυτά για να βρούμε τρόπους να καλυτερέψουμε το φαγητό και την ποιότητα ζωής χιλιάδων άλλων???

 

[ΜΑΚΗΣ]

κάποιος να το μεταφέρει στα φιλοζωικά θέματα

 

[sir-elric]

done

 

[GAIA LYKAIA]

Όλα μέσα στο πρόγραμμα είναι (είτε μας αρέσει, είτε όχι)....

Το θέμα είναι να ακολουθούνται πρωτόκολλα εργασίας που διασφαλίζουν ένα αξιοπρεπή και όσο το δυνατόν πιο ανώδυνο "τερματισμό" του ζώου..

Δυστυχώς υπάρχουν διεργασίες οι οποίες για να είναι πραγματικά αξιόπιστες πρέπει να εκτελούνται σε ζώντες οργανισμούς..

 

[galazio]

συμφωνω γαια, αλλα μονο ο τερματισμος στα πειραματοζωα πρεπει να ειναι αξιοπρεπης και ανωδυνος?
η ζωη μεχρι τον τερματισμο?:-|

 

[sir-elric]

θα συμφωνησω με τον γαια! δυστηχως δεν εχουμε πολλες επιλογες σε καποιες περιπτωσεις! και επειδη στα σκυλια δεν εχεις φτωχους μεταναστες να δοκιμασουν τα καινουργια φαρμακα.....

 

[GAIA LYKAIA]

Η ζωή είναι η ίδια (ή και καλύτερη) από αυτή που διαβιώνουν καθημερινά εκατοντάδες εκατομμύρια ζώα (παραγωγικά) τα οποία στηρίζουν το τροφικό μας "πλέγμα".

Τα πειραματόζωα, σε πολλές περιπτώσεις πρέπει να διατηρούνται τελείως καθαρά, αστρεσσάριστα, κλπ....

Οι κότες που γεννάνε καθημερινά τα αβγά που τρώμε, έχετε δει σε τι συνθήκες διαβιώνουν το σύνολο της ζωής τους μέχρι να σταματήσουν να είναι παραγωγικές και να πεταχτούν μισές ζωντανές, μισές ετοιμοθάνατες σε λάκκους ταφής, αν δε μπορούν να πωληθούν ως "chicken meal" (για να μην ξεχνιόμαστε κιόλας).

 

[galazio]

ερλικ@αρα, τιθεται θεμα .
ποιες περιπτωσεις ειναι αποδεκτες?
η περιπτωση του να γινονται πειραματα για να δουμε εαν η κρεμα για την μουρη της μανδαμ ειναι καλη, πως σου φαινεται?

 

[galazio]

.

Τα πειραματόζωα, σε πολλές περιπτώσεις πρέπει να διατηρούνται τελείως καθαρά, αστρεσσάριστα, κλπ....

.

σε πολλες ,ισως.
εαν "πυροδοτησεις" καρκινο πχ σε ενα ζωο, δεν θα πονεσει? δεν θα υποφερει?

 

[GAIA LYKAIA]

Δεν θέλετε να κάτσω να σας απαριθμήσω τέτοιου είδους πειράματα, θα σας χαλάσει το κέφι (και το δικό μου) για αρκετό καιρό....

ΥΓ. Θυμάμαι ότι το topic είναι πειράματα για φαγητό, αλλά αυτά είναι αλληλένδετα... είναι μία γενική αρχή που κρύβεται πίσω από όλα και έχει να κάνει με τη δομή της κοινωνίας μας και την υφή του "πολιτισμού" μας...

 

[galazio]

εεε, μα τα ξερω.... γι αυτο λεω για την μεχρι τερματισμου ζωη:-|

 

[GAIA LYKAIA]

Γι'αυτό και εγώ λέω να "...διασφαλίζουν ένα αξιοπρεπή και όσο το δυνατόν πιο ανώδυνο "τερματισμό" του ζώου.."

Γιατί τα ενδοιάμεσα πολλές φορές είναι αναπόφεκτα....

 

[sir-elric]

ποιες περιπτωσεις ειναι αποδεκτες?
η περιπτωση του να γινονται πειραματα για να δουμε εαν η κρεμα για την μουρη της μανδαμ ειναι καλη, πως σου φαινεται?

κουκλι μου, εξαρταται την καθε κοινωνια. ας παρουμε ως βαση την σημερινη. πιστευω οτι πανω κατω μπορουμε να συμφωνησουμε οτι αν μπορουν καποια ζωα να γλυτωσουν απο τον πονο καποιους ανθρωπους ειναι αποδεκτο κοστος.

τωρα για τις μαργιολες που θελουν κρεμουλες ..........καπου πρεπει να της δοκιμασουν και αυτες. απο την στιγμη που οι μαργιολες με τις κρεμες ειναι ενα μεγαλο αγοραστικο κοινο ειναι κατι που η σύγχρονη καπιταλιστικη κοινωνια που ζουμε ολοι το αποδεχετε (σε εναν μεγαλο βαθμο).

 

[RozaFan]

θα συμφωνησω με τον γαια! δυστηχως δεν εχουμε πολλες επιλογες σε καποιες περιπτωσεις! και επειδη στα σκυλια δεν εχεις φτωχους μεταναστες να δοκιμασουν τα καινουργια φαρμακα.....

φάρμακα δεν δοκιμάζονται σε φτωχούς μετανάστες αλλά σε «κανονικούς ασθενείς»
Στον Α. Σάββα υπάρχει ειδικό τμήμα που δοκιμάζονται τα trials σε ασθενείς σε τελευταία στάδια της νόσου.
Έτσι από την μια παίρνουμε απαραίτητες πληροφορίες για φάρμακα λίγο πριν βγουν στο κανονικό κόσμο και από την άλλη ασθενείς και συγγενείς όσων ελάχιστων επιλεγούν έχουν να ελπίζουν σε μια σχετική διατήρηση ποιότητας ζωής όταν τα κανονικά σχήματα τελειώσουν.
Αν λοιπόν τα παραπάνω ισχύουν για τους ανθρώπους δεν βλέπω κανένα λόγο να μην ισχύουν παραπλήσια πράγματα για υποδεέστερες μορφές ζωής *

*όταν θεσμοθετημένα τις σκοτώνουμε για τροφή, διασκέδαση, υπερπληθυσμό, θεραπεύσιμες ασθένειες που μολύνουν την ράτσα, για χρήματα, κοκ

 

[kango1]

Yπάρχουν πειραματόζωα που είναι επί πληρωμή ..ας το κάνουν εκεί.. και ας αφήσουν τα ζωάκια..

 

[RozaFan]

Yπάρχουν πειραματόζωα που είναι επί πληρωμή ..ας το κάνουν εκεί.. και ας αφήσουν τα ζωάκια..

έτσι γίνεται έτσι κι αλλιώς
τι φαντάζεσαι ότι βγαίνει έξω νύχτα ο τρελός επιστήμονας και μαζεύει γατιά και σκυλιά;

 

[rinos]

σιμφωνω με τιν gaia, διστιχως ειναι αναγκαια και διστιχως δεν μπορουμε να κανουμε τιποτα χωρις πειραματοζωα!

 

[xritaki]

τα πειραματοζωα ειναι πονεμενη ιστορια.. εγω ενασ απο τους λογους που το γυρισα σε κομπιουτερς ειναι τα πειραματα.. δυστυχως οι μελετες που ειναι ενδιαφερουσες καρκινοι κλπ γινονται σ ποντικακια.. Η αληθεια ειναι οτι υπαρχουν πααρα πολυ αυστηροι κνονες για τα πειραματοζωα και τις συνθηκες που ζουν και θανατωνονται.. Αλλα αμα το αλλο εχει καρκινο η ελλειψη ανοσοποιητικικου τι να το κανει. Γενικα ωστοσο γινονται προσπαθειες να χρησιμοποιουνται οσο το δυνατον λιγοτερα πειραματοζωα.. π.χ οπου μπορουν χρησιμοποιουν κυτταρικες σειρες δλδ κυτταρα που προερχονται απο ανθρωπο η ποντικι συνηθως και που εκε γινονται τα πειραματα..

 

[ΜΑΚΗΣ]

Yπάρχουν πειραματόζωα που είναι επί πληρωμή ..ας το κάνουν εκεί.. και ας αφήσουν τα ζωάκια..

μπορείς να το εξηγήσεις αυτό γιατί δεν το καταλάβα???????

 

[rinos]

κοιτα και στην σχολη μου ερχονται ατομα που τους δοκιμαζουν κρεμες αλλα η παρεναργιες ειναι μηδαμινες και οχι επικινδινες και ενοιτε οτι τους πλιρονουν γιρο στα 25ευρω!ειναι τεστ για τοπικες αντιδρασισ τησ επιδερμιδασ σαν αλεργιοτεστ να φανταστισ!δεν ξερω περισοτερα γιατι δεν ειναι στο κοματι που ειμαι εγω!!χριτακι πρεπι να ακουσισ πος φωναζουν τα κακομιρα τα ποντικακια φρικι!!