Τροφή για καρδιακή ανεπάρκεια

[DORIS]

Καλησπέρα σας μετά από πολύ καιρό, το σκυλάκι που κάποτε είχα βρει και είχε μείνει με τους γονείς μου πλέον μένει μόνιμα μαζι μου,ειναι περίπου 13 και είναι κοκονι, ξεκίνησε βήχα τον τελευταίο καιρό και βρήκαμε καρδιακή ανεπάρκεια, ξεκινήσαμε χάπι, διουρητικο για την φλεγμονή του πνεύμονα επειδή είχε υγρό και ένα σιροπακι για προστασία στομαχικη



Δυστηχως όμως είμαι σε αναζήτηση τροφής για σκύλο με καρδιακή ανεπάρκεια, εφόσον έχουμε δοκιμάσει gheda unica Gemma μιας και την πρότεινε ο κτηνίατρος όμως δεν την τρώει με τίποτα, σκευτηκα για κονσέρβα αλλά υπάρχει μόνο royal Canin για καρδιά και είναι πανάκριβη.
Οπότε οι δύο επιλογές είναι roual canin ξηρά (πιο προσιτή οικονομικα από κονσέρβα) και farmina vet ειδικά για καρδιακή ανεπάρκεια. Ποια είναι η γνώμη σας; Υπάρχει κάποια άλλη επιλογή πχ μπαρφ ειδικά για ανεπάρκεια; Επίσης η κτηνίατρος μου είπε αν μαγειρέψω δεν θα μπορέσουμε να την αδυνατησουμε και θα μας παχύνει; Έχει αντιμετωπίσει κάποιος κάτι παρόμοιο;

 

[sis]

Εύχομαι ό,τι καλύτερο και όσο πιο ανώδυνα για το πιτσιρίκι σας

Είχα κοιτάξει πιο παλιά τις "καρδιακές" δίαιτες, και ουσιαστικά το μοντέλο στις περισσότερες ήταν ότι είχαν μειώσει πολύ την ποσότητα κρέατος για να ρίξουν την ποσότητα αλατιού. Το αποτέλεσμα ήταν να χρυσοπληρώνεις την κάθε hill's για να τρώει ο σκύλος ρύζι ή καλαμπόκι. Και κάπως έτσι επίσης ο σκύλος δεν πρόκειται να χάσει ποτέ βάρος, αφού η κύρια πηγή θερμίδων είναι οι υδατάνθρακες.

Το μαγειρευτό το απέρριψα διότι αυξάνοντας την ποσότητα του κρέατος ο σκύλος έκανε διάρροιες. Μειώνοντας την ποσότητα του φαγητού τόσο ώστε να ρυθμίσω τη διάρροια, πεινούσε. Οπότε αναγκαστικά πρόσθετα πατάτες σε αναλογία πατάτα/κρέας 60-40, διότι κάπως έπρεπε να χορτάσει, και κάπως έτσι το σταμάτησα. Δεν είναι υποχρεωτικό ότι θα έχεις το ίδιο πρόβλημα, στη θέση σου θα έδινα μια ευκαιρία στο μαγειρευτό.

Οι οδηγίες του κτηνιάτρου μου είναι"δίαιτα μέτρια σε αλάτι", οπότε δεν έχω φτάσει ακόμα σε εξαιρετικούς περιορισμούς. Ο σκύλος τρέφεται με ωμή διατροφή*, και τρώει ό,τι θα έτρωγε ένας υγιής σκύλος. Το φρέσκο κρέας έχει έτσι κι αλλιώς λιγότερο αλάτι από το επεξεργασμένο, οπότε υπάρχουν και λίγα περιθώρια παραπάνω για πειραματισμούς.

Το λιγότερο δυνατό αλάτι, αν ο κτηνίατρος πρότεινε άναλο δίαιτα, είναι 20-40mg/100kcal. Εδώ μπορείς να βρεις την ποσότητα νατρίου και λοιπών ιχνοστοιχείων, θερμίδων κλπ. αν αποφασίσεις να ετοιμάσεις εσύ το φαγητό.
Κόψε εντελώς τις λιχουδιές του εμπορίου, και απόφυγε το δικό σας φαγητό/αποφάγια, εκτός αν μαγειρεύετε ανάλατα. Τα γαλακτοκομικά είναι συνήθως αρκετά πλούσια σε αλάτι, κι επίσης αλάτι υπάρχει παντού, ακόμα και σε φρούτα ή λαχανικά - αν υπάρχει λόγος αυστηρής δίαιτας, ή τα αποφεύγεις, ή τα δίνεις φειδωλά.

Αν το'χεις με την αγγλική (ή απλά βάλε το γοογλε να μεταφράσει τις σελίδες, δεν έχω βρει κάτι στα ελληνικά δυστυχώς), δες κι αυτά:

- American college for veterinary nutrition
- Dog aware
- Dog-Cat Home prepared diet
- CUMMINGS SCHOOL OF VETERINARY MEDICINE

Ρώτα επίσης τον κτηνίατρο για κάποιο συμπλήρωμα (κάλιο, ω3, ταυρίνη...), δε σε καλύπτει η τροφή μόνο σε τέτοιες περιπτώσεις.

*Ο κτηνίατρός μου διαφωνεί κάθετα, οριζόντια και πλάγια με την επιλογή ωμής διατροφής, όχι μόνο λόγω της καρδιάς, γενικά δεν είναι φαν, το αντίθετο μάλλον. Επίσης, η ωμή διατροφή ενέχει πάντα τον κίνδυνο μόλυνσης από μικρόβια, που για ένα σκύλο με επιβαρυμένη υγεία θα μπορούσε να αποβεί μοιραία. Δε μετανιώνω την επιλογή μου για διάφορους λόγους, απλά ας αναφέρω και τον αντίλογο.

 

[DORIS]

Εύχομαι ό,τι καλύτερο και όσο πιο ανώδυνα για το πιτσιρίκι σας

Είχα κοιτάξει πιο παλιά τις "καρδιακές" δίαιτες, και ουσιαστικά το μοντέλο στις περισσότερες ήταν ότι είχαν μειώσει πολύ την ποσότητα κρέατος για να ρίξουν την ποσότητα αλατιού. Το αποτέλεσμα ήταν να χρυσοπληρώνεις την κάθε hill's για να τρώει ο σκύλος ρύζι ή καλαμπόκι. Και κάπως έτσι επίσης ο σκύλος δεν πρόκειται να χάσει ποτέ βάρος, αφού η κύρια πηγή θερμίδων είναι οι υδατάνθρακες.

Το μαγειρευτό το απέρριψα διότι αυξάνοντας την ποσότητα του κρέατος ο σκύλος έκανε διάρροιες. Μειώνοντας την ποσότητα του φαγητού τόσο ώστε να ρυθμίσω τη διάρροια, πεινούσε. Οπότε αναγκαστικά πρόσθετα πατάτες σε αναλογία πατάτα/κρέας 60-40, διότι κάπως έπρεπε να χορτάσει, και κάπως έτσι το σταμάτησα. Δεν είναι υποχρεωτικό ότι θα έχεις το ίδιο πρόβλημα, στη θέση σου θα έδινα μια ευκαιρία στο μαγειρευτό.

Οι οδηγίες του κτηνιάτρου μου είναι"δίαιτα μέτρια σε αλάτι", οπότε δεν έχω φτάσει ακόμα σε εξαιρετικούς περιορισμούς. Ο σκύλος τρέφεται με ωμή διατροφή*, και τρώει ό,τι θα έτρωγε ένας υγιής σκύλος. Το φρέσκο κρέας έχει έτσι κι αλλιώς λιγότερο αλάτι από το επεξεργασμένο, οπότε υπάρχουν και λίγα περιθώρια παραπάνω για πειραματισμούς.

Το λιγότερο δυνατό αλάτι, αν ο κτηνίατρος πρότεινε άναλο δίαιτα, είναι 20-40mg/100kcal. Εδώ μπορείς να βρεις την ποσότητα νατρίου και λοιπών ιχνοστοιχείων, θερμίδων κλπ. αν αποφασίσεις να ετοιμάσεις εσύ το φαγητό.
Κόψε εντελώς τις λιχουδιές του εμπορίου, και απόφυγε το δικό σας φαγητό/αποφάγια, εκτός αν μαγειρεύετε ανάλατα. Τα γαλακτοκομικά είναι συνήθως αρκετά πλούσια σε αλάτι, κι επίσης αλάτι υπάρχει παντού, ακόμα και σε φρούτα ή λαχανικά - αν υπάρχει λόγος αυστηρής δίαιτας, ή τα αποφεύγεις, ή τα δίνεις φειδωλά.

Αν το'χεις με την αγγλική (ή απλά βάλε το γοογλε να μεταφράσει τις σελίδες, δεν έχω βρει κάτι στα ελληνικά δυστυχώς), δες κι αυτά:

- American college for veterinary nutrition
- Dog aware
- Dog-Cat Home prepared diet
- CUMMINGS SCHOOL OF VETERINARY MEDICINE

Ρώτα επίσης τον κτηνίατρο για κάποιο συμπλήρωμα (κάλιο, ω3, ταυρίνη...), δε σε καλύπτει η τροφή μόνο σε τέτοιες περιπτώσεις.

*Ο κτηνίατρός μου διαφωνεί κάθετα, οριζόντια και πλάγια με την επιλογή ωμής διατροφής, όχι μόνο λόγω της καρδιάς, γενικά δεν είναι φαν, το αντίθετο μάλλον. Επίσης, η ωμή διατροφή ενέχει πάντα τον κίνδυνο μόλυνσης από μικρόβια, που για ένα σκύλο με επιβαρυμένη υγεία θα μπορούσε να αποβεί μοιραία. Δε μετανιώνω την επιλογή μου για διάφορους λόγους, απλά ας αναφέρω και τον αντίλογο.

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση θα μιλήσω με την κτηνίατρο για το μαγειρευτο, δεν εχω θέμα να ετοιμάζω το φαγητό της, και εμένα ειναι κατά του μπαρφ, εγώ είμαι υπέρ, θα διαβάσω και τα λινκ... Θα γράψω εδώ νεότερα να υπάρχει και σαν θέμα, αν μπορεί κάποιον να βοηθήσει στο μέλλον...

 

[DORIS]

Να ενημερώσω ότι διάβασα αρκετά άρθρα και βρήκα πηγές να αναφέρουν ότι σκυλί με καρδιακή ανεπάρκεια μπορεί να φάει και μεγειρευτο σε συνδυασμο με συμπληρώματα ταυρινης και καρνιτινης όμως η κτηνίατρος μου, μου είπε ότι δίνοντας μόνο μεγειρευτο και συγκεκριμένα κοτόπουλο υπάρχει κίνδυνος για παγκρεατιτιδα... Οπότε θα δοκιμάσω και την roual canin cardiac και να πω εντυπώσεις....

Κακώς δεν υπάρχει από τις εταιρίες μπαρφ κωδικός για ειδικές διατροφές σκύλων με προβλήματα.

 

[sis]

Από περιέργεια, σου είπε πως συνδέεται η παγκρεατίτιδα με το μαγειρευτό γενικά (ή το μαγειρευτό κοτόπουλο συγκεκριμένα; )

 

[DORIS]

Από περιέργεια, σου είπε πως συνδέεται η παγκρεατίτιδα με το μαγειρευτό γενικά (ή το μαγειρευτό κοτόπουλο συγκεκριμένα; )

Είπε συγκεκριμένα ότι έχει δει περιπτώσεις σκυλιών που τρωγαν κοτόπουλο με ρύζι να παθαίνουν παγκρεατιτιδα από την πολύ πρωτεΐνη,
Προφανώς από πολύ ποσότητα κρέατος δεν ξέρω.... Θα ρωτήσω γαι περισσότερα και θα επανέλθω... Σου φαίνεται μη βασιμο;

 

[sis]

Μάλλον είναι ώρα να βάλω και δύο ντισκλέιμερ Πρώτον, δεν είμαι κτηνίατρος και δεύτερον, θεωρώ ότι οι περισσότεροι κτηνίατροι δεν έχουν ιδιαίτερες γνώσεις γύρω από τη διατροφή. Άντε κι ένα τρίτο, δεν πιστεύω ότι η σωστή διατροφή του σκύλου είναι τόσο δύσκολη όσο μας έχουν πείσει.

Με αυτά υποψη σου, η μόνη σύνδεση παγκρεατίτιδας-διατροφής που έχω ακούσει είναι λόγω κακής ποιότητας φαγητού πχ φαγητό που αποτελείται σχεδόν μόνο από λίπος, πέτσες (αυτά που πετάει ο χασάπης ένα πράγμα), ή από δικά μας αποφάγια που είναι ακατάλληλα για σκύλους (μπαχαρικά, μυρωδικά, κλπ κλπ), γενικότερα κακής ποιότητας πρώτη ύλη αν θέλεις (η οποία μπορεί εύκολα να υπάρχει και σε ξηρές/συσκευασμένες τροφές ...)

Δεν έχω ξανακούσει να συνδέεται η πρωτεϊνη με το πάγκρεας, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι επειδή δεν το ξέρω εγώ δε συμβαίνει κιόλας. Αν πάντως μάθεις τίποτε παραπάνω, γράψτο αν θέλεις.

Προς υπεράσπιση των κτηνιάτρων, να πω ότι πρέπει να έχουν ακούσει αρκετές ιστορίες τρόμου ιδιωτικού μαγειρέματος. Ξέρω ανθρώπους που παίρνουν από τον χασάπη ό,τι πετάει (= ό,τι κρατάει για κρεατάλευρα), μαγειρεύουν μισό κιλο από αυτά συν τρία κιλά μακαρόνια για σκύλους (ό,τι κι αν είναι κι αυτό) και ταϊζουν τους σκύλους τους. Ενίοτε στο μπωλ μπαίνουν και τα μαγειρεμένα κόκκαλα. Ξέρω άλλους που πιστεύουν ότι μπαρφ σημαίνει τα παραπάνω υπολείμματα του χασάπη + πλατάρια για το υπόλοιπο.
Αν η κτηνίατρος αναφέρεται σε κάτι τέτοιο, συμφωνούμε.

 

[DORIS]

Μάλλον είναι ώρα να βάλω και δύο ντισκλέιμερ Πρώτον, δεν είμαι κτηνίατρος και δεύτερον, θεωρώ ότι οι περισσότεροι κτηνίατροι δεν έχουν ιδιαίτερες γνώσεις γύρω από τη διατροφή. Άντε κι ένα τρίτο, δεν πιστεύω ότι η σωστή διατροφή του σκύλου είναι τόσο δύσκολη όσο μας έχουν πείσει.

Με αυτά υποψη σου, η μόνη σύνδεση παγκρεατίτιδας-διατροφής που έχω ακούσει είναι λόγω κακής ποιότητας φαγητού πχ φαγητό που αποτελείται σχεδόν μόνο από λίπος, πέτσες (αυτά που πετάει ο χασάπης ένα πράγμα), ή από δικά μας αποφάγια που είναι ακατάλληλα για σκύλους (μπαχαρικά, μυρωδικά, κλπ κλπ), γενικότερα κακής ποιότητας πρώτη ύλη αν θέλεις (η οποία μπορεί εύκολα να υπάρχει και σε ξηρές/συσκευασμένες τροφές ...)

Δεν έχω ξανακούσει να συνδέεται η πρωτεϊνη με το πάγκρεας, χωρίς αυτό να σημαίνει ότι επειδή δεν το ξέρω εγώ δε συμβαίνει κιόλας. Αν πάντως μάθεις τίποτε παραπάνω, γράψτο αν θέλεις.

Προς υπεράσπιση των κτηνιάτρων, να πω ότι πρέπει να έχουν ακούσει αρκετές ιστορίες τρόμου ιδιωτικού μαγειρέματος. Ξέρω ανθρώπους που παίρνουν από τον χασάπη ό,τι πετάει (= ό,τι κρατάει για κρεατάλευρα), μαγειρεύουν μισό κιλο από αυτά συν τρία κιλά μακαρόνια για σκύλους (ό,τι κι αν είναι κι αυτό) και ταϊζουν τους σκύλους τους. Ενίοτε στο μπωλ μπαίνουν και τα μαγειρεμένα κόκκαλα. Ξέρω άλλους που πιστεύουν ότι μπαρφ σημαίνει τα παραπάνω υπολείμματα του χασάπη + πλατάρια για το υπόλοιπο.
Αν η κτηνίατρος αναφέρεται σε κάτι τέτοιο, συμφωνούμε.

Συμφωνώ και επίσης θεωρώ ότι γενικά στην κτηνιατρική (και πλέον έχω καταλάβει και στην ιατρική) υπάρχει ένα πρωτοκολλο και μια οδηγία συγκεκριμένη του στυλ, έχει το σκυλί σου καρδιακή ανεπάρκεια, πάρε αυτή τη τροφή εναλλακτικές δεν υπάρχουν.. Σαν μια ανώτατη αρχή να δίνει κατευθυντηριες...

Παρ όλα αυτά την κτηνιατρο που έχω την έχω εμπιστοσύνη και δεν θέλω να ρωτάω πολλά ή να αμφισβητώ, την θεωρώ πολύ καλή... Μέσα μου όμως πιστεύω, ας μην έχω τις γνώσεις ότι θα μπορούσα με μαγειρευτό + συμπληρώματα να κάνουμε καλύτερη αποκατάσταση...