Ακτιβιστές φιλόζωοι (269 Branding) in Athens Greece
- Thread starter ntoulis
- Ημερομηνία δημιουργίας
Οπως το πες..!φορτωμένη μπήκες Lynette
Ειχα ξαναδιαβασει το αρθρο και ειχα ξαναδει το βιντεο.....ομως δεν εβρισκα ατομο να το πω, πολλοι μου απαντουσαν ''καλα εκαναν οι ανθρωποι..'' και φορτωνα ακομα περισσοτερο...τετοιου ειδους ξεφτυλικια με εξιταρουν καργα, δεν μπορω...
αυτό είναι και το νόημα σε έναν διάλογο, να υπάρχουν όλες οι πλευρές και κυρίως αυτοί που έχουν διαφωνίες.. αν είναι να υπάρχει διάλογος μόνο με άτομα που συμφωνούν δεν ύπάρχει κάποιο νόημα
Συμφωνω φυσικα...αλλα αναλογα και τα ατομα πιστευω....
Ομως καποια πραγματα δεν νοειται να επικροτουνται, δεν ειναι δυνατον να θεωρειται αυτο το καραγκιοζιλικι 'φιλοζωια', με την λογικη να το παρεις...
με το λογικόν να το πάρεις ίσως (για εμένα δηλαδή να είναι η πιο ορθή λέξη) το λογικόν είναι η ικανότητα του να μπορείς να διακρίνεις το αληθινό από το ψεύτικο.. αυτή η ικανότητα δεν μπορεί να είναι ίδια σε όλους τους ανθρώπους (αν ρίξουμε μέσα περιβάλλον, παιδεία, φυλή κτλ) και κατά συνέπεια να ''παμε'' εύκολα ή δύσκολα στην εξαπάτηση..
τα ''καραγκιοζιλίκια'' που αναφέρεις και έτσι τα εκλαμβάνεις.. σε κάποιον άλλο άνθρωπο μιας άλλης παιδείας ας πούμε είναι το ορθό το σωστό κτλ.. και στη φιλοζωια όπως γράφεις θα πρέπει να υπάρχει η έννοια.. ο ορισμός κ.α, που ούτε αυτό είναι το ίδιο σε όλους.. δεν ξέρω αν είναι μπερδεμένη η σημασία του φιλόζωος ενώ είναι ξεκάθαρη σε όλους το φιλάνθρωπος ας πούμε.. αλλά είναι μεγάλη κουβέντα που θα κουράσει..
τα ''καραγκιοζιλίκια'' που αναφέρεις και έτσι τα εκλαμβάνεις.. σε κάποιον άλλο άνθρωπο μιας άλλης παιδείας ας πούμε είναι το ορθό το σωστό κτλ.. και στη φιλοζωια όπως γράφεις θα πρέπει να υπάρχει η έννοια.. ο ορισμός κ.α, που ούτε αυτό είναι το ίδιο σε όλους.. δεν ξέρω αν είναι μπερδεμένη η σημασία του φιλόζωος ενώ είναι ξεκάθαρη σε όλους το φιλάνθρωπος ας πούμε.. αλλά είναι μεγάλη κουβέντα που θα κουράσει..
Βεβαια....γι'αυτο λεω ''αναλογα τα ατομα'' - καποιοι το επικροτουν αυτο λογω των δικων τους αποψεων και τον τροπο που εκλαμβανουν την φιλοζωια. Ομως, ας κρινουμε απ'τα γεγονοτα: Βλεπεις αυτους με τα συνθηματα και τα ''πυρωμενα σιδερα''...ο λογος που το κανουν αυτο; ''Για πληροφορηση και ευαισθητοποιηση του κοσμου σχετικα με την κακοποιηση των ζωων''- τους πλησιαζει κανεις δειχνοντας ενδιαφερον; Τους μιλαει κανεις; Δειχνει κανεις θεληση να μαθει περισσοτερα για την δραση τους; Γιατι εγω προσωπικα δεν ειδα κανενα....ειδα μονο κοσμο να περναει και να τους κοιταει με υφος ''Πω,πω τρελα που υπαρχει..'' κανεις δεν ενδιαφερθηκε. Δηλαδη, θελω να καταληξω πως ενας ανθρωπος που εχει επαφη με φιλοζωικες δρασεις, εχει την ικανοτητα να ξεχωριζει το 'τι ουσιαστικα βοηθαει/συνεισφερει στην προστασια ζωων' και το 'τι ειναι απλα επιδειξη' - πολλοι ανθρωποι αποσκοπουν στην προβολη του 'ΕΓΩ' τους μεσω της φιλανθρωπιας ή της φιλοζωιας και επομενως, πολλες φορες φτανουν στα ακρα. Αρα, πως ειναι δυνατον να στηνουν ολοκληρο σκηνικο μεσα στην μεση της πλατειας με την σκεψη πως 'ετσι θα προσελκυσουν ανθρωπους';; Αν θελουν να βοηθησουν πραγματικα , υπαρχουν ποικιλοι τροποι για να το κανουν....τουλαχιστον απο μεριας μου, ετσι ειναι τα πραγματα....
Και επιπλεον πιστευω πως οταν συζητας ενα θεμα με αλλους, οπως λες αποκτα μεγαλυτερο ενδιαφερον οταν υπαρχουν αντιθετες αποψεις, με την προϋποθεση (κατα την γνωμη μου) να αξιζει να αναπτυξεις διαλογο....οταν οι αλλοι ειναι ολιγον τι, ασχετοι & δεν μπορουν να κρινουν και να ξεχωριζουν ορισμενα πραγματα, τοτε χανεται το παραμικρο ενδιαφερον...Και οπως προειπα, τα αδεσποτα πρεπει να στειρωνονται για τους γνωστους λογους, κατι το οποιο γενικα παραμελειται...τι παει να πει αυτο; Οτι θα βγουν στους δρομους να στειρωνονται δημοσιως; Και αν καποιος το επικροτησει αυτο, εγω πρεπει να χρησιμοποιησω επιχειρηματα για να το αντικρουσω, αναπτυσσοντας ετσι συζητηση;;
Last edited:
D
Deleted member 14614
Guest
Δεν είχαν στόχο την πληροφόρηση, αλλά την ευαισθητοποίηση μέσω μιας ακραίας πράξης. Ήθελαν να σοκάρουν και το πέτυχαν. Το αν αυτό είχε κάποιο πρόσθετο αποτέλεσμα, δεν μπορούμε να το ξέρουμε απόλυτα.
Εστω.....ο,τι κι αν ειχαν βαλει ως στοχο, εγω δεν ειδα καποιο ενδιαφερον....
Ακριβως- ΗΘΕΛΑΝ να σοκαρουν, αυτο ξεφευγει απ'τα πλαισια της φιλοζωιας...
Απολυτα δεν μπορουμε σιγουρα να το ξερουμε, αλλα εμενα οι αντιδρασεις που καταγραφονται στο βντεο απ'τους περαστικους και πολυ θετικες δεν μου φαινονται...
Δηλαδη, με το να ''πυρωθουν'' δημοσιως πιστευαν πως θα πετυχουν να αντιπροσωπευσουν τα ζωα που μαρκαρονται τοσο ψυχρα και βασσανιστικα και με τετοια ανωνυμια, ευαισθητοποιωντας τον κοσμο; Τι να πω....μου φαινεται ΠΑΝΤΕΛΩΣ ανοητο....
D
Deleted member 14614
Guest
Εντάξει, το ενδιαφέρον δεν μπορείς να το κρίνεις από ένα βίντεο...
Αλλά διαφωνώ, γιατί ξεφεύγει αυτό από τα πλαίσια? Υπάρχουν, βασικά, κάποια οριοθετημένα πλαίσια φιλοζωίας?
Κοίτα κι εγώ γραφικό το θεωρώ αυτό που έκαναν, αλλά δεν θα φτάσω στο σημείο να τους βρίσω. Είναι άνθρωποι φανατισμένοι, υπερβολικοί, αιθεροβάμονες, οκ. Εγώ ο ίδιος υποστήριξα πριν ότι κάνουν ζημιά τέτοιες κινήσεις σε χώρες σαν τη δικιά μας. Αλλά μήπως θα έπρεπε να προσπαθήσουμε να περιορίσουμε τους εξυπνάκηδες που πετάγονται μόλις δουν κάτι που να αφορά φιλοζωικά θέματα, από το να φαγωνόμαστε μεταξύ μας?
Aν κ δεν ταιριάζει στην ιδιοσυγκρασία μου,τους γουστάρω περισσότερο από τους πουθενάδες των διαδικτυακών σχολίων που τους βρίζουν.
Ένα πλακάτ μόνο να κράταγαν στην πλατεία Συντάγματος,οι περισσότεροι από αυτούς που τους βρίζουν,θα έτρεμαν σαν 15άχρονος έφηβος που επιχειρεί να μιλήσει σε γυναίκα στο δρόμο..
Δράση > αδράνεια
Ένα πλακάτ μόνο να κράταγαν στην πλατεία Συντάγματος,οι περισσότεροι από αυτούς που τους βρίζουν,θα έτρεμαν σαν 15άχρονος έφηβος που επιχειρεί να μιλήσει σε γυναίκα στο δρόμο..
Δράση > αδράνεια
Last edited:
Δεν υπαρχουν πλαισια οριοθετημενα, ομως οπως προειπα, φιλοζωια ειναι να βοηθας τα ζωα, σωστα; Να συνεισφερεις στην προστασια τους, να νοιαζεσαι γι'αυτα και να τα φροντιζεις....Πως ειναι δυνατον να χαρακτηριζεται 'φιλοζωικη' αυτη η πραξη; Αν στειρωνοντουσαν δλδ δημοσιως για να δειξουν την σημασια της στειρωσης των αδεσποτων, θα ηταν αποδεκτο; Δεν ειναι φανατισμος; Δεν ειναι τρελα; Δεν ειναι καραγκιοζηλικι; Δεν ειναι απαραδεκτο; Θελω να καταληξω πως, οκ, θες να ευαισθητοποιησεις τον κοσμο, αλλα ρε φιλε μου μην το παρακανεις...βρες αλλους τροπους, ΤΟΣΟΙ υπαρχουν, οχι και καλα ''να πυρωνεσαι''...
Να πω την αληθεια, τους προτιμω απ'αυτους που το παιζουν ''φιλοζωοι'' & μονο υποδειξεις κανουν, απλα ξεφευγει το πραγμα οσο να 'ναι.....
Last edited:
Έστω ότι διαλέγεις να μαρκαριστεις με πυρωμένο σίδερο για να σοκάρεις. Γιατί πουλάς (με την έννοια του προδίδεις) μόνος την πράξη κάνοντας ημιτελές και ψεύτικο μαρκάρισμα; Και το πόσο ψεύτικο είναι γίνεται ακόμα πιο έντονο από την αντιπαραβολή με το κανονικό μαρκάρισμα ζώου σε στιγμιότυπα βίντεο, πιθανότατα τοποθετημένα εκεί από τους ίδιους (ή από τον σκηνοθέτη που επέλεξαν κι εν τέλει κάποιος δικός τους ενέκρινε το αποτέλεσμα). Ή φέρνεις εις πέρας αυτό που διάλεξες ή διαλέγεις κάτι που μπορείς να φέρεις εις πέρας.
(μη με ρωτήσει κάνεις αν εγώ θα μπορούσα να αντέξω τον πόνο. Όχι, δεν θα μπορούσα και γι'αυτό δεν επιλέγω τέτοια δράση)
(μη με ρωτήσει κάνεις αν εγώ θα μπορούσα να αντέξω τον πόνο. Όχι, δεν θα μπορούσα και γι'αυτό δεν επιλέγω τέτοια δράση)
Αυτοί που μαρκάρονται με το πυρωμένο (λέμε τώρα) σίδερο, είναι γατάκια και πουθενάδες μπροστά σε αυτούς που ανατινάζουν τα εκρηκτικά που έχουν πάνω τους, μέσα σε ένα πλήθος ανθρώπων, για να δηλώσουν τις απόψεις τους
Μα τον Θεο, εισαι μεσα στο μυαλο μου....αυτο σκεφτομουν ΜΟΛΙΣ ΤΩΡΑ.... witch/wizard
Αν ειναι ψευτικο λεει...;; Και καλα την κρατανε την μια και την καθησυχαζουν να αντεξει τον πονο και αυτη κανει οτι ποναει....
Σοβαρα τωρα....
Οπως λεει και ο/η @Orilis , εφοσον κανεις μια επιλογη, την ακολουθεις εως το τελος και εδω ερχεται το κομματι ''καραγκιοζηλικι'' στο οποιο αναφερθηκα εξ αρχης...Ειναι πραγματικα γελοιο κατα την γνωμη μου, να βλεπεις ενα ματσο ακτιβιστες να προσποιουνται πως πυρωνονται και να παριστανουν οτι πονανε κιολας.....δλδ, το μονο που μπορει να προκαλεσει σε εναν περαστικο, δεν ειναι ενδιαφερον, αλλα γελιο...πολυ γελιο....
Διαλεγεις κατι; Καν'το σωστα, φερ'το εις περας, αλλιως απλουστατα μην το κανεις, διαλεξε αλλη δραση..!
Και μεταξυ μας τωρα, δεν πιστευω πως υπαρχει κανεις που πραγματικα θα πυρωνοταν για να υποστηριξει τα ζωα....εκτος του οτι ειναι αφορητος ο πονος, θελει και λιγη....μαλλον πολλη τρελα & μανια....
(Και δεν τους κατηγορω φυσικα που δεν πυρωθηκαν αληθεια, απλα λεω πως εφοσον δεν το αντεχουν (και λογικο ειναι, κανεις δεν θα το αντεχε) ας μην γελοιοποιουνται δημοσιως, κριμα ειναι...
)
D
Deleted member 14614
Guest
Δεν σημαίνει ότι μόνο όποιος ταίζει αδέσποτα είναι φιλόζωος. Υπάρχει ευρύ πεδίο δράσης. Ένα από αυτά, είναι και το ζήτημα των δικαιωμάτων των ζώων (βλέπε ALF, κλπ.). Εννοείται χαρακτηρίζεται φιλοζωική αυτή η πράξη. Να είμαστε δίκαιοι!
Συμφωνώ απόλυτα με την τελευταία σου πρόταση!
Συμφωνώ ότι είναι ψεύτικο, αλλά βρε συ, θα τους ζητήσουμε και τα ρέστα γιατί δεν μαρκαρίστηκαν κανονικά??
(το ότι θα έκανα τον δικηγόρο τους, δεν το περίμενα
)
Δεν ειπα ποτε οτι το να ταιζεις αδεσποτα αποκλειστικα θεωρειται φιλοζωια....το πεδιο δρασης, οπως ολοσωστα λες, ειναι ευρυ- ο καθενας στον τομεα τουΔεν σημαίνει ότι μόνο όποιος ταίζει αδέσποτα είναι φιλόζωος. Υπάρχει ευρύ πεδίο δράσης. Ένα από αυτά, είναι και το ζήτημα των δικαιωμάτων των ζώων (βλέπε ALF, κλπ.). Εννοείται χαρακτηρίζεται φιλοζωική αυτή η πράξη. Να είμαστε δίκαιοι!
Συμφωνώ απόλυτα με την τελευταία σου πρόταση!
Συμφωνώ ότι είναι ψεύτικο, αλλά βρε συ, θα τους ζητήσουμε και τα ρέστα γιατί δεν μαρκαρίστηκαν κανονικά??
(το ότι θα έκανα τον δικηγόρο τους, δεν το περίμενα
Φιλοζωικη θα χαρακτηριζοταν κατα την γνωμη μου αν δεν ξεφευγε...Εγω δικαιη ειμαι, δεν τους κατηγορω για κατι που δεν εκαναν, αλλα για τα οσα εκαναν..! ΑΝ...ΑΝ...δεν ξεφευγε, ναι, σιγουρα θα ηταν φιλοζωικη η πραξη, αλλα ξεφυγε - μιλω για τα πραγματικα, οχι για τα υποθετικα τα δικα μου....δεν ειναι δυνατον να προσποιουνται μεσα στην μεση της πλατειας οτι πυρωνονται....αυτοι παιζουν θεατρο κανονικοτατα! Αν το θεωρουν τροπο εκφρασης αποψεων, ας το φερουν εις περας και αφου δεν μπορουν (δεν τους κατηγορω, ουτε θα το εκανα ποτε] ας μην γελοιοποιουνται...τοσοιιιιι τροποι να εκφρασουν τις αποψεις τους, γιατι ετσι; Γιατι να παιξουν θεατρο και να αποτελεσουν θεαμα για περαστικους;
Υ.Γ. Και αυτοι που ταιζουν αδεσποτα φιλοζωοι ειναι. Αλλοι δινουν μονο χρηματα σε φιλοζωικες. Ο καθενας οτι αγαπαει
Μμμμ από τη στιγμή που ήταν δική τους επιλογή κι όχι δική μου, μάλλον ναι, θα τους ζητήσω τα ρέστα. Από τη στιγμή που δεν αντέχουν (και λογικό είναι) να μαρκάρισμα να διαλεγαν κάτι άλλο. Φέρνω παράδειγμα, θα μπορούσαν να έχουν πάει σε ένα σφαγείο και να αγοράσουν μια αγελάδα που προορίζεται για σφαγή και να την κάνουν βόλτα στο Σύνταγμα (ή όπου αλλού μαζεύτηκαν)
Φανταζομαι την αγελαδα να μουγκανιζει μεσα στην μεση του Συνταγματος και αυτους να την κρατανε αγκαζε και να φωναζουν συνθηματα
Οχι, σιγουρα πιο αποδεκτο ειναι παντως απ'αυτο που εκαναν!
