Barf vs Ξηρά τροφή..??

[Haris Drazen]

@ripper2.1 μέσα στον κιμά της τροφής έχει και όλα τα υπόλοιπα είδη τροφών (λαχανικά κτλ) εκτός από το κοτόπουλο πχ; δηλαδή το γεύμα έρχεται ολοκληρωμένο, δεν χρειάζεται να ασχοληθείς εσύ με τα έξτρα που πρέπει να δίνεις εκτός του κρέατος;
Επίσης,(απευθύνομαι και στον @JIM GAR) στην περίπτωση που θα ταΐζω ξηρά αλλά θα θέλω να δίνω και barf 1-2 φορές την εβδομάδα, από τι θα πρέπει να αποτελούνται αυτά τα μεμονωμένα γεύματα;

 

[ripper2.1]

@ripper2.1 μέσα στον κιμά της τροφής έχει και όλα τα υπόλοιπα είδη τροφών (λαχανικά κτλ) εκτός από το κοτόπουλο πχ; δηλαδή το γεύμα έρχεται ολοκληρωμένο, δεν χρειάζεται να ασχοληθείς εσύ με τα έξτρα που πρέπει να δίνεις εκτός του κρέατος;
Επίσης,(απευθύνομαι και στον @JIM GAR) στην περίπτωση που θα ταΐζω ξηρά αλλά θα θέλω να δίνω και barf 1-2 φορές την εβδομάδα, από τι θα πρέπει να αποτελούνται αυτά τα μεμονωμένα γεύματα;

Καλησπέρα Φιλε Χαρη , ναι η ετικέτα που επιλέγω , τα εχει ολα , οποτε δεν δίνω τιποτα επιπλέον !! Εδω ειναι το λινκ της ετικέτας μου κ η ανάλυση -αναλογία τροφής ! Ειμαι παρα παρα πολυ ικανοποιημένος !!!
http://www.voldogfood.com/package/complete-chicken-meal-plus/
Αυτο τον μηνα θα βάλω κ άλλες ετικέτες κ θα ολοκληρώσω την αποψη μου για την εταιρεια !!

 

[Kodagoshe]

@Haris Drazen
Το πακέτο barf περιέχει κρέας (π.χ. κοτόπουλο, μοσχάρι κλπ. ανάλογα τι θα επιλέξεις) αναμιγμένα με π.χ. αντίδια, καρότο, αυγό κλπ. Έδινα και εγώ στον δικό μου στο παρελθόν και το μόνο εξτρά που έκανα καμιά φορά ήταν να προσθέσω και λίγο ρύζι, έτσι για την αλλαγή της γεύσης. Να ξέρεις όμως ότι η φιλοσοφία της barf βασίζεται στην εναλλαγή των γεύσεων. Δηλαδή, καλό είναι να προσφέρεις στον σκύλο σου απ' όλες τις γεύσεις σε σωστές αναλογίες την καθεμία, όχι αποκλειστικά π.χ. μοσχάρι ή κοτόπουλο. Έτσι, θα του παρέχεις όλες τις απαραίτητες ουσίες.

Όσο αφορά τα μεμονωμένα γεύματα ξηράς, εγώ προσωπικά είμαι κατά. Κατά την άποψη μου, βάλε τον σκύλο σου σε πρόγραμμα διατροφής είτε barf ή κροκέτας. Και να ξέρεις ότι μόλις φάει το κρεατάκι το ωμό λογικό είναι να του κακοφανεί η αλλαγή σε ξηρά και θα αρνείται να φάει. Στον δικό μου, οι εναλλαγές σαν αυτές του προκάλεσαν διαταραχές στο στομάχι.

 

[Haris Drazen]

@Kodagoshe η βάση μου σκέφτομαι να είναι ξηρά, τα μεμονωμένα barf. Ναι, μου ακούγεται πολύ λογικό να υπάρξει θέμα προτίμησης...έχω καιρό μέχρι να κατασταλάξω και φυσικά να δω στην πράξη τι θα ταιριάξει στον σκύλο.
Το σενάριο μίγματος κροκετας με κιμά έτοιμου barf σαν του @ripper2.1 , σε κάθε γεύμα, το έχει δοκιμάσει κανείς; κάποια άποψη;

 

[manolo]

Το να δίνεις ξηρά ανακατεμενη με κάτι άλλο (μπαρφ η μαγειρευτο) είναι εντελώς λάθος. Έχουν διαφορετικό χρόνο πεψης και το στομάχι του σκύλου δεν θα την παλέψει. Αν θες να δίνεις και τα 2, σε ξεχωριστά γεύματα.

 

[ΜΙΧΑΛΗΣ ΚΑΡΑΓΙΑΝΝΗΣ]

Λοιπόν εγώ εδώ και τέσσερις μήνες δίνω το κωδικό της voldog που ανέφερε ο @ripper2.1,είμαι πολύ ευχαριστημένος από πλευράς ανάπτυξης όπως και ο γιατρός που τη βλέπει!Το πρόβλημά μου τώρα είναι ότι μετά τα μεζεδάκια του ΠΑΣΧΑ δε τη πολυθέλει αλλά στις κροκέτες πέφτει με τα μούτρα!!Σήμερα το πρωί δε την ήθελε με τίποτα μόλις της έβαλα κροκέτες εξαφανίστηκαν!Κροκέτες ανακατεμένες με ωμό κιμά δε κάνει γιατί άλλο χρόνο πέψεις χρειάζεται για τις κροκέτες και άλλο για το κιμά!!!

 

[JIM GAR]

haris drazen μπραβο που το ψαχνεις και ρωτας πρωτα γιατι πολυ δινουν και τα δυο μαζι για οικονομικους λογους αλλα συμφωνω με τον manolo ειναι τελειως λαθος η barf εχει χρονο πεψης κανα 4ωρο και η ξηρα πολυ περισσοτερο πανω απο δεκα ωρες για να αφομοιωθει .......σε καμια περιπτωση οποτε μην την ανακατεψεις ....η να δινεις εναλλαξ γιατι σαφως θα εμφαισει προτιμηση και σαφως μεγαλυτερη επιρρεπεια σε διαταραχες στομαχικες ......(διαρροια κτλπ) οποτε το συμπερασμα ...τι να κανεις ????η θα επιλεξεις ξηρα .....(το χειροτερο κατ εμε ) η θα επιλεξεις καποια ετοιμη barf ......η θα κανεις μονος σου barf ......αν κανεις μονος σου μπορω να σ πω καποια πραγματα για το ποια κρεατα να παρεις για να συμπιεσεις το κοστος ....εμενα μου βγαινει λιγο πιο οικονομικα απο καποια θεωρητικα πολυ καλη τροφη .......οτι απορια εχεις πες μ χαρα μ να σε βοηθησω ....

 

[manolo]

Είναι μύθος το ότι η μπαρφ είναι ποιο ακριβή.
Εγώ που είμαι επαρχία και την ετοιμάζω μόνος μου, η αγορά των υλικών μου κατεβαίνει περίπου στα ίδια με την αγορά μιας καλής ξηράς.
Για όσους είναι Αθήνα και έχουν την δυνατότητα να αγοράσουν από βαρβρακειο, στοιχίζει φτηνότερα η μπαρφ.

 

[Haris Drazen]

Προσωπικά δεν μπορώ να υποστηρίξω την home made barf. Οπότε για barf σκέφτομαι μόνο τα έτοιμα, ολοκληρωμένα γεύματα από το εμπόριο. Από το λίγο που έχω διαβάσει μέχρι τώρα, νομίζω ότι συστήνεται το να δίνεις εστω μία στο τόσο κάποιο γεύμα barf ανάμεσα στην ξηρά, από το να δίνεις μόνο κροκετα. Και γενικά μου έχει δημιουργηθεί η εντύπωση ότι ο συνδυασμός αυτός είναι και καλή λύση, από την άποψη ότι μέσω της ποικιλίας, ο σκύλος θα λάβει όλα τα ωφέλιμα συστατικά και από τις 2 μορφές τροφής.
Είπαμε όμως, ότι η εναλλαγή σχεδόν σίγουρα θα προκαλέσει γευστική προτίμηση και ενδεχομένως προβλήματα πέψης (ακόμα και με δεδομένο ότι μιλάμε για ξεχωριστά γεύματα ξηράς / raw; ).
Άρα εσείς προτείνετε ξεκάθαρα είτε το ένα, είτε το άλλο;
@JIM GAR thanks για την προθυμία, αλλά όπως είπα δε μπορώ να ακολουθήσω την διαδικασία παρασκευής. Σίγουρα όμως η μελέτη του θα φανεί χρήσιμη σε αρκετούς. Οπότε αν πάω σε barf ,θα ακολουθήσω την εύκολη λύση του Θάνου (πάντα με δεδομένο τι αρέσει και ταιριάζει στον σκύλο σε συνδυασμό με το τελικό κόστος )

 

[Johnkokk]

Επίσης μια και αναφέρθηκε, είναι Α) μύθος και οτι θα παθει κάτι αν αναμίξεις ξηρά με μπαρφ και Β) το οτι η ξηρά χωνεύεται πιο αργά απο το κρέας.

Οσο αφορά το Α.Και τι έγινε που έχουν διαφορετικό χρόνο χώνεψης ? Μήπως οι δικές μας τροφές χωνεύονται ταυτόχρονα ? Αν φας μακαρονια με κρέας, τον ίδιο χρόνο θα κάνουν να χωνευτούν ?

Για το Β.Σχετικά πρόσφατα έβλεπα ενα βιντεάκι στο οποίο ταίσανε στον ίδιο σκύλο ξηρά και ωμή (σε διαφορετικές μέρες).
Μετά με ακτινοσκόπιση παρακολουθούσανε το στομάχι.Η ξηρά έμενε λιγότερο στην πεπτική οδό, ενω η ωμή περισσότερο.Γι' αυτό εξάλλου κι οταν ταίζουμε ωμή βλέπουμε πολύ λιγότερα κόπρανα και πιο συμπαγή.Διότι έχει μείνει περισσότερο μέσα στο σκύλο κι έχουν αφομειωθεί περισσότερα συστατικά.

Εαν βρω το βιντεάκι θα το βάλω.

 

[Haris Drazen]

Επίσης μια και αναφέρθηκε, είναι Α) μύθος και οτι θα παθει κάτι αν αναμίξεις ξηρά με μπαρφ και Β) το οτι η ξηρά χωνεύεται πιο αργά απο το κρέας.

Οσο αφορά το Α.Και τι έγινε που έχουν διαφορετικό χρόνο χώνεψης ? Μήπως οι δικές μας τροφές χωνεύονται ταυτόχρονα ? Αν φας μακαρονια με κρέας, τον ίδιο χρόνο θα κάνουν να χωνευτούν ?

Για το Β.Σχετικά πρόσφατα έβλεπα ενα βιντεάκι στο οποίο ταίσανε στον ίδιο σκύλο ξηρά και ωμή (σε διαφορετικές μέρες).
Μετά με ακτινοσκόπιση παρακολουθούσανε το στομάχι.Η ξηρά έμενε λιγότερο στην πεπτική οδό, ενω η ωμή περισσότερο.Γι' αυτό εξάλλου κι οταν ταίζουμε ωμή βλέπουμε πολύ λιγότερα κόπρανα και πιο συμπαγή.Διότι έχει μείνει περισσότερο μέσα στο σκύλο κι έχουν αφομειωθεί περισσότερα συστατικά.

Εαν βρω το βιντεάκι θα το βάλω.

Την ίδια ακριβώς σκέψη έκανα κι εγω: και ποιο το πρόβλημα αν οι τροφές έχουν διαφορετικό χρόνο πέψης; αλλά είπα να μην το αναφέρω, μέχρι να το ψάξω ή να το φέρει η κουβέντα. Υπάρχει λοιπόν κάποια συγκεκριμένη ιδιαιτεροτητα στο πεπτικο του σκύλου που "επιβάλλει" την λειτουργία του βάσει ρουτίνας; Εκτός και αν λόγος έχει να κάνει μόνο με την υφή των περριτωμάτων...

 

[manolo]

@Haris Drazen Το να δίνεις μερικά γεύματα ωμης ανάμεσα στα γεύματα της ξηράς δεν είναι κακό εφόσον μιλάμε για διαφορετικά γεύματα, αλλά αν κρίνω από τον δικό μου που δεν είναι και τόσο φαγανος, μην σου κάνει εντύπωση αν μετά τα ωμα κάνει κάνα τριήμερο για να φάει ξανά ξηρά.
Στον δικό μου κάνω το αντίθετο. Μια φορά την εβδομάδα του δίνω ξηρά και την τρώει με όρεξη γιατί τοββλέπει σαν κάτι διαφορετικό.
Παντως το να ετοιμάζεις μόνος σου την ωμή θα δεις στην πράξη ότι είναι πολύ πιο εύκολο από ότι νομίζεις αφού περάσεις το πρώτο διάστημα του ξεψαρωματος.

 

[manolo]

@Johnkokk Φυσικά και δεν είναι σωστό να δίνουμε ξηρά με μπαρφ στο ίδιο γεύμα.
Λάβετε υπόψη ότι άλλη ποσότητα δίνουμε ξηρά και άλλη μπαρφ. Για παράδειγμα στον δικό μου αν ταιζω ξηρά πρέπει να του δίνω περίπου 500 γρ. Αν ταιζω ωμα περίπου 1300γρ. Πως συνδυάζονται αυτά σε 1 γεύμα; έχετε βάλει κροκετες σε νερό να δείτε πως γίνονται;
Φανταστείτε το στομάχι του σκύλου σας μετά από ένα τέτοιο γεύμα.
Και στην τελική ποιος ο λόγος να τα έχεις μιξ; τι εξυπηρετεί;

 

[Aslan]

@ripper2.1 Χονδροϊτίνη και γλυκοζαμίνη θα δίνεις ή οχι; Επίσης κόκκαλα κάνει να δίνεις και αν ναι πόσο συχνά; Υπάρχει η δυνατότητα αντί για κιμά να την στέλνουν σε μικρά κομμάτια;

 

[Haris Drazen]

Δεν αμφιβάλλω ότι η διαδικασία τελικά μπορεί να μην είναι τόσο δύσκολη, εγώ σίγουρα δε μπορώ να την υποστηρίξω. Υποθετικά (μέχρι αφελειας) για τη μιξη(πάντα μιλάω για έτοιμη ολοκληρωμένη barf στην περίπτωση μου):
Δίνω mix για να αποφύγω την προτίμηση. Για να πάρει τα θετικά και από τις δύο πηγές τροφής. Βάζω το 50% από κάθε είδος τροφής (δλδ στο παραπάνω παράδειγμα 250γρ κροκετα & 650γρ ωμο).
Η ωμή δεν είναι υγρή τροφή για να φουσκώσει την αποξηραμένη κροκετα, άρα τι να γίνει στο στομάχι του σκύλου;;;

 

[JIM GAR]

Τοτε μπορεις να καταφυγεις στην λυση της ετοιμης barf...ειναι και πιο φθηνη απο μια καλη ξηρα ...και κατι αλλο ,...γιατι πιστευεις οτι προσφερει πιο πολλα θετικα μια ξηρη τροφη απο την ωμη εστω και αν η ξηρα τροφη ειναι καλης ποιοτητας ????με φιλικη διαθεση παντα ....

 

[manolo]

@Haris Drazen Η κροκετες κάνουν τον σκύλο να πιει νερό. Τοσο απλό.
Παντως η κροκετες δεν έχουν να προσφέρουν κάτι παραπάνω η σαν συμπλήρωμα στην ωμή διατροφή. Βασικά κατα την γνώμη μου η ξηρά απέχει πολύ για να είναι ολοκληρωμένη και σωστή διατροφή. Αλλά αν θεωρείς ότι η ξηρά είναι ολοκληρωμένη μείνε σε αυτήν. Και αν θες δίνε και κάνα ώμο η μαγειρευτο. Αλλά σε χωριστά γευματα

 

[Haris Drazen]

Να διευκρινίσω: δεν είπα ότι η ξηρά έχει πιο πολλά θετικά (αν το πίστευα αυτό δεν θα συζητούσαμε τώρα).
Είπα "μου έχει δημιουργηθεί η εντύπωση ότι ο συνδυασμός αυτός είναι και καλή λύση, από την άποψη ότι μέσω της ποικιλίας, ο σκύλος θα λάβει όλα τα ωφέλιμα συστατικά και από τις 2 μορφές τροφής." Όπως και αν τρώει μόνο κροκετα ή μόνο ωμό κρέας, δεν πρέπει να συμπληρώσεις; είτε με σκευάσματα, είτε με ειδικά συμπληρώματα,είτε με τα λαχανικά και κάτι άλλα σπόρια ; άρα(στο μυαλό μου πάντα) κατι λείπει από κάθε τύπο τροφής, που ενδεχομένως να συμπληρώνει η μία την άλλη.
Ξαναλέω για να μην μπερδευτουμε. Ο ορισμός της barf είναι η ποικιλία ακριβώς γιατί μόνο κρέας κάθε μέρα δεν καλύπτει όλες τις ανάγκες . Μιλάω πάντα για τον συνδυασμό ξηράς και έτοιμης barf (με ότι μπορεί να της λείπει ανάλογα το μείγμα της κάθε εταιρίας).

 

[JIM GAR]

Εχεις μεγαλο δικιο για την ποικιλια και ναι αυτη ακριβως ειναι η ιδεα της barf ......αυτο λυνεται με εναλλαγη πολλων διαφορετικων κρεατων ...δε δινεις φυσικα μονο ενα κρεας ,.....για μενα αυτο δεν ειναι barf οπως επισης δινεις και λαχανικα φρουτα ψαρια (αν θες ) και μπορεις καποια συμπληρωματα .....αλλα ολα αυτα τα εμπεριεχει φανταζομαι η ετοιμη barf τα extradakia εννοω ....πχ εχει μειγμα με κοτοπουλο μειγμα με μοσχαρι μειγμα με κουνελι τα αγοραζεις τα εχεις στον καταψυκτη σου και εναλλασεις την πηγη πρωτεινης ανα μια βδομαδα .....μια εβδομαδα κοτοπουλο μια μοσχαρι μια κουνελι μια γαλοπουλα και εχεις την πιο πληρη και απ τις πιο πληρεις κροκετες ..θα με θυμηθεις

 

[Haris Drazen]

@Haris Drazen Η κροκετες κάνουν τον σκύλο να πιει νερό. Τοσο απλό.

Αλλά σε χωριστά γευματα

@Johnkokk Φυσικά και δεν είναι σωστό να δίνουμε ξηρά με μπαρφ στο ίδιο γεύμα.
έχετε βάλει κροκετες σε νερό να δείτε πως γίνονται;
Φανταστείτε το στομάχι του σκύλου σας μετά από ένα τέτοιο γεύμα.

Το νερό που θα πιει μετά το γεύμα έτσι κι αλλιώς θα διογκωσουν την κροκετα (απόλυτα φυσιολογικό και θεμιτό για την πέψη έτσι κι αλλιως) , άρα δεν ειναι ο συνδυασμός ώμου και κροκετας που θα προκαλέσει κάτι χειροτερο . Οπότε και πάλι θα ρωτήσω, ποιος ο λόγος που δεν κάνει; με συγχωρείς, αλλά δεν τον κατάλαβα σύμφωνα με την απάντηση σου.