Συγνωμη απο το φιλο που το εγραψε δεν ειναι επι προσωπικου η απαντηση, αλλα γενικα και επειδη το διαβαζουμε που και που, ας παψουμε να χρησιμοποιουμε αυτην την χαζή και άκυρη διατυπωση...
Καταρχάς να πω ότι συμφωνώ απόλυτα με το φίλο/η ICE που είπε ότι το γρύλισμα ΔΕΝ είναι διόρθωση, περισσότερο μπορεί να είναι προειδοποίηση, η οποία μπορεί είτε να παραμείνει σε αυτό το επίπεδο είτε να χειροτερέψει βέβαια...Από κει και έπειτα, επίτρεψέ μου να πω ότι είναι λάθος (όσο κι αν μας φαίνεται περίεργο) να ενοχλείς το σκύλο όταν κοιμάται (και μάλιστα με αυτόν τον τρόπο). Άμα χρειάζεται να τον ξυπνήσεις, κάνε ένα θόρυβο πρώτα, πχ τράβα μια καρέκλα κλπ και τα υπόλοια έπονται. Επίσης είναι λάθος να πας να πάρεις το παιχνίδι του σκύλου από το στόμα, αν αυτός δεν θέλει. Δεν είναι πρωτοφανές να γρυλλίζουν αμα τους παίρνεις το παιχνίδι τους(το έχω δει από τα πλέον άγια σκυλιά (πχ λαμπ) μέχρι πιο άγρια (ροττιδες) και δεν ξέρω αν είναι τόσο θέμα ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ και ΥΠΑΚΟΗΣ (τουλάχιστον με τα τελευταία δεδομένα περί θετικής εκπαίδευσης) όσο θέμα χαρακτήρα και προσωπικότητας. Το ίδιο ισχύει για πάμπολλα σκυλιά άμα πας πχ να τους πάρεις το φαγητο (ανεπίτρεπτο - εμας θα μας άρεσε να μας πάρουν το πιάτο από μπροστά μας ; ;εμένα πάντως σίγουρα όχι
). Δυστυχώς οι σχέσεις εμπιστοσύνης παίρνει καιρό για να χτιστούν, οπότε μέχρι τότε μαθαίνουμε (αυτό ισχύει και για τον εαυτό μου) τι ενοχλεί το ζώο και ουσιαστικά μέχρι που είναι τα όριά του. Νομίζω την καλύτερη κουβέντα μου την είχε πει κτηνίατρος, ότι καλό είναι να μην αστικοποιούμε τα πάντα, και τα σκυλιά είναι σκυλιά. Εμείς που είμαστε άνθρωποι και είμαστε -θεωρητικά - πιο έξυπνοι πρέπει να καταννοήσουμε τη συμπεριφορά τους (εννοείται να βελτιώσουμε ότι μπορεί να βελτιωθει) αλλά κυρίως να τη σεβαστούμε κιόλας... 
Τι σωστος ρε παιδια? ειστε σοβαροι?τι ειναι αυτα που λετε και διαβαζει και κοσμος? ετσι ακριβως θα αφησεις το σκυλο να γινει ο αρχηγος...και μετα αμα εχεις και καμια δυναμικη φυλη τρεχα να προλαβεις...τα σκυλια ειναι σκυλια και οφειλουμε να τα αντιμετωπιζουμε ετσι...δεν ειναι ανθρωποι...δεν υπαρχουν σχεσεις εμπιστοσυνης στη φυση...υπαρχει ο αρχηγος της αγελης...που μπορει μεχρι και να σκοτωσει μελος της αγελης... πρεπει να παιρνεις οτιδηποτε απο το στομα του σκυλου χωρις προβλημα, οταν περνας και ειναι ξαπλωμενος ο σκυλος πρεπει να κανει παντα στην ακρη, στη βολτα δεν πρεπει να πηγαινει μπροστα σου, απο τις πορτες θα περνας παντα πρωτος εσυ και οχι ο σκυλος,θα τρως παντα πρωτος εσυ και δεν θα του δινεις απο το φαγητο σου εκεινη την ωρα, θα κανεις οτι τρως απο το φαγητο του σκυλου και αυτος απλα θα κοιταει...θα τον κοιτας στα ματια και θα αγυρναει προς αλλη κατευθυνση πρωτα ο σκυλος, θα τον πλησιαζεις ενω τρωει και θα πρεπει να κανει ενα βημα πισω και να σταματησει το φαγητο...θα κοιμαται και θα καθεται σε χαμηλοτερο επιπεδο απο εσενα και σε διαφορετικο δωματιο...ετσι θα καταλαβει οτι εισαι εσυ ο αρχηγος...αλλιως θα εχεις τα θεματα της φιλης μας... δεν πρεπει να σεβαστουμε τη συμπεριφορα τους αν δεν ειναι σωστη...ειναι σκυλια οχι ανθρωποι...σκεφτονται και λειτουργουν διαφορετικα απο εμας...εχουν αλλους κανονες...οτι χειροτερο μπορεις να κανεις ειναι να συμπεριφερθεις στο σκυλο σαν ανθρωπο...Καταρχάς να πω ότι συμφωνώ απόλυτα με το φίλο/η ICE που είπε ότι το γρύλισμα ΔΕΝ είναι διόρθωση, περισσότερο μπορεί να είναι προειδοποίηση, η οποία μπορεί είτε να παραμείνει σε αυτό το επίπεδο είτε να χειροτερέψει βέβαια...Από κει και έπειτα, επίτρεψέ μου να πω ότι είναι λάθος (όσο κι αν μας φαίνεται περίεργο) να ενοχλείς το σκύλο όταν κοιμάται (και μάλιστα με αυτόν τον τρόπο). Άμα χρειάζεται να τον ξυπνήσεις, κάνε ένα θόρυβο πρώτα, πχ τράβα μια καρέκλα κλπ και τα υπόλοια έπονται. Επίσης είναι λάθος να πας να πάρεις το παιχνίδι του σκύλου από το στόμα, αν αυτός δεν θέλει. Δεν είναι πρωτοφανές να γρυλλίζουν αμα τους παίρνεις το παιχνίδι τους(το έχω δει από τα πλέον άγια σκυλιά (πχ λαμπ) μέχρι πιο άγρια (ροττιδες) και δεν ξέρω αν είναι τόσο θέμα ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ και ΥΠΑΚΟΗΣ (τουλάχιστον με τα τελευταία δεδομένα περί θετικής εκπαίδευσης) όσο θέμα χαρακτήρα και προσωπικότητας. Το ίδιο ισχύει για πάμπολλα σκυλιά άμα πας πχ να τους πάρεις το φαγητο (ανεπίτρεπτο - εμας θα μας άρεσε να μας πάρουν το πιάτο από μπροστά μας ; ;εμένα πάντως σίγουρα όχι
Δε θέλω να σε στεναχωρήσω φίλε μου αλλά το σκυλί που έχω σαν ράτσα και δυναμική είναι και αρχηγική, (ΕΠ) και ποτέ, ποτέ ούτε μου έθεσε θέμα όταν του παίρνω το φαγητό ή όταν το ξύπνησα. Σκύλος όμως από σκύλο διαφέρει. Το αν ενοχλείται αμα του πάρεις το φαγητό του είναι κάτι που για να το αντιμετωπίσεις χρειάζεσαι πολύ δουλειά, και η κοπέλα εξήγησε ήδη ότι η συμπεριφορά του ζώου της έχει κάποιες ιδιομορφίες, τι θέλεις να της πω ; ας ξυπνά το σκυλί σου ο φίλος σου κι ας γρυλίζει ; ; Όσο για τη φράση "πρεπει να παιρνεις οτιδηποτε απο το στομα του σκυλου χωρις προβλημα" αυτό μάλλον έχει να κάνει με τη σχολή σκέψης και εκπαιδευσης, αλλά και με την προσωπικότητα του ζώου και από τη σχέση σου μαζί του. Και σε έναν άνθρωπο ο οποίος έχει τα προβληματα που μας ανέφερε η κοπέλα είναι άλλο το τι ΠΡΕΠΕΙ και άλλο το τι ΜΠΟΡΕΙ τουλάχιστον μέχρι να πάει σε κάποιον ειδικό. Μόνος σου το λες, τα σκυλιά έχουν άλλους κανόνες, άρα όπως είπα, εξαρταται από εμάς να καταννοήσουμε και να βελτιώσουμε τη συμπεριφορά τους. Επίσης θα ήθελα να παρακαλέσω αν γίνεται να μην υιοθετούμε τόσο έντονο ύφος,
δεν νομίζω ότι είναι απαραίτητο, απόψεις ανταλλάσουμε εδώ, εκτός κι αν κάποιος είναι σίγουρος και διεκδικεί κάποια αυθεντία.Ευχαριστώ
θα ανταγωνιστει με καποιον που θεωρει κατωτερο στην ιεραρχια η ισοτιμο...αυτο ειναι το λογικο...αλλα με τα αδεσποτακια ειναι και λιγο διαφορετικα...παντα καταλαβαινουν τι εχεις κανει για αυτα...
Φυσικά και δεν μπορείς να το συζητήσεις με το σκύλο από τη μια, αλλά και από την άλλη πρέπει όντως να οικοδομήσεις ΜΕ ΤΟ ΧΡΟΝΟ μια τέτοια σχέση εμπιστοσύνης που να μπορείς να του πάρεις το φαϊ από το στόμα αν χρειάζεται. Όμως ΠΟΤΕ δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι τα ζώα δεν έχουν λογικές και περα από τις αγέλες και τους αρχηγούς έχουν ενστικτα, κι έτσι εκεί που στις 1000 φορές μπορεί να σε αφήσει να πάρεις το φαγητό μέσα από το στομα του υπάρχει η πιθανότητα η 1001η να σου γρυλλίσει. Η άποψή μου λοιπόν είναι ότι ακόμα και με τον καλύτερα εκπαιδευμένο σκύλο δεν μπορείς ποτέ να είσαι 100% σίγουρος. Προσωπικά μου έχει γρυλίσει λαμπ καραεκπαιδευμένο, (όχι δικό μου) επειδή πάτησα το πόδι μου στην κουβέρτα του, ενώ μέχρι πριν ένα λεπτό κυλιόμασταν στο πάτωμα και παιζαμε μαζί. Άρα ; Πριν χρόνια (καμιά 20αρια με ότι αυτό σημαίνει για τις τεχνικές εκπαίδευσης) συγγενείς μου προσπάθησαν να εκπαιδεύσουν το χάσκυ που είχαν για να γίνει φύλακας. Παρόλο που ο εκπαιδευτής το είχε κάνει στο παρελθόν σε άλλο χάσκυ (δε θα σχολιάσω εδώ απλά δε θέλω) , στο συγκεκριμένο απλά παρέδωσε τα όπλα. Και τετοιες περιπτωσεις υπάρχουν μυριάδες και βάζω στοίχημα ότι δεν ειμαι ο μόνος που ξέρω αντίστοιχα περιστατικά.
.
Πάντως συμφωνούμε ότι όλα είναι θέμα ανατροφής και γλώσσας σώματος. Εγώ απλά πιστευω ότι σε όλες τις συμπεριφορές χωρούν αποκλίσεις και ποτέ δεν μπορείς να είσαι 1000% σίγουρος...
Κατάλαβα που διαφωνούμε, απλά δική μου πεποίθηση είναι ότι δεν γίνεται να σιγουρέψεις οτι μια συμπεριφορά δεν θα ξαναγίνει ποτέ. Απόψεις και σχολές σκέψης είναι αυτές βέβαια...
