Δυσπλασια των ισχιων ..sos


Loukia

Well-Known Member
19 Ιουνίου 2008
1.462
14
50
Θεσσαλονίκη
marthathesharpei.blogspot.com
Μα όταν μου λένε "ό,τι πληρώνεις παίρνεις" τί περιμένεις να καταλάβω ότι εννοούνε;

Η αγορά είναι ελεύθερη να κοστολογήσει ο κάθε κτηνίατρος τη δουλειά του όσο γουστάρει, δε διαφωνώ.
Μη μου λέτε όμως ότι το κόστος ενός τέτοιου χειρουργείου ανεβαίνει στα ύψη λόγω "ανταλλακτικών".
Και όπως ο κάθε κτηνίατρος δικαιούται να κοστολογήσει τη δουλειά του όπως θέλει, κι εγώ δικαιούμαι να βγαίνω και να λέω ότι το έχουνε παραχέσει.
 


ROTTIE

Well-Known Member
6 Ιανουαρίου 2007
7.688
23
ATHENS
ε, οταν λενε "οτι πληρωσεις παιρνεις" , τον αμφισβητουν...
Γιατι? Μήπως γνωρίζουμε πόσο κοστολογεί την επέμβαση το ΑΠΘ για να κάνουμε την σύγκριση με βάση τα …ευρώ?

Επειδή στοιχηματίζει η Loukia ότι το κόστος ανέρχεται στο χιλιάρικο, θα πρέπει να το δέσουμε κόμπο στο μαντήλι και όποιος διαφωνεί θα πρέπει να κατηγορείται ότι αμφισβητεί τον όποιον Τσιμοπουλο?
Μη χειρότερα…
 


raul_vet

Well-Known Member
30 Οκτωβρίου 2009
55
0
Patras city
1ον: Λουκία εγώ δεν είπα τίποτα για το ΑΠΘ ή για το Γιώργο τον Τσιμόπουλο. Μεταξύ μας γιατί είσαι τοοοσο σίγουρη ότι το σκυλάκι θα το χειρουργήσει ο Τσιμόπουλος και όχι ο Πράσινος; Αν τώρα το ΑΠΘ παίρνει 1000€ το πόδι (που το κουβεντιάζουμε τελείως υποθετικά γιατί πιστεύω ότι παίρνουν περισσότερα) θα το κάνουν για εκπαιδευτικούς σκοπούς. Ένας σοβαρός κτηνίατρος δεν πέφτει κάτω από τις 2000€. Στην Αγγλία και στη Β. Αμερική αυτή η επέμβαση κοστίζει πάνω από 3000€ (ίσως και 5000€ μερικές φορές)
2. εδώ είμαστε για να δώσουμε μια λύση στο πρόβλημα της φίλης μας lovelook, στην οποία σαν γιατρός της είπα ότι ο σκύλος δεν χρειάζεται ολική αρθροπλαστική αλλά τριπλή πυελική οστεοτομία. Δεν είμαστε εδώ για να κουβεντιάζουμε για τιμές αλλά για το τι πρέπει να γίνει για το σκυλάκι.
Εγώ για το σκύλο μου δεν θα αποφάσιζα με κριτήριο το κόστος αλλά με το τι είναι σωστό επιστημονικά να γίνει.
Και κάτι τελευταίο. Αν η φίλη μας που είναι από Αθήνα πάει Θεσσαλονίκη, κάνει την Τριπλή πυελική Οστεοτομία (που θα της συστήσει και ο Τσιμόπουλος :D) και γυρίσει στην Αθήνα, και στις 10 μέρες παρουσιαστεί μαι επιπλοκή, τι θα κάνει; Θα πάει Θεσσαλονίκη; Μήπως είναι καλύτερα να βρει έναν σοβαρό γιατρό στη Αθήνα;
 


Loukia

Well-Known Member
19 Ιουνίου 2008
1.462
14
50
Θεσσαλονίκη
marthathesharpei.blogspot.com
Μεταξύ μας γιατί είσαι τοοοσο σίγουρη ότι το σκυλάκι θα το χειρουργήσει ο Τσιμόπουλος και όχι ο Πράσινος;
Όταν πας στις κλινικές του ΑΠΘ, μπορείς κάλλιστα (αν θες) να συνεννοηθείς για το ποιός θα αναλάβει το ζώο σου. Δεν μπορεί κανείς να με υποχρεώσει να κάτσω να μου το χειρουργήσει κάποιος που μπορεί να μη θέλω. Γι' αυτό της είπα να μιλήσει με τον ίδιο και να συνεννοηθεί.
(να πω ότι με τον Πράσινο δεν έχω τίποτα για να μην παρεξηγηθώ).

Αν τώρα το ΑΠΘ παίρνει 1000€ το πόδι (που το κουβεντιάζουμε τελείως υποθετικά γιατί πιστεύω ότι παίρνουν περισσότερα) θα το κάνουν για εκπαιδευτικούς σκοπούς. Ένας σοβαρός κτηνίατρος δεν πέφτει κάτω από τις 2000€.
Το ίδιο λέμε πάνω κάτω.
Εγώ λέω ότι μπορεί να γλιτώσει την αμοιβή του κτηνίατρου πηγαίνοντας στο πανεπιστήμιο όπου δεν έχει να πληρώσει παρά μόνο το ίδρυμα.
Από κει και πέρα, εννοείται ότι τα χειρουργεία εκεί γίνονται για εκπαιδευτικούς λόγους. Δεν είναι δημόσιο νοσοκομείο, είναι εκπαιδευτικό ίδρυμα.

Και λέω τώρα ότι
αν πχ το κόστος ενός χειρουργείου είναι 1.000 ευρώ το πόδι και μου ζητάνε αμοιβή για τη δουλειά του κτηνίατρου 2.000 το πόδι έξτρα (1.000+2.000 x 2 πόδια = 6.000 σύνολο)
εμένα αυτό μου φαίνεται ότι μας βρήκανε και μας σκίζουνε.
Γνώμη μου.
 


Loukia

Well-Known Member
19 Ιουνίου 2008
1.462
14
50
Θεσσαλονίκη
marthathesharpei.blogspot.com
Δεν είμαστε εδώ για να κουβεντιάζουμε για τιμές αλλά για το τι πρέπει να γίνει για το σκυλάκι.
Εγώ για το σκύλο μου δεν θα αποφάσιζα με κριτήριο το κόστος αλλά με το τι είναι σωστό επιστημονικά να γίνει.
Γιατί να μην κουβεντιάζουμε και για τιμές;
Εσένα μπορεί να σου βρίσκονται 6.000 πρόχειρα, δε σημαίνει ότι το ίδιο συμβαίνει με τον καθένα.
Και μη μου αρχίσετε όλοι ότι ο σκύλος είναι ακριβό "χόμπυ"!:paja1:
Το ιδεατό είναι να μπορέσει η κοπέλα να κάνει αυτό που είναι επιστημονικά σωστό για το σκύλο της χωρίς να πουλήσει το κορμί της για να ξεχρεώσει.

Και κάτι τελευταίο. Αν η φίλη μας που είναι από Αθήνα πάει Θεσσαλονίκη, κάνει την Τριπλή πυελική Οστεοτομία (που θα της συστήσει και ο Τσιμόπουλος :D) και γυρίσει στην Αθήνα, και στις 10 μέρες παρουσιαστεί μαι επιπλοκή, τι θα κάνει; Θα πάει Θεσσαλονίκη; Μήπως είναι καλύτερα να βρει έναν σοβαρό γιατρό στη Αθήνα;
Μα εννοείτε ότι πρέπει να έχει και έναν αξιόπιστο γιατρό στην Αθήνα που σε συνεννόηση με τον άλλον να προσωρήσει στην αποθεραπεία του ζώου.
Με αυτή τη λογική αν η κοπέλα ήτανε από τη Γαύδο δε θα έπρεπε να χειρουργήσει ποτέ το ζώο παρά μόνο αν μετακόμιζε μόνιμα στην Αθήνα.
 
Last edited:


raul_vet

Well-Known Member
30 Οκτωβρίου 2009
55
0
Patras city
Raul_vet, καλώς ηρθες στο φόρουμ! Μπορείς σε παρακαλώ να μας πεις λίγα πράγματα παραπάνω για την Τριπλή Πυελική Οστεοτομία?

:)
Η ολική αρθροπλαστική έχει σαν στόχο την αντικατάσταση της κατεστραμμένης από την οστεοαρθρίτιδα άρθρωσης και έτσι την πλήρη εξαφάνιση του πόνου.
Αντίθετα η τριπλή πυελική οστεοτομία, με τρεις τομές που γίνονται στα οστά της λεκάνης επανατοποθετεί την θέση της άρθρωσης στο χώρο. Αυτό έχει σαν αποτέλεσμα την μείωση ή την εξαφάνιση των φορτίσεων που δέχεται η άρθρωση, επομένως ο σκύλος δεν θα κάνει οστεοαρθρίτιδα τριών, τεσσάρων ή πέντε χρονών αλλά στην ηλικία που κάνουν και τα υπόλοιπα άτομα της φυλής του, άντε λίγο νωρίτερα.
Ελπίζω να σας κατατόπισα
 


Ricos

Well-Known Member
21 Σεπτεμβρίου 2009
2.046
82
Athens
Ποσο καιρος χρειαζετε για αποκατασταση μετα απο αυτες τις επεμβασεις? Και αν υπαρχει κατι που θα πρεπει να προσεχουμε μετα απο αυτες?
 


raul_vet

Well-Known Member
30 Οκτωβρίου 2009
55
0
Patras city
Ποσο καιρος χρειαζετε για αποκατασταση μετα απο αυτες τις επεμβασεις? Και αν υπαρχει κατι που θα πρεπει να προσεχουμε μετα απο αυτες?
Γενικά γι' αυτές τις επεμβάσεις συστήνεται 15ήμερος περιορισμός και μετά για ένα μήνα μόνο βόλτα με λουράκι. Ωστόσο κάθε κτηνίατρος μπορεί να τροποποιήσει την αποθεραπεία κατά περίπτωση
 


fotis1960

Well-Known Member
4 Μαρτίου 2008
365
68
ΚΟΡΥΔΑΛΛΟΣ-ΚΟΡΙΝΘΟΣ
1ον: Λουκία εγώ δεν είπα τίποτα για το ΑΠΘ ή για το Γιώργο τον Τσιμόπουλο. Μεταξύ μας γιατί είσαι τοοοσο σίγουρη ότι το σκυλάκι θα το χειρουργήσει ο Τσιμόπουλος και όχι ο Πράσινος; Αν τώρα το ΑΠΘ παίρνει 1000€ το πόδι (που το κουβεντιάζουμε τελείως υποθετικά γιατί πιστεύω ότι παίρνουν περισσότερα) θα το κάνουν για εκπαιδευτικούς σκοπούς.
:shock: :shock: :shock:
Τι μου θυμησατε τωρα.
1972 με πηρε γειτονισσα που σπουδαζε Οδοντιατρικη,να μου σφραγισει δοντι,για εκπεδευτικους λογους.
Ακομη τρεχωωω.

Υ.Γ.
Συγνωμη για το οφ τοπικ,
αλλα η συγκεκριμενη φραση,
μου ξυπνησε εφιαλτες απο το παρελθον
:) :)
 


galazio

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2008
3.733
7
εγω παλι εσωσα δοντι στην οδοντιατρικη σχολη, που δεν μπορουσε κανενας ιδιωτης να αναλαβει (ετσι σκατα που το ειχε φτιαξει καποιος αλλος ιδιωτης);)
 


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.930
5.321
patra
grdane.blogspot.com
μεταξύ δύο ιατρών ίσης επιστημονικής αξίας, αν ο ένας δουλεύει σε κρατικό πανεπιστήμιο και ο άλλος σε ιδιωτική κλινική λογικό είναι ο ιδιώτης να είναι πολύ περισσότερο ακριβός από εκείνον που δουλεύει στο κρατικό ίδρυμα....
μην ξεχνάτε ο ένας βρήκε έτοιμο ή τον ζήτησε και του τον έφεραν τον εξοπλισμό ο άλλος τον αγόρασε και πρέπει να κάνει και απόσβεση....
από την άλλη σωπαίνω να ακούσω τους επιστήμονες ή γνώστες επί του θέματος... είναι άκρως ενδιαφέρον.....
 


Ferb

Well-Known Member
22 Αυγούστου 2009
417
2
ΡΙΟ
www.rottweilers.gr
raul_vet καλωσηρθες στο forum μας χαροποιει το γεγονος που ενας κτηνιατρος ειναι πλεον μαζι μας και ειδικοτερα απο τη πατρα.αν θελεις κανε μου ενα pm να μου πεις ποιος εισαι αν και νομιζω οτι καταλαβα.
 


Alexboy

New Member
6 Φεβρουαρίου 2010
1
0
Νεα Ορεστιαδα Εβρου
Καλημερα σας κι απο μενα.Χθες ειχα προγραμματισμενο ορθοπεδικο χειρουργειο για ρηξη χιαστου σε ενα 7μηνων κουταβι μου σε μια επαρχιακη πολη της Βορ.Ελλαδας.Η διαγνωση χιαστου εγινε απο τρεις διαφορετικους κτηνιατρους της περιοχης μου.Αφου εγινε η επισκληριδιο ναρκωση ,ο χειρουργος κτηνιατρος(προερχομενος απο σαλονικη) μου ανεφερε οτι τελικα διαγνωσε δυσπλασια ισχιου στο κουταβι.Τεσπα μου εξηγησε οτι θα πρεπει να προβουμε πριν χρονισει το κουταβι στην εγχειριση "τριπλη οστεοτομια πυελου".Εγω αυτη τη στιγμη νιωθω πελαγωμενος διοτι μεχρι τωρα δεν εχω ακουσει μια "επαγγελματικη-κτηνιατρικη γνωμη".Δυστηχως η ευρυτερη επαρχια της Ελλαδας δεν μπορει να σου προσφερει υψηλες κτηνιατρικες υπηρεσιες.Επισης θα θελα να ρωτησω μελη του φορουμ αν εχουν βιωσει παρομοια ιστορια μετεγχειριτικης εξελιξης σκυλου σε παρομοια ασθενεια, για να ξερω κ γω στο περιπου τι προκειται να αντιμετωπισω στο μελλον. Ευχαριστω
 


Sara

Well-Known Member
27 Δεκεμβρίου 2008
7.750
1.514
Illinois, USA
Μα όταν μου λένε "ό,τι πληρώνεις παίρνεις" τί περιμένεις να καταλάβω ότι εννοούνε;

Η αγορά είναι ελεύθερη να κοστολογήσει ο κάθε κτηνίατρος τη δουλειά του όσο γουστάρει, δε διαφωνώ.
Μη μου λέτε όμως ότι το κόστος ενός τέτοιου χειρουργείου ανεβαίνει στα ύψη λόγω "ανταλλακτικών".
Και όπως ο κάθε κτηνίατρος δικαιούται να κοστολογήσει τη δουλειά του όπως θέλει, κι εγώ δικαιούμαι να βγαίνω και να λέω ότι το έχουνε παραχέσει.
Δυστυχώς τα "ανταλλακτικά", είτε πρόκειται για άνθρωπο είτε για σκύλο είναι πανάκριβα διότι είναι φτιαγμένα από ειδικά υλικά για εγχείριση που δεν οξειδώνονται και που δεν θα τα αποβάλει ο οργανισμός.

Απαντώ καθυστερημένα διότι μόλις τώρα άρχισα να διαβάζω και να ενημερώνομαι σοβαρά περί δυσπλασίας αφού το Μουφάκι μου διαγνώστηκε μόλις με αυτήν. Ευτυχώς η δικιά του είναι ελαφράς μορφής και δε χρειάζεται εγχείριση, τουλάχιστον για την ώρα. Όμως η τιμή των 6.000 ευρώ που αναφέρθηκε είναι κανονικότατη τιμή για Αμερική (που είναι και ντόπια τα υλικά απ' όσο ξέρω) και δεν ξέρω αν είναι δυνατόν να πάει κανείς σε πανεπιστημιακό νοσοκομείο να την κάνει εδώ. Εγώ αποφάσισα ότι έτσι και το Μουφ τη χρειαστεί θα το πάω στο Μιζούρι που έχει το καλύτερο ορθοπεδικό κτηνιατρικό της χώρας. Εν τω μεταξύ θα αρχίσω να κάνω παρέα με περισσότερους συναδέλφους κτηνιάτρους για καλό και για κακό.

Τώρα για την αποκατάσταση, σας αντιγράφω τα όσα μου στείλανε από το σωστικό όμιλο όταν τους έγραψα ότι το Μουφ έχει δυσπλασία:

We had one dog in rescue--her name is Tekie who at the age of 9 months was so terribly dysplastic that she couldn't walk a straight line. We did the FHO surgery on her where the surgeon literally takes the head of the femur off and the muscles created with scar tissue perfect hips, etc. If you saw Tekie today, you'd never in a million years believe that she is missing part of both rear leg bones. She jumps, runs, swims and does everything that her aussie brother does without any problems.
Επομένως η αποκατάσταση είναι δυνατή. Τώρα βέβαια ο σκύλος δε θα βγει πρωταθλητής κόσμου στο agility, αλλά τουλάχιστον θα μπορεί να ζει χωρίς πόνο.

Είναι όντως ακριβή εγχείριση αλλά σίγουρα φτηνότερη από αν την έκανε άνθρωπος (ξέρω έναν που έπρεπε να την κάνει και έφαγε τρεις μήνες νοσοκομείο στη Γερμανία). Επίσης είναι καλό να γνωρίζουμε όλοι μας τι ρίσκα παίρνουμε με σκυλιά που είναι επιρρεπή προς δυσπλασία και δεν προέρχονται από κανονικό εκτροφέα αλλά από πετ σοπ ή ΒΥΒ. Και το Μουφ υποπτεύομαι ότι από ΒΥΒ προέρχεται, όμως το πήρα από καταφύγιο ως πρώην αδέσποτο και πήρα το ρίσκο να μην ξέρω από πού κρατούσε η σκούφια του. Το μόνο που κάπως μου παρείχε κάποιες εγγυήσεις ότι δε θα ήταν τρομερά δυσπλαστικό ήταν ότι ήταν ενήλικος (2 χρονών) χωρίς εμφανή προβλήματα, οπότε ήξερα ότι η δυσπλασία, αν υπήρχε, θα ήταν περιορισμένη. Όπως και είναι. Τώρα του δίνω τα χάπια του για να περιορίσω τη ζημιά και για το μέλλον θα δούμε. Σκεφτόμουν να ξεκινήσω κάποια κατάθεση, ή να βάζω κάποια λεφτά στην άκρη για καλό και για κακό από τώρα. Βέβαια νομίζω ότι εδώ μπορώ να τα βγάλω από τους φόρους διότι έχω φορολογικές απαλλαγές αφού πήρα πρώην αδέσποτο, π.χ. όλα του τα πρώτα έξοδα και την εκπαίδευσή του τα έβγαλα από τους φόρους μου. Χώρια οι εκπτώσεις....:)
 


Georges

Member
19 Ιανουαρίου 2008
23
0
H FHO που σου έγραψαν στο παράδειγμα του Tekie δεν είναι ακριβή (η έννοια ακριβή δεν είναι για όλους η ίδια βέβαια) . Πάνω κάτω γύρω στα 700Ε έχει εδώ. Η THR (Total Hyp Replacememnt ) είναι η ακριβή. Πάντως λύσεις υπάρχουν για να μην πονάει το ζώο και να έχει και αξιοπρεπή βίο.

Για την τριπλή οστεοτομία , έχω διαβάσει ότι γίνεται όταν είναι μικρής ηλικίας το ζώο αλλά δεν έχω δει / ακούσει κάποιον που να την έχει κάνει και δεν μπορώ να σου πω. Πάντως , αν ψάξεις σε αυτό το θέμα , στην προηγούμενη σελίδα γίνεται αναφορά σε αυτή την επέμβαση και ίσως μπορέσει να σε φωτίσει κάπως.
 




mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.978
20.415
Ορίστε και τα περί εγχείρισης με ανατριχιαστικές λεπτομέρειες:

http://www.lbah.com/canine/hip_dysplasia.htm
Εξαιρετικό. Μη σου πω ότι μπορεί να είναι από τις ελάχιστες φορές που δεν βαρέθηκα να διαβάσω ιατρικό αγγλικό κείμενο και κατάλαβα ακριβώς τι είναι η δυσπλασία και πως αντιμετωπίζεται.
 




Georges

Member
19 Ιανουαρίου 2008
23
0
H FHO τι ακριβώς εγχείρηση είναι???Εννοώ τι ακριβώς κάνουν???
Οσο για το λινκ πολύ ωραίο,αν ξέρεις αγγλικά:D
Στην FHO αυτό που κάνουν είναι να κόψουν την κεφαλή του μηριαίου οστού , έτσι ώστε να μην τρίβονται τα κόκκαλα μεταξύ τους. Οι μυς του σκύλου κρατούν τον πόδι στη θέση του και μετά από πάροδο 4-6 μηνών , στο κόκκαλο δημιουργείται μια ψευδοάρθρωση . Για να καταλάβεις δες τις 2 παρακάτω φώτο. Στην αρχική το μηριαίο οστό έχει την κεφαλή και στην επόμενη θα δεις το οστό άνευ κεφαλής .






μπορεί να ακούγεται ανατριχιαστικό αλλά είναι πολύ συχνή επέμβαση κυρίως σε μικρά - μεσαίου μεγέθους σκυλιά , αν και τέλευταία διαβάζω ότι γίνεται και σε μεγαλόσωμα.
 
Last edited:


anasta23

Member
2 Φεβρουαρίου 2010
12
0
Κιλκίς
Στον δικό σου αυτή την επέμβαση έκανες???Σε 6 μήνες δηλαδή θα έχει δημιουργηθεί μια ψεύτικη κεφαλή από το ίδιο το ζώο???Και κάτι ακόμα.
Το γεγονός να ξαναφύγει το κόκαλο δεν υπάρχει??απ'τηνστιγμή που μόνο οι μύες το συγκρατούν.
Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση