Όταν τρώνε περιττώματα


alexkouts

Well-Known Member
1 Σεπτεμβρίου 2009
416
0
Βόλος
επειδη και εμενα μου το εκαναν αυτο
(καθαριζαν το μπαλκονι απο τις κουτσουλιες των περιστεριων) ο κτηνιατρος μου εδωσε μια σκονη να τους βαζω στο φαι για ενα ορισμενο διαστημα και τελικα χρησιμοποιωντας τη σκονη και τσιριζοντας καθε φορα που τις εβλεπα κοντα στις κουτσουλιες το σταματησαν το κακο το χούι!
 




DjSoukis

Banned
Banned
8 Ιουνίου 2006
1.998
744
@ vorios02

Μεταξύ σοβαρού και αστείου:

Αν ήταν να "την λέμε" στην Sara West, μπορεί και να είχα 1807 post περισσότερα (μαζί με το παρόν).

Για τον Milan, το πρώτο post αμέσως μετά το video που έβαλε η Sara West ήταν αυτό:

Δεν ξέρω γιατί, αλλά ο κύριος αυτός δε μου γεμίζει το μάτι. Άντεξα μόνο 5-6 βιντεάκια του.
Πολλοί λοιπόν από εδώ έχουν αυτή την άποψη.

Προσωπικά πιστεύω ότι είναι ένας τηλεοπτικός αστέρας και περισσότερο για αυτό μπορώ να τον κρίνω.

Σίγουρα βλέπωντας τηλεόραση μόνο και μάλιστα μόνο Milan, δε θα φτάσεις και πολύ "ψηλά" στην εκπαίδευση του σκύλου σου.Πιθανότερο να υποπέσεις και σε σφάλματα, μικρά ή μεγαλύτερα.
 


Sara

Well-Known Member
27 Δεκεμβρίου 2008
7.750
1.514
Illinois, USA
Δεν έχω πρόβλημα αν διαφωνείς μαζί μου. Και πάλι όμως ο Μιλλάν ΔΕΝ δηλώνει εκπαιδευτής και έχει τονίσει πολλές φορές ότι δεν είναι. Απλώς διορθώνει σκυλιά με κάποια προβλήματα. Αν και έχω δει όλες τις εκπομπές του και έχω διαβάσει τα βιβλία του και πάλι το Μουφ το πήγα σε κανονικό εκπαιδευτή. Ο Μιλλάν όμως με έχει βοηθήσει σε αρκετά άλλα πράγματα με ιδέες. Σε καμιά περίπτωση πάντως δεν είπα ότι αντικαθιστά τον εκπαιδευτή.:)
 


kopritis

Well-Known Member
1 Νοεμβρίου 2008
7.809
23
Αθήνα, κεντρο.
Δεν έχω πρόβλημα αν διαφωνείς μαζί μου. Και πάλι όμως ο Μιλλάν ΔΕΝ δηλώνει εκπαιδευτής και έχει τονίσει πολλές φορές ότι δεν είναι. Απλώς διορθώνει σκυλιά με κάποια προβλήματα. Αν και έχω δει όλες τις εκπομπές του και έχω διαβάσει τα βιβλία του και πάλι το Μουφ το πήγα σε κανονικό εκπαιδευτή. Ο Μιλλάν όμως με έχει βοηθήσει σε αρκετά άλλα πράγματα με ιδέες. Σε καμιά περίπτωση πάντως δεν είπα ότι αντικαθιστά τον εκπαιδευτή.:)
Εμένα μ'αρέσει ο Μιλάν αλλά θεωρώ ότι δεν υπάρχει καμία περίπτωση να κάνει o μέσος ιδιοκτήτης προβληματικού σκύλου αυτά που κάνει εκείνος έτσι όπως τα κάνει... ο άνθρωπος είναι χαρισματικός με τα σκυλιά (και αυτό δε νομίζω ότι είναι marketing), αλλά αυτό που κάνει δε μαθαίνεται σε άλλους. Είναι θέμα χαρακτήρα, ιδιοσυγκρασίας και ενστίκτου. Είναι σα να λες σ'εναν ανασφαλή άνθρωπο να αποκτήσει αυτοπεποίθηση. Αν ήταν τόσο εύκολο, θα ήμασταν όλοι πολύ ευτυχέστεροι!:)
 


Sara

Well-Known Member
27 Δεκεμβρίου 2008
7.750
1.514
Illinois, USA
Η αλήθεια είναι ότι οι διορθώσεις του είναι συνήθως για "εύκολες" περιπτώσεις και η φιλοσοφία του "exercise, discipline, and affection" σωστή. Όταν όμως έγινε το μπάχαλο με το Michael Vick (dogfighting) και πολλοί στην Αμερική πρότειναν να σταλούν τα σκυλιά στο Milan, δεν είπε τίποτα επισήμως ο ίδιος που με κάνει να υποπτεύομαι ότι δεν ήθελε τις συγκεκριμένες πολύ δύσκολες περιπτώσεις. Το ομοσπονδιακό δικαστήριο αποφάσισε να στείλει τους σκύλους στο Dogtown που το έχουν ειδικοί εκπαιδευτές και αληθινοί κτηνίατροι. Έκαναν φυσικά θαυμάσια δουλειά με τα συγκεκριμένα σκυλιά, αλλά και πάλι υπό την επίβλεψη του δικαστηρίου το οποίο τελικά θα αποφασίσει αν έχουν προσαρμοστεί και επανεκπαιδευτεί πλήρως. Δυο τουλάχιστον pitbulls έχουν "καταδικαστεί" να ζήσουν πάντα στο Dogtown διότι δεν επιτρέπεται να υιοθετηθούν και το Dogtown τα περιορίζει αλλά δεν κάνει ευθανασία.

Ορίστε και η σχετική σελίδα:

http://channel.nationalgeographic.com/series/dogtown/3684/Overview
 


kos

Well-Known Member
9 Ιουλίου 2007
1.550
1
www.giokobullmastiffs.com
Η αλήθεια είναι ότι οι διορθώσεις του είναι συνήθως για "εύκολες" περιπτώσεις και η φιλοσοφία του "exercise, discipline, and affection" σωστή. Όταν όμως έγινε το μπάχαλο με το Michael Vick (dogfighting) και πολλοί στην Αμερική πρότειναν να σταλούν τα σκυλιά στο Milan, δεν είπε τίποτα επισήμως ο ίδιος που με κάνει να υποπτεύομαι ότι δεν ήθελε τις συγκεκριμένες πολύ δύσκολες περιπτώσεις. Το ομοσπονδιακό δικαστήριο αποφάσισε να στείλει τους σκύλους στο Dogtown που το έχουν ειδικοί εκπαιδευτές και αληθινοί κτηνίατροι. Έκαναν φυσικά θαυμάσια δουλειά με τα συγκεκριμένα σκυλιά, αλλά και πάλι υπό την επίβλεψη του δικαστηρίου το οποίο τελικά θα αποφασίσει αν έχουν προσαρμοστεί και επανεκπαιδευτεί πλήρως. Δυο τουλάχιστον pitbulls έχουν "καταδικαστεί" να ζήσουν πάντα στο Dogtown διότι δεν επιτρέπεται να υιοθετηθούν και το Dogtown τα περιορίζει αλλά δεν κάνει ευθανασία.

Ορίστε και η σχετική σελίδα:

http://channel.nationalgeographic.com/series/dogtown/3684/Overview
ειδα τα βιντεο απο την ιστοσελιδα και πραγματικα αναρωτιεμαι τι μα@@@κες υπαρχουν και βαζουν τα ζωα σε μαχες. Βεβαια η δουλεια της αποκαταστασης των ζωων απο τους ειδικους επαγγελματιες ειναι πραγματικα αξιοθαυμαστη.
 


foibos

Well-Known Member
12 Ιανουαρίου 2009
7.527
19
Εγώ με όλους τους τηλε-εκπαιδευτες, τηλεδιορθωτές, τηλέοτιδήποτε, κρατάω πάντα πολύ μικρόκαλάθι και η αλήθεια είναι ότι αμφιβάλω σε πολύ μεγάλο βαθμό κατά πόσο όσα συμβαίνουν είναι αληθινά ή είναι σκηνοθετημένα....

Επίσης αυτό το δεν είναι εκπαιδευτής αλλά διορθωτής δεν το καταλαβαίνω...πως μπορεί να διορθώσει χωρίς να εκπαιδεύσει;
Με υπνωτισμό;:confused::confused::rolleyes::rolleyes::rolleyes:
 


kkranis

Well-Known Member
23 Ιανουαρίου 2009
2.583
11
Αγ. Παρασκευή
Μωρέ, μια χαρά εκαπιδεύει. Με τον πιο γρήγορο και αποτλεσμάτικό τρόπο.

Απλά επειδή το καρφί δε φαίνεται ωραία στο φιλοθέαμον κοινό, είναι κρυφό. Και εννοείται το επιτελείο του δεν εμφανίζεται μπροστά από τις κάμερες.

Δε λέω ότι τα περισσότερα από αυτά που λέει είναι λάθος.

Απλά δε μου αρέσει η θεοποίηση ενός showman.
 


Sara

Well-Known Member
27 Δεκεμβρίου 2008
7.750
1.514
Illinois, USA
Καταρχήν δεν είναι αλήθεια ότι οι τηλε-εκπαιδευτές (υπαρχουν πολλοί τέτοιοι) είναι άχρηστοι. Οι του Dogtown θεωρούνται ιδιαίτερα καλοι και κανείς δεν είπε ότι η δουλειά τους γίνεται γρήγορα και εύκολα. Αν ήταν απλοί θεατρίνοι ΠΟΤΕ δε θα τους άφηνε δικαστήριο να αναλάβουν τόσο προβληματικά σκυλιά. Έγινε μάλιστα εξαίρεση για τα σκυλιά του Vick διότι τα λυπήθηκε ο κόσμος και πίεσε τις αρχές κι εδώ αν ο κόσμος πιέσει τις αρχές γίνεται αυτό που θέλει ο κόσμος εφόσον οι αρχές συμφωνήσουν ότι δεν είναι τελείως ανέφικτο μετά απλο δίκη και παρουσίαση ειδικών. Αλλιώς ο νόμος όριζε ότι έπρεπε να γίνει ευθανασία σε όλα τα pitbulls.

Ούτε καν ο Μιλάν ισχυρίζεται ότι το διόρθωμα γίνεται εύκολα και γρήγορα και όντως δε δηλώνει εκπαιδευτής. Άλλωστε ο κάθε σκύλος παίρνει καιρό να διορθωθεί εξ ου και το follow-up που δίνει μετά από βδομάδες. Επιπλέον οι ίδιοι οι κανονικοί εκπαιδευτές, αυτοί που πληρώνονται και κάνουν μαθήματα, συμβουλεύουν τους πελάτες τους να παρακολουθούν το Μιλάν. Όταν πρωτοπήρα το Μουφ το είχα ήδη γράψει εκπαίδευαη και από πριν με είχαν συμβουλέχει να δω όλο το Μιλάν (όχι, δεν μου τον πούλησαν!:p:D). Ο τρόπος που τον βλέπουν δεν είναι ως αντικαταστάτη τους αλλά ως καλή πηγή ιδεών για διορθώματα. Εδώ έχω δει εκπαιδευτές σε σεμινάρια που πάω με το Μουφ και που μας κάνουν μάθημα για κανά 20λεπτο για συγκεκριμένες μικροδιορθώσεις. Συνήθως διορθώνουμε μερικές λεπτομέρειες και δεν έχουμε μετά προβλήματα (π.χ. έτσι έμαθε τελικά το Μουφ το "μείνε" διότι ξέρει και να μετράει το μικρό μουρλό και σηκωνότανε πριν του πω εγώ αφού μέτραγε συγκεκριμένο αριθμό δευτερολέπτων).

Στην Αμερική η εκπαίδευση είναι συνεχής. Στον όμιλο που πάμε με το Μουφ γίνονται συνέχεια μαθήματα και πολύς κόσμος κάνει πολλά από αυτά ξανά και ξανά διότι τελειοποιούν λεπτομέρειες, τη βρίσκουν με την κοινωνικοποίηση και περνάνε και την ώρα τους. Γι' αυτό και είναι ανοιχτός ο όμιλος στα μέλη και σε άσχετες ώρες για εξάσκηση, επαφή με τους εκπαιδευτές εκτός μαθημάτων, κλπ. Ίσως είναι και η κουλτούρα του Αμερικάνου που ως ερασιτέχνης θέλει να έχει ενεργή ανάμειξη σε τέτοιου είδους διαδικασίες, διαβάζει βιβλία, βλέπει τηλεόραση και βίντεο, κλπ.

Μέχρι σήμερα πάντως δεν έχω συναντήσει στην Αμερική εκπαιδευτή που να κριτικάρει έντονα το Μιλάν και έχω συναντήσει αρκετούς, μερικοί από τους οποίους είναι και διάσημοι, π.χ. η Reyes, στην οποίαν ο AKC έχει αναθέσει τη σύνταξη του επίσημου τεστ για την καταλληλότητα προς υιοθεσία των σκυλιών από καταφύγια. Και όχι, δε βγήκε επίσημα να το πει μετά από πληρωμή. Της έχω μιλήσει σχετικά, εκτεταμένα μάλιστα, κατά τη διάρκεια σεμιναρίων.
 


vorios02

Active Member
19 Απριλίου 2009
33
0
@ vorios02

Μεταξύ σοβαρού και αστείου:

Αν ήταν να "την λέμε" στην Sara West, μπορεί και να είχα 1807 post περισσότερα (μαζί με το παρόν).

Για τον Milan, το πρώτο post αμέσως μετά το video που έβαλε η Sara West ήταν αυτό:

Πολλοί λοιπόν από εδώ έχουν αυτή την άποψη.

Προσωπικά πιστεύω ότι είναι ένας τηλεοπτικός αστέρας και περισσότερο για αυτό μπορώ να τον κρίνω.

Σίγουρα βλέπωντας τηλεόραση μόνο και μάλιστα μόνο Milan, δε θα φτάσεις και πολύ "ψηλά" στην εκπαίδευση του σκύλου σου.Πιθανότερο να υποπέσεις και σε σφάλματα, μικρά ή μεγαλύτερα.
O καθένας δικαιούται να έχει τη γνώμη του, ομως ο προβληματισμός μου εστιάζεται αλλού.
Όταν για το ίδιο θέμα δυο άνθρωποι έχουν την ίδια γνώμη αλλά η διαφορά τους είναι κάποια χιλιάδες ποστ μήπως η κρίση των υπολοίπων επηρεάζεται απο αυτή τη διαφορά.
 


Teobullmastiff

Well-Known Member
25 Ιουλίου 2009
4.816
3
40
Πεντελη,Αθηνα
Όταν για το ίδιο θέμα δυο άνθρωποι έχουν την ίδια γνώμη αλλά η διαφορά τους είναι κάποια χιλιάδες ποστ μήπως η κρίση των υπολοίπων επηρεάζεται απο αυτή τη διαφορά.
τεραστια κουβεντα ειπες τωρα...:)

p.s Μαζι γραφαμε Dj!
 


DjSoukis

Banned
Banned
8 Ιουνίου 2006
1.998
744
Όταν για το ίδιο θέμα δυο άνθρωποι έχουν την ίδια γνώμη αλλά η διαφορά τους είναι κάποια χιλιάδες ποστ μήπως η κρίση των υπολοίπων επηρεάζεται απο αυτή τη διαφορά.
Σε αυτή την παρατήρηση, μάλλον, συμφωνώ μια που το έχω δεί να γίνετε αρκετές φορές σε φόρουμ.

Δεν είναι σωστό πάντως...
 


Sara

Well-Known Member
27 Δεκεμβρίου 2008
7.750
1.514
Illinois, USA
Ρε σεις, διαφωνούμε. Και λοιπόν? Πού το κακό? Προσωπικά δεν πρόκειται να χάσω ύπνο αν διαφωνούν μαζί μου μέλη του φόρουμ για το Μιλάν. Αντίθετα μ' αρέσει που διαφωνούν διότι ακούω τις απόψεις τους, κοιτάζω το ζήτημα από διαφορετική οπτική γωνία και σχηματίζω τη δική μου γνώμη. Επίσης μπορώ να αναφέρω τη γνώμη τους όταν μιλάω με άλλους ανθρώπους χωρίς να την ενστερνίζομαι αναγκαστικά. Γενικά η συζήτηση και η ανταλλαγή απόψεων και η διαφωνία ευνοεί πολύ την προσωπική ανάπτυξη ενός ανθρώπου και του εγκεφάλου του. Πιστέψτε με, προστατεύει και από το Αλζχάιμερ και δεν κάνω πλάκα...
 


GRDANE

Well-Known Member
7 Σεπτεμβρίου 2007
6.920
5.310
patra
grdane.blogspot.com
Ρε σεις, διαφωνούμε. Και λοιπόν? Πού το κακό? Προσωπικά δεν πρόκειται να χάσω ύπνο αν διαφωνούν μαζί μου μέλη του φόρουμ για το Μιλάν. Αντίθετα μ' αρέσει που διαφωνούν διότι ακούω τις απόψεις τους, κοιτάζω το ζήτημα από διαφορετική οπτική γωνία και σχηματίζω τη δική μου γνώμη. Επίσης μπορώ να αναφέρω τη γνώμη τους όταν μιλάω με άλλους ανθρώπους χωρίς να την ενστερνίζομαι αναγκαστικά. Γενικά η συζήτηση και η ανταλλαγή απόψεων και η διαφωνία ευνοεί πολύ την προσωπική ανάπτυξη ενός ανθρώπου και του εγκεφάλου του. Πιστέψτε με, προστατεύει και από το Αλζχάιμερ και δεν κάνω πλάκα...

+1000 :D:D:D:D