Reaching for the Stars
- Thread starter George A
- Ημερομηνία δημιουργίας
Απο μια αποψη, ολα εκτροφη ειναι. Εξαλλου breeding is everything.
Εννοουσα ομως τους πρωταθλητες (ανθρωπους) που δοκιμαζουν, τεσταρουν (και πιθανον καταστρεφουν ανεπανορθωτα) 100 κουταβια για να διαλεξουν αυτο που τους ταιριαζει.
η εκτροφη ολων των φυλων βασιζεται στο τριπτυχο...Υγεια,Χαρακτηρας και Μορφολογια με την σειρα που τα εγραψα...πρεπει να βασιζεται κατ'αρχην σε αυτα.
υστερα προσθεστε οτι αλλο θελετε...οπως εργασια π.χ
υστερα προσθεστε οτι αλλο θελετε...οπως εργασια π.χ
Παρατεθηκαν στο πρωτο ποστ καποιες κατηγοριες εκτροφεων , οπου ο καθε εκτροφεας μπορει να καταταξει τον εαυτο του.Τους αλλους εκτροφεις της φυλης του πως τους κατατασσει ομως ο ιδιος ?
Ενας Ελληνας ας πουμε εκτροφεας , που στοχευει ? να βελτιωσει τη φυλη στην Ελλαδα ? Πανευρωπαικως ? Παγκοσμιως ?
Τι εννουμε δηλαδη λεγοντας ''Να προχωρησει η εκτροφη ? '' Να φθασω τον καλυτερο Ελληνα εκτροφεα που με ''κερδιζει'' σε καθε εκθεση ? Και αν δεν το καταφερω σε ολη μου τη ζωη , σημαινει πως η εκτροφη μου απετυχε ? (ενω στην πορεια εδωσα και μερικους πιστους μου φιλους για να κανω χωρο)
Σιγουρα , το να δινεις εναν ενηλικο σκυλο σου ωστε να προχωρησει η εκτροφη συναδει με τη λογικη ''βλεπω το δασος και οχι το δεντρο'' και με ''τεχνοκρατικους'' ορους , ισως να ειναι αποδεκτο.Μηπως ομως ετσι ξεχναμε πως ολα ξεκινησαν ? Οταν ειμασταν εκτροφεις κατηγοριας ''Παντοτινου πρωταρη'' ? (=, πιθανόν η πιο ευτυχισμένη κατηγορία. Πολύ καλοί άνθρωποι, με καλά σκυλιά που αρέσουν σε όλους. Δεν έχουν φιλοδοξίες, πηγαίνουν σε τοπικές εκθέσεις, και είναι ευτυχισμένοι που κάνουν ένα τόσο ενδιαφέρον χόμπυ)
Ενας Ελληνας ας πουμε εκτροφεας , που στοχευει ? να βελτιωσει τη φυλη στην Ελλαδα ? Πανευρωπαικως ? Παγκοσμιως ?
Τι εννουμε δηλαδη λεγοντας ''Να προχωρησει η εκτροφη ? '' Να φθασω τον καλυτερο Ελληνα εκτροφεα που με ''κερδιζει'' σε καθε εκθεση ? Και αν δεν το καταφερω σε ολη μου τη ζωη , σημαινει πως η εκτροφη μου απετυχε ? (ενω στην πορεια εδωσα και μερικους πιστους μου φιλους για να κανω χωρο)
Σιγουρα , το να δινεις εναν ενηλικο σκυλο σου ωστε να προχωρησει η εκτροφη συναδει με τη λογικη ''βλεπω το δασος και οχι το δεντρο'' και με ''τεχνοκρατικους'' ορους , ισως να ειναι αποδεκτο.Μηπως ομως ετσι ξεχναμε πως ολα ξεκινησαν ? Οταν ειμασταν εκτροφεις κατηγοριας ''Παντοτινου πρωταρη'' ? (=, πιθανόν η πιο ευτυχισμένη κατηγορία. Πολύ καλοί άνθρωποι, με καλά σκυλιά που αρέσουν σε όλους. Δεν έχουν φιλοδοξίες, πηγαίνουν σε τοπικές εκθέσεις, και είναι ευτυχισμένοι που κάνουν ένα τόσο ενδιαφέρον χόμπυ)
να προχωρησει η εκτροφή...
πως το αντιλαμβανομαι εγω....
τα κουταβια να ειναι καλυτερα απο τους γονεις...
τα καλυτερα κουταβια της τελευταιας γεννας ειναι καλύτερα απο τα καλύτερα της προηγουμενης γεννας.....
τα χειροτερα κουταβια της τελευταιας γεννας...... είναι καλυτερα απο τα χειροτερα κουταβια της προηγουμενης γεννας....
αν δεν συμβαινει αυτό... καλύτερα να σταματησει την εκτροφή...
πως το αντιλαμβανομαι εγω....
τα κουταβια να ειναι καλυτερα απο τους γονεις...
τα καλυτερα κουταβια της τελευταιας γεννας ειναι καλύτερα απο τα καλύτερα της προηγουμενης γεννας.....
τα χειροτερα κουταβια της τελευταιας γεννας...... είναι καλυτερα απο τα χειροτερα κουταβια της προηγουμενης γεννας....
αν δεν συμβαινει αυτό... καλύτερα να σταματησει την εκτροφή...
να σου πω,κατα αρχην δεν υπαρχει το "μεχρι που" η εκτροφη εχει συνεχη στοχο χωρις τελος
παραδειγμα προσωπικο ,εγω εχω χρονο , χωρο και χρημα για 3 σκυλες ,αν λοιπον εχω εκτροφικο πλανο "βαρυνομαι" με τη σκυλα αυτη που μεγαλωνει ή με τη σκυλα αυτη που τελικα βγαινει ακαταλληλη αναπαραγωγης ,σαφως και δενομαι συναισθηματικα και το χειροτερο ειναι οτι και οι σκυλες δενονται συναισθηματικα μαζι μου και ετσι ο αποχωρισμος ειναι ασχημος ,ομως οταν εχω την εκτροφη στη ψυχη μου και το περιορισμο του χρονου χωρου και χρηματος αναγκαστικα καποιες σκυλες δεν μπορω να τις κρατησω για να μπορεσω να δωσω το χρονο μου και το χωρο μου και την οικονομικη μου δυνατοτητα στο ονειρο μου και να προχωρησω μπροστα ,αν κρατησω μετρια σκυλα ειναι σαν να δεχομαι την απλη αναπαραγωγη και οχι την εκτροφικη αξια ,οποτε αναγκαζομαι να τη δωσω
το ιδιο ισχυει και για σκυλα που μεγαλωνει ,βεβαια εδω υπαρχει και κατι αλλο σοβαρο που παιζει ρολο ,το ποσο εχει μεγαλωσει μια σκυλα ετσι ωστε να μπορεσει να προσαρμοστει στο νεο περιβαλλον ,εγω δεν θα εδινα σκυλα μεγαλυτερη των 4 ετων ,συνειδητα εχω κρατησει την αγαπη μου τη νινα εκλεισε τα 6 ,αυτη θα φυγει μεσα στην αγκαλια μου της το εχω υποσχεθει
τωρα η αποψη μου για το αν η εκτροφη επηρεαζει την εργασια ,θα συμφωνησσω με το Teo ,υγεια ,μορφολογια,χαρακτηρας ,οταν λοιπον ο χαρακτηρας ειναι αυτος που παιζει ρολο στην εργασια και οταν μιλαμε για εργασιακες φυλες τι να το κανουμε αν εχουμε το souper μορφολογικα σκυλο αν δεν εχει το αναλογο ταπεραμεντο που οριζει το στανταρ της φυλης ? ενας γεννητορας για να ειναι καταλληλος πρεπει να εχει ολο το πακετο αλλιως δεν ειναι καταλληλος
η εκτροφη ειναι ενα οραμα που εχουμε στοχο να πραγματοποιησουμε, τη φυλη προς το καλυτερο ,εμεις εδω στην ελλαδα προχωραμε βαση προτυπου f.c.i και κανουμε βηματα και προσπαθειες για το καλυτερο
Αν ενας εκτροφεας καταφερνει τα παραπανω (να βελτιωνει γεννα με τη γεννα τα σκυλια του) αλλα ακομα και ετσι , παραμενει παντα στο ή κατω απο το μεσο ορο των υπολοιπων εκτροφεων (τουλαχιστον της χωρας του)...προχωραει η εκτροφη ?
Δηλαδη μιλαμε για :
1) βελτιωση της εκτροφης του εκτροφεα ?
2) βελτιωση της εκτροφης της φυλης στο χωριο/πολη/χωρα/ηπειρο μας ?
3) βελτιωση της εκτροφης της φυλης , χωρις ορους ?
εξαρτατε απο τους στοχους που εχει ο οποιος εκτροφεας και το χαρακτηρα του
ετσι βαζει και το διαχωρισμο σε ομαδες η συγγραφεας του βιβλιου
η εκτροφη ειναι για το καλο της φυλης
για μενα η εκτροφη θα ειχε καλυτερα αποτελεσματα αν υπηρχε συλλογικη δουλεια
ετσι βαζει και το διαχωρισμο σε ομαδες η συγγραφεας του βιβλιου
η εκτροφη ειναι για το καλο της φυλης
για μενα η εκτροφη θα ειχε καλυτερα αποτελεσματα αν υπηρχε συλλογικη δουλεια
Η εξημέρωση αρχικά και η επιλεκτική εκτροφή στην συνέχεια δεν είχαν σαν στόχο την συντροφιά.
Τα ζώα εξημερώθηκαν και εκτρέφονταν για να ικανοποιήσουν ανάγκες.Εκτρέφονταν για το κρέας τους, για το γάλα τους, για το δέρμα τους, εκτρέφονταν για να κουβαλούν πράγματα, για να βοηθούν στο όργωμα, σαν μεταφορικό μέσο.Σε πολλές κοινωνίες ακόμα και σήμερα τα ζώα επιτελούν και επωμίζονται όλες αυτές τις εργασίες.
Ο σκύλος χρησίμευσε σαν φύλακας, σαν "συναγερμός", σαν βοηθός βοσκού, σαν βοηθός κυνηγού, κλπ.Η συντροφιά του σκύλου (αλλά και τον άλλων ζώων, όπως το άλογο π.χ.) ήταν ένα παράπλευρο κέρδος.
Στις "σύγχρονες" κοινωνίες, στον "δυτικό πολιτισμό" όλες οι δουλειές του σκύλου έχουν χαθεί, έχουν εκλείψει.Διατηρούνται ελάχιστες και κάποιες σαν "ατραξιόν" ή άθλημα.
Η "συντροφιά" πέρασε στο προσκήνιο σαν "εργασία" πλέον του σκύλου...
Πολλές φυλές, αν όχι όλες, κλήθηκαν μέσω των εκτροφέων τους να προσαρμοστούν σε αυτή τη νέα εργασία.Για τις ανάγκες αυτής της εργασίας άλλαξε ο χαρακτήρας τους, αλλά και η εμφάνιση τους.Τα κριτήρια χαρακτήρα ποιά ήταν διαφορετικά.Συνύπαρξη με πολλά άλλα ζώα και ανθρώπους, σε ένα αστικό περιβάλλον, διαβίωση σε διαμερίσματα, ημίωρες βόλτες εκτόνωσης, κλπ.Τα κριτήρια εμφάνισης, μορφολογίας δεν ήταν η λειτουργικότητα στην εργασία σε ορεινό έδαφος σε κρύο κλίμα ή κυνήγι στην έρημο σε συνθήκες καύσωνα, αλλά το γούστο του ιδιοκτήτη και οι επιταγές της μόδας.
Μέσα σε όλα αυτά, κατά την διάρκεια όλων αυτών των αλλαγών ο άνθρωπος συνέχισε να λειτουργεί σαν εκτροφέας, συνέχιζε να έχει εκτροφικούς στόχους, που απλά είχαν αλλάξει...
Το αν έπρεπε να αλλάξουν, με ποιό τρόπο, αν είναι "σωστό" τo "α" ή το "β" είναι μια άλλη κουβέντα...Το θέμα είναι πως ο εκτροφέας πρέπει να λειτουργεί σαν εκτροφέας (με λογική, συναίσθημα αλλά και "σκληρές" επιλογές) ακόμα και αν θέλουμε να έχουμε μόνο "ψηλά σκυλιά" και "κοντά σκυλιά", πόσο μάλλον αν θέλουμε να βλέπουμε, θαυμάζουμε και επιλέγουμε ανάμεσα σε πάνω απο 450 φυλές.
Το ότι ένας εκτροφέας δεν μπορεί να βλέπει όλα του τα σκυλιά σαν "το προσωπικό του σκυλί" είναι απαραίτητο.Αυτό δεν σημαίνει "κακοποίηση", δεν σημαίνει πως ο σκύλος που δίδετε κάπου αλλού "πετιέται σαν στημένη λεμονόκουπα".Φροντίζει ο εκτροφέας να τον δώσει κάπου που θα έχει εξίσου καλή ή και καλύτερη ζωή.
Η εκτροφή είναι μια τέχνη...Ο εκτροφικός στόχος, το "έργο" του εκτροφέα μπορεί να εκτιμηθεί από λίγους ή από περισσότερους, μπορεί για κάποιους να είναι "εξαιρετικό και σωστό" και για άλλους "γελοίο και άχρηστο".Το όραμα και ο στόχος μπορεί να διαφέρει, για άλλους να είναι μια "νέα" φυλή, για άλλους η αναβίωση μιας "παλαιάς", για άλλους το πρότυπο και οι διάφορες εκφάνσεις του.
Τα πρότυπα φυλής, οι εκθέσεις, οι αγώνες δεν είναι "ανάγκες", όπως ανέφερα και πιο πάνω και μπορεί να θεωρούνται (και να είναι ίσως) ένα "παιχνίδι", μια ενασχόληση.Αυτό που πρέπει, λέω εγώ, να καταλάβουμε είναι πως ο σκύλος είναι "έμβιο αντικείμενο" (όπως όλα τα κατοικίδια ζώα).
Πριν με "λιθοβολήσετε" να ξεκαθαρίσω πως είτε το παραδεχθεί κάποιος είτε όχι, αν ήθελε και αν θεωρούσε τα κατοικίδια ζώα με ίσα δικαιώματα με τον άνθρωπο θα τους αναγνώριζε και το δικαίωμα της ελευθερίας, ελευθερίας κινήσεων και επιλογών.Από την στιγμή που στερεί λοιπόν βασικά δικαιώματα από το σκύλο δεν μπορεί παρά να υποστηρίζει πως αυτός χρησιμοποιεί/μεταχειρίζετε τον σκύλο για τον "α" λόγο και τον "α" τρόπο" και κριτικάρει τον συνάνθρωπο του που χρησιμοποιεί/μεταχειρίζετε τον σκύλο για τον "β" λόγο και τον "β" τρόπο.
Ας κρατάμε λοιπόν κάποιες βασικές προϋποθέσεις, κάποια "προσχήματα" στην σχέση μας με το σκύλο και μάλλον όλα τα άλλα είναι θεμιτά.
Μην αρχίσουμε τα περί "ηθικής" και "ανηθικότητας", έννοιες σχετικές και "παρεξηγημένες"...
Προσωπικά, αν θέλετε, "τραβάω γραμμή" στον τομέα υγεία, δεν θα διαπραγματευόμουν ή δεν θα "έπαιζα" με την υγεία και την ποιοτική ζωή του σκύλου και βασικός μου στόχος θα ήταν η εξάλειψη (αν είναι εφικτό) των ασθενειών που βασανίζουν την φυλή μου.Μετά χαρακτήρας, ταπεραμέντο και μετά εμφάνιση...
* Πωπώ!...Μεγάλο βγήκε...και δεν αναφέρθηκα ούτε στην ανάπτυξη, ούτε στο Δ.Ν.Τ., ούτε στις εκλογές (μόνο αυτά άφησα!).
Τα ζώα εξημερώθηκαν και εκτρέφονταν για να ικανοποιήσουν ανάγκες.Εκτρέφονταν για το κρέας τους, για το γάλα τους, για το δέρμα τους, εκτρέφονταν για να κουβαλούν πράγματα, για να βοηθούν στο όργωμα, σαν μεταφορικό μέσο.Σε πολλές κοινωνίες ακόμα και σήμερα τα ζώα επιτελούν και επωμίζονται όλες αυτές τις εργασίες.
Ο σκύλος χρησίμευσε σαν φύλακας, σαν "συναγερμός", σαν βοηθός βοσκού, σαν βοηθός κυνηγού, κλπ.Η συντροφιά του σκύλου (αλλά και τον άλλων ζώων, όπως το άλογο π.χ.) ήταν ένα παράπλευρο κέρδος.
Στις "σύγχρονες" κοινωνίες, στον "δυτικό πολιτισμό" όλες οι δουλειές του σκύλου έχουν χαθεί, έχουν εκλείψει.Διατηρούνται ελάχιστες και κάποιες σαν "ατραξιόν" ή άθλημα.
Η "συντροφιά" πέρασε στο προσκήνιο σαν "εργασία" πλέον του σκύλου...
Πολλές φυλές, αν όχι όλες, κλήθηκαν μέσω των εκτροφέων τους να προσαρμοστούν σε αυτή τη νέα εργασία.Για τις ανάγκες αυτής της εργασίας άλλαξε ο χαρακτήρας τους, αλλά και η εμφάνιση τους.Τα κριτήρια χαρακτήρα ποιά ήταν διαφορετικά.Συνύπαρξη με πολλά άλλα ζώα και ανθρώπους, σε ένα αστικό περιβάλλον, διαβίωση σε διαμερίσματα, ημίωρες βόλτες εκτόνωσης, κλπ.Τα κριτήρια εμφάνισης, μορφολογίας δεν ήταν η λειτουργικότητα στην εργασία σε ορεινό έδαφος σε κρύο κλίμα ή κυνήγι στην έρημο σε συνθήκες καύσωνα, αλλά το γούστο του ιδιοκτήτη και οι επιταγές της μόδας.
Μέσα σε όλα αυτά, κατά την διάρκεια όλων αυτών των αλλαγών ο άνθρωπος συνέχισε να λειτουργεί σαν εκτροφέας, συνέχιζε να έχει εκτροφικούς στόχους, που απλά είχαν αλλάξει...
Το αν έπρεπε να αλλάξουν, με ποιό τρόπο, αν είναι "σωστό" τo "α" ή το "β" είναι μια άλλη κουβέντα...Το θέμα είναι πως ο εκτροφέας πρέπει να λειτουργεί σαν εκτροφέας (με λογική, συναίσθημα αλλά και "σκληρές" επιλογές) ακόμα και αν θέλουμε να έχουμε μόνο "ψηλά σκυλιά" και "κοντά σκυλιά", πόσο μάλλον αν θέλουμε να βλέπουμε, θαυμάζουμε και επιλέγουμε ανάμεσα σε πάνω απο 450 φυλές.
Το ότι ένας εκτροφέας δεν μπορεί να βλέπει όλα του τα σκυλιά σαν "το προσωπικό του σκυλί" είναι απαραίτητο.Αυτό δεν σημαίνει "κακοποίηση", δεν σημαίνει πως ο σκύλος που δίδετε κάπου αλλού "πετιέται σαν στημένη λεμονόκουπα".Φροντίζει ο εκτροφέας να τον δώσει κάπου που θα έχει εξίσου καλή ή και καλύτερη ζωή.
Η εκτροφή είναι μια τέχνη...Ο εκτροφικός στόχος, το "έργο" του εκτροφέα μπορεί να εκτιμηθεί από λίγους ή από περισσότερους, μπορεί για κάποιους να είναι "εξαιρετικό και σωστό" και για άλλους "γελοίο και άχρηστο".Το όραμα και ο στόχος μπορεί να διαφέρει, για άλλους να είναι μια "νέα" φυλή, για άλλους η αναβίωση μιας "παλαιάς", για άλλους το πρότυπο και οι διάφορες εκφάνσεις του.
Τα πρότυπα φυλής, οι εκθέσεις, οι αγώνες δεν είναι "ανάγκες", όπως ανέφερα και πιο πάνω και μπορεί να θεωρούνται (και να είναι ίσως) ένα "παιχνίδι", μια ενασχόληση.Αυτό που πρέπει, λέω εγώ, να καταλάβουμε είναι πως ο σκύλος είναι "έμβιο αντικείμενο" (όπως όλα τα κατοικίδια ζώα).
Πριν με "λιθοβολήσετε" να ξεκαθαρίσω πως είτε το παραδεχθεί κάποιος είτε όχι, αν ήθελε και αν θεωρούσε τα κατοικίδια ζώα με ίσα δικαιώματα με τον άνθρωπο θα τους αναγνώριζε και το δικαίωμα της ελευθερίας, ελευθερίας κινήσεων και επιλογών.Από την στιγμή που στερεί λοιπόν βασικά δικαιώματα από το σκύλο δεν μπορεί παρά να υποστηρίζει πως αυτός χρησιμοποιεί/μεταχειρίζετε τον σκύλο για τον "α" λόγο και τον "α" τρόπο" και κριτικάρει τον συνάνθρωπο του που χρησιμοποιεί/μεταχειρίζετε τον σκύλο για τον "β" λόγο και τον "β" τρόπο.
Ας κρατάμε λοιπόν κάποιες βασικές προϋποθέσεις, κάποια "προσχήματα" στην σχέση μας με το σκύλο και μάλλον όλα τα άλλα είναι θεμιτά.
Μην αρχίσουμε τα περί "ηθικής" και "ανηθικότητας", έννοιες σχετικές και "παρεξηγημένες"...
Προσωπικά, αν θέλετε, "τραβάω γραμμή" στον τομέα υγεία, δεν θα διαπραγματευόμουν ή δεν θα "έπαιζα" με την υγεία και την ποιοτική ζωή του σκύλου και βασικός μου στόχος θα ήταν η εξάλειψη (αν είναι εφικτό) των ασθενειών που βασανίζουν την φυλή μου.Μετά χαρακτήρας, ταπεραμέντο και μετά εμφάνιση...
* Πωπώ!...Μεγάλο βγήκε...και δεν αναφέρθηκα ούτε στην ανάπτυξη, ούτε στο Δ.Ν.Τ., ούτε στις εκλογές (μόνο αυτά άφησα!).
Δεν ξερω αν διαβασες τη σκεψη μου αλλα εκει ηθελα να παει την κουβεντα ...δυο εκτροφεις που ανηκουν στην ιδια ''κατηγορια'' μπορουν σχεδον αυτοματα να πανε ενα σκαλι παραπανω , απλα και μονο αν δουλεψουν μαζι . Τρεις μαζι , μπορουν να πανε δυο σκαλια παραπανω κ.ο.κ ...αρκει το οραμα να ειναι κοινο ...η βελτιωση της φυλης και οχι η βελτιωση της εκτροφης τους.
Δυστηχως , η μικρη μου εμπειρια εχει δειξει πως η εκτροφη ειναι ενα ανταγωνιστικο σπορ οταν το αποτελεσμα θα ηταν σιγουρα καλυτερο αν οι εκτροφεις δουλευαν συλλογικα.
δεν καταλαβαινω πως από τα λεγόμενα μου βγαζεις τα παραπανω συμπερασματα και οδηγεισαι στα συγκεκριμενα ερωτηματα...
η εκτροφή ασχετα αν το βλεπεις εσύ ετσι, δεν εχει να κανει με την πολη σου την χωρα σου την γειτονια σου ή το ανταγωνιστη εκτροφεα σου αυτο το βλεπεις εσύ κι ετσι μπορει να το αντιλαμβανεσαι οχι ομως κι ενας εκτροφεας
όταν εχεις μια σκυλα η οποία εχει κριθει εξαιρετη και καταλληλη προς αναπαραγωγή... δεν έχει κριθει συμφωνα με τα σκυλια της γειτονιας της πολης σου κλπ αλλα συμφωνα με το προτυπο της φυλής.
παρομοιως κι ενας αρσενικός εξαιρετος και καταλληλος προς αναπαραγωγή.... συμφωνα με το προτυπο εχουν κριθει... αν καταφερνεις λοιπον και γεννα με την γεννα βγαζεις ακομα καλυτερα σκυλια απο αυτα που χρησιμοποιησες τοτε σιγουρα βαδιζεις προς τα εμπρος....
αν εισαι απλα ενας που εχει ενα ζευγαρι και απλα τα βαζει προς αναπαραγωγή αυτα και τα κουταβια μεταξύ τους ( αυτό ως προς το σχολιο "τα σκυλια του" τοτε δεν εισαι εκτροφεας... μαλον δεν εχεις καταλαβει τα περι εκτροφής...
ουτε κι εγω τωρα τα μαθαινω... αλλα απεχουμε αρκετα στον τροπο αντιληψης εκτροφης...
Επειδη το βλεπω να σου γινεται συνηθεια , θα σε παρακαλουσα ειτε να διαβαζεις καλυτερα ή να ζητας διευκρυνισεις πριν κρινεις επιθετικα οσα διαβαζεις ...εγω τουλαχιστον διευκρυνιση ζητησα , κανοντας quote το ποστ σου.
Ουτε ειμαι εκτροφεας , ουτε θελω να γινω ....ουτε συλλεκτης σκυλων ...μου αρκει να χαιρομαι τα σκυλια που εκτρεφουν αυτοι που ξερουν καλυτερα.
Απο κει και περα , αλλο το BIS και το BOB στο Κολωκοτρονιτσι , και αλλο στα Crufts ...
κι ομως παλι υποτιμας την ποιοτητα των ελληνων εκτροφεων.. που εχουν διαπρεψει και στο εξωτερικό σε διεθνεις οργανωσεις...γιατι αναγκαστικα τα σκυλια
που μενουν στο κολοκοτρωνιτσι να μην ειναι αντιστοιχης ποιοτητας των ξενων... τι φταινε αυτα για την διοργανωσγη της εκθεσης στο μερος που κατοικουν...
μολις αλλαξεις τροπο σκεψης ισως δεις μη επιθετικα τα ποστ μου...
που μενουν στο κολοκοτρωνιτσι να μην ειναι αντιστοιχης ποιοτητας των ξενων... τι φταινε αυτα για την διοργανωσγη της εκθεσης στο μερος που κατοικουν...
μολις αλλαξεις τροπο σκεψης ισως δεις μη επιθετικα τα ποστ μου...
Να συμπληρώσω πως το πρότυπο κάθε φυλής δεν είναι κάτι "στενό" και πολύ συγκεκριμένο, που απορρίπτει κάθε απόκλιση από τα στενά όρια του.Το πρότυπο είναι, στις περισσότερες περιπτώσεις, αρκετά ανεκτικό και αφήνει να "ευδοκιμήσουν" και να αναπτυχθούν τάσεις ή "σχολές".
Παράδειγμα:
Γερμανικός Ποιμενικός
Όλα τα σκυλιά "Εξαίρετα" και όλα εντός προτύπου, ενός και μοναδικού που όμως αφήνει χώρο για διαφορετικές ερμηνείες.Έτσι και ο εκτροφικός στόχος του κάθε εκτροφέα εντοπίζεται κάπου αλλού, επικεντρώνεται σε κάτι διαφορετικό.
Αυτό το κάτι, αρκετές φορές, έχει να κάνει και με τον γεωγραφικό χώρο (Κωλοκοτρωνίτσι) και τις συγκεκριμένες δεξαμενές γονιδίων που συγκεντρώνονται σε κάθε περιοχή για πολλούς και διάφορους λόγους (π.χ. κοστίζει λιγότερο ο Έλληνας εκτροφέας να μετακινηθεί στην Βουλγαρία και την Σερβία για ζευγάρωμα, παρά στην Σουηδία ή της Η.Π.Α.).
Αυτό βέβαια δεν το συναντάμε μόνο στον Γερμανικό Ποιμενικό.Τάσεις και "σχολές" υπάρχουν σε πολλές φυλές και μάλλον κάνουν καλό στην φυλή, αλλά αυτό πάλι έχει να κάνει με πολλά...
* Στα όρια του off topic και ακόμα πάρα πέρα;...
Παράδειγμα:
Γερμανικός Ποιμενικός
Όλα τα σκυλιά "Εξαίρετα" και όλα εντός προτύπου, ενός και μοναδικού που όμως αφήνει χώρο για διαφορετικές ερμηνείες.Έτσι και ο εκτροφικός στόχος του κάθε εκτροφέα εντοπίζεται κάπου αλλού, επικεντρώνεται σε κάτι διαφορετικό.
Αυτό το κάτι, αρκετές φορές, έχει να κάνει και με τον γεωγραφικό χώρο (Κωλοκοτρωνίτσι) και τις συγκεκριμένες δεξαμενές γονιδίων που συγκεντρώνονται σε κάθε περιοχή για πολλούς και διάφορους λόγους (π.χ. κοστίζει λιγότερο ο Έλληνας εκτροφέας να μετακινηθεί στην Βουλγαρία και την Σερβία για ζευγάρωμα, παρά στην Σουηδία ή της Η.Π.Α.).
Αυτό βέβαια δεν το συναντάμε μόνο στον Γερμανικό Ποιμενικό.Τάσεις και "σχολές" υπάρχουν σε πολλές φυλές και μάλλον κάνουν καλό στην φυλή, αλλά αυτό πάλι έχει να κάνει με πολλά...
* Στα όρια του off topic και ακόμα πάρα πέρα;...
dj.. εχεις απόλυτο δικιο... και δεν ειναι τυχαιο ότι σε όλες σχεδον τις φυλες υπαρχει διαφορετικος τυπος...
αμερικης- ηπειρωτικης ευρωπης.... αγγλιας...κλπ...
περαν του τυπου όμως μιλαμε για ποιοτητα που χαρακτηριζει σκυλια εκτροφής και που το λιγοτερο πρεπει να ειναι εξαιρετα... ακομα και στο κολοκοτρωνιτσι...
αμερικης- ηπειρωτικης ευρωπης.... αγγλιας...κλπ...
περαν του τυπου όμως μιλαμε για ποιοτητα που χαρακτηριζει σκυλια εκτροφής και που το λιγοτερο πρεπει να ειναι εξαιρετα... ακομα και στο κολοκοτρωνιτσι...
Η εκτροφη για μενα εχει και συνορα και συγκεκριμμενο κοινο κατα περιπτωση.
Ο δε τροπος σκεψης μου ειναι αρκουντως ρεαλιστικος ωστε να μην προσγειωνομαι ανωμαλα (και φυσικα ειναι δικαιωμα σου να μου απαντας με οποιο τονο θες
)
κι ομως..
συμφορουμιτισσα διεπρεψε στα κραφτ....
περαν συνορων εκτροφη????
και υπαρχουν πολλοι ακομα συμφορουμιτες... που εκτρεφουν και τα σκυλια τους παιρνουν πρωτες θεσεις στο εξωτερικο...
συμφορουμιτισσα διεπρεψε στα κραφτ....
περαν συνορων εκτροφη????
και υπαρχουν πολλοι ακομα συμφορουμιτες... που εκτρεφουν και τα σκυλια τους παιρνουν πρωτες θεσεις στο εξωτερικο...
Για να "απλώσεις τα χέρια σου προς τα άστρα", πόσο μάλλον να τα φτάσεις, πρέπει πάντως να ξεπεράσεις πολλά "σύνορα" και να μείνει "μοναδικό σύνορο ο ουρανός"...
Κάποια από τα "σύνορα" είναι στο μυαλό μας, θέματα κουλτούρας και νοοτροπίας και τα υπόλοιπα ίσως είναι και σύνορα κρατών.Για κάθε φυλή υπάρχουν συγκεκριμένα ταξίδια και συγκεκριμένες διαδρομές που πρέπει ο εκτροφέας να διανύσει για να προσπαθήσει να φτάσει την κορυφή (όχι του Νομού ή της Περιφέρειας Κολωκοτρωνιτσίου).Πρέπει να ανοίξουν οι ορίζοντες του στα θέματα εκτροφής, να δεί σκύλους και ανθρώπους από κοντά και πολλά άλλα.
Επίσης, για να μη ξεχνιόμαστε, χρειάζονται και πολλές "θυσίες" και κάποιες τακτικές φαινομενικά "σκληρές" ή "ψυχρές" αλλά όχι και "απάνθρωπες" ή "δόλιες"...
* Κάτι η αστρολογία, κάτι τα οδοιπορικά ήρθε σε on topic λημέρια...
Κάποια από τα "σύνορα" είναι στο μυαλό μας, θέματα κουλτούρας και νοοτροπίας και τα υπόλοιπα ίσως είναι και σύνορα κρατών.Για κάθε φυλή υπάρχουν συγκεκριμένα ταξίδια και συγκεκριμένες διαδρομές που πρέπει ο εκτροφέας να διανύσει για να προσπαθήσει να φτάσει την κορυφή (όχι του Νομού ή της Περιφέρειας Κολωκοτρωνιτσίου).Πρέπει να ανοίξουν οι ορίζοντες του στα θέματα εκτροφής, να δεί σκύλους και ανθρώπους από κοντά και πολλά άλλα.
Επίσης, για να μη ξεχνιόμαστε, χρειάζονται και πολλές "θυσίες" και κάποιες τακτικές φαινομενικά "σκληρές" ή "ψυχρές" αλλά όχι και "απάνθρωπες" ή "δόλιες"...
* Κάτι η αστρολογία, κάτι τα οδοιπορικά ήρθε σε on topic λημέρια...
