Δυσπλασία κι εκτροφή!
- Thread starter Berna
- Ημερομηνία δημιουργίας
- Status
Ωραία συμφωνώ!
Εγώ όμως σου συμπεριέλαβα και την περίπτωση ότι αν είναι ΚΑΙ οι 2 γονείς ελευθέρας δυσπλασίας θα υπάρξουν πιθανότητες...
Δεν αποκλείει κανένας τίποτα,μόνο ελαχιστοποιούμε πιθανότητες...ανάλογα αν οι 2 γονείς,αν είναι 1 και ο άλλος όχι κτλ κτλ
Υ.Γ.: Την λέξη "πιθανότητα" βαρέθηκα να την γράφω...
Εγώ όμως σου συμπεριέλαβα και την περίπτωση ότι αν είναι ΚΑΙ οι 2 γονείς ελευθέρας δυσπλασίας θα υπάρξουν πιθανότητες...
Δεν αποκλείει κανένας τίποτα,μόνο ελαχιστοποιούμε πιθανότητες...ανάλογα αν οι 2 γονείς,αν είναι 1 και ο άλλος όχι κτλ κτλ
Υ.Γ.: Την λέξη "πιθανότητα" βαρέθηκα να την γράφω...
H δυσπλασια ισχυων δεν ειναι παθηση ...ειναι μια ορθοπεδικη ανωμαλια (που πιθανον δεν θα ''απασχολησει'' ενα pug ή ενα Γαλλικο bulldog , παροτι εχω δει και πολλα τετοια να τρεχουν σα λαγουδακια και κανεις δεν ειναι στο μυαλο του σκυλου για να μας πει αν νιωθει αβολα μετα απο καποιο τρεξιμο ή ασκηση).Απο κει και περα , απο οσο γνωριζω , ειναι σπανιο να βρεις Γαλλικο bulldog με τελεια ισχυα (οπως οριζεται επιστημονικα το ''perfect hips'') και δεν θεωρω τυχαιο που ακομα και καλοι εκτροφεις της φυλης , δεν εξεταζουν για δυσπλασια ισχυων ...και δεν εξεταζουν , ειτε επειδη δεν ειναι πιθανο να απασχολησει το γαλλακι στη ζωη του ή επειδη ξερει τι περιπου θα βρει (και αυτο που θα βρει , δεν δημοσιευεται ευκολα σε ενα κοινο που ζηταει ''το τελειο'' δειγμα απο εναν εκτροφεα αλλα δεν θελει και να ενημερωθει πληρως για το τι ακριβως σημαινει ''δυσπλασια'').
Υπο απολυτους ορους ''τελειοτητας στην εκτροφη'' , ΟΛΟΙ οι εκτροφεις θα επρεπε να κανουν ΟΛΕΣ τις προληπτικες εξετασεις που ειναι διαθεσιμες απο την κτηνιατρικη επιστημη .Για το σημερα αλλα και το μελλον της καθε φυλης ...
Μέρος του άρθρου που παρέθεσε το μέλος Sara
Triple Pelvic Osteotomy is a procedure that is generally done on young dogs that are showing pain in the hips, but have not yet developed significant radiographic changes in the joints. Unfortunately, the early changes of hip dysplasia are subtle and some dogs do not show signs indicating that they have the disease until after they have already developed changes in the joint that make performing a TPO inadvisable. For this reason, many veterinarians recommend doing routine palpation and X-ray screening of the hips in all large and giant breed dogs at about 6 months of age. (Figure 1a, b) If caught at the early stages, TPO is a very successful procedure with few complications. For this reason, any young large or giant breed dog that demonstrates lameness in one or both rear legs, reluctance to run and play, tires easily, shifts the weight to the forelimbs, shows loss of muscle mass in the rear limbs, shows pain when the hips are manipulated, or has a “popping” sensation felt over the hip joints, should be evaluated by your veterinarian.
Παρακαλώ να γίνει μετάφραση από το μέλος Sara.
Βρε κι εγώ βαρέθηκα να την γράφω...
Ξέρεις κάτι όμως? Κι από pet shop αν πάρεις σκυλί, μπορεί να μην βγάλει ποτέ δυσπλασία. Και εδώ με τις πιθανότητες παίζεις
Θελησα και γω να γραψω καποια πραγματα και ισως μπορεσω να βοηθησω καπως!
Καταρχην στεναχωρεθηκα και γω για τον Σολο οπου τοσες φωτο και βιντεακια που εχω δει ειναι λες και τον ξερω!
Θοδωρη μην στεναχωριεσαι πολλα σκυλακια εχουνε δυσπλασια ισχυων και δεν τα εχει εμποδισει αυτη η παθηση απο το να ζησουν μια ομορφη και χαρουμενη ζωη με την ανθρωπινη οικογενεια τους. Για την ακριβεια εχω δει σκυλακι με δυο ποδια και ητανε το πιο χαρουμενο σκυλακι του κοσμου!
Ισως ομως πρεπει απο δω και περα να τον εχεις λιγο πιο αδυνατο!! Ακουσα επισης οτι μεχρι και τος 16 μηνες μπορεις να ανατρεψεις την κατασταση. Μια συμβουλη που μου ειχανε δωσει και μενα για τον δικο μου ειναι μεχρι τους 16 - 18 μηνες να τον εχω και λιγο αδυνατο, πιο αδυνατο απ' το κανονικο! (οχι να φαινονται κοκκαλα ομως) Και πριν τους 12 - 14 μηνες να μην τον αφηνω να κουραζεται και να τρεχει ανεξελεγκτα. Και το γνωστο πριν τους 18 μηνες οσο μπορω να μην ανεβαινει σκαλια.
Διαβασα λοιπον μερικες απαντησεις στο θεμα που ανοιξε ο Θοδωρης απο διαφορους φιλους και θελω να πω καποια πραγματα.
- Στην Ελλαδα μας δυστυχως απλα πραγματα γινονται τρομερα πολυπλοκα και χρονοβορα και πολυπλοκα ζητηματα βρισκουν λυση σε 5 λεπτα. Σε διαφορους τομεις στη ζωη. Ναι, λοιπον οι εκτροφεις στην Ελλαδα δεν υποχρεουνται να προβουν σε διαφορες εξετασεις οπως γινεται με τους εκτροφεις αλλων χωρων. Ναι, δυστυχως πολλοι εκτροφεις στην Ελλαδα δεν ειναι καλυτεροι απο εναν πετσοπα, για την ακριβεια εχουνε και λιγοτερα εξοδα απο ενα πετσοπα γιατι δεν πληρωνουν μεσαζοντες, μεταφορικα και πλαστα χαρτια κλπ. Ναι, οι εκτροφεις τις πισω αυλης αυξανονται και πληθυνονται!
-Ομως ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΠΟΤΕ να αγοραζουμε εμεις σκυλι απο πετσοπα οπως ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να αγοραζουμε σκυλι απο ασυνειδητο εκτροφεα, ο οποιος μαλιστα δεν ειναι και εγγεγραμμενος στον ΚΟΕ. Σε εναν πετσοπα τα σκυλια τα οποια μεταφερονται στο καταστημα, ζουνε και τρεφονται υπο τις πιο αθλιες συνθηκες αν δεν βρουνε ιδιοκτητη μαζευονται και θανατωνονται η τα πετανε ζωντανα σε σακουλες στις χωματερες. Δεν ειναι μονο οτι ζευγαρωνουν Μανα με γιο , πατερα με κορη και αδελφια μεταξυ τους.
Υπαρχει βεβαια και η πιθανοτητα απο πετσοπ να βγει το σκυλι απο καθε αποψη τελειο - μορφολογικα και χαρακτηρα ΑΛΛΑ το να παιρνεις σκυλι απο τετοια αρρωστα μυαλα συμβαλλεις στην διαιωνιση αυτης της καταστασης. Δεν θελω να μπω σε λεπτομερειες αλλα αυτο που κανουν με τα σκυλια δεν ειναι κατι διαφορετικο με αυτο που κανουνε με παιδια και γυναικες απο χωρες της Αφρικης και της Ασιας που τους πανε σε μια "Ευρωπαικη" χωρα αφου εχουν βιαστει και ξυλοκοπηθει απανωτα για να τους πουλουν ή να τους νοικιαζουν. το επικερδες και αρρωστο αυτο φαινομενο λεγεται Trafficing! Αρα φιλοι μου ΠΟΤΕ ΑΠΟ ΠΕΤΣΟΠΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΜΗ ΕΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΕΚΤΡΟΦΕΑ!
Παιδια, σορρι πρεπει να φυγω θα επανελθω και πιο μετα...
Και παλι Θοδωρη μην στεναχωριεσαι. Ο Σολο σου ειναι ενας Θεος και φαινεται και πολυ ευτυχισμενος μαζι σας!
Καταρχην στεναχωρεθηκα και γω για τον Σολο οπου τοσες φωτο και βιντεακια που εχω δει ειναι λες και τον ξερω!
Θοδωρη μην στεναχωριεσαι πολλα σκυλακια εχουνε δυσπλασια ισχυων και δεν τα εχει εμποδισει αυτη η παθηση απο το να ζησουν μια ομορφη και χαρουμενη ζωη με την ανθρωπινη οικογενεια τους. Για την ακριβεια εχω δει σκυλακι με δυο ποδια και ητανε το πιο χαρουμενο σκυλακι του κοσμου!
Ισως ομως πρεπει απο δω και περα να τον εχεις λιγο πιο αδυνατο!! Ακουσα επισης οτι μεχρι και τος 16 μηνες μπορεις να ανατρεψεις την κατασταση. Μια συμβουλη που μου ειχανε δωσει και μενα για τον δικο μου ειναι μεχρι τους 16 - 18 μηνες να τον εχω και λιγο αδυνατο, πιο αδυνατο απ' το κανονικο! (οχι να φαινονται κοκκαλα ομως) Και πριν τους 12 - 14 μηνες να μην τον αφηνω να κουραζεται και να τρεχει ανεξελεγκτα. Και το γνωστο πριν τους 18 μηνες οσο μπορω να μην ανεβαινει σκαλια.
Διαβασα λοιπον μερικες απαντησεις στο θεμα που ανοιξε ο Θοδωρης απο διαφορους φιλους και θελω να πω καποια πραγματα.
- Στην Ελλαδα μας δυστυχως απλα πραγματα γινονται τρομερα πολυπλοκα και χρονοβορα και πολυπλοκα ζητηματα βρισκουν λυση σε 5 λεπτα. Σε διαφορους τομεις στη ζωη. Ναι, λοιπον οι εκτροφεις στην Ελλαδα δεν υποχρεουνται να προβουν σε διαφορες εξετασεις οπως γινεται με τους εκτροφεις αλλων χωρων. Ναι, δυστυχως πολλοι εκτροφεις στην Ελλαδα δεν ειναι καλυτεροι απο εναν πετσοπα, για την ακριβεια εχουνε και λιγοτερα εξοδα απο ενα πετσοπα γιατι δεν πληρωνουν μεσαζοντες, μεταφορικα και πλαστα χαρτια κλπ. Ναι, οι εκτροφεις τις πισω αυλης αυξανονται και πληθυνονται!
-Ομως ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΠΟΤΕ να αγοραζουμε εμεις σκυλι απο πετσοπα οπως ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ να αγοραζουμε σκυλι απο ασυνειδητο εκτροφεα, ο οποιος μαλιστα δεν ειναι και εγγεγραμμενος στον ΚΟΕ. Σε εναν πετσοπα τα σκυλια τα οποια μεταφερονται στο καταστημα, ζουνε και τρεφονται υπο τις πιο αθλιες συνθηκες αν δεν βρουνε ιδιοκτητη μαζευονται και θανατωνονται η τα πετανε ζωντανα σε σακουλες στις χωματερες. Δεν ειναι μονο οτι ζευγαρωνουν Μανα με γιο , πατερα με κορη και αδελφια μεταξυ τους.
Υπαρχει βεβαια και η πιθανοτητα απο πετσοπ να βγει το σκυλι απο καθε αποψη τελειο - μορφολογικα και χαρακτηρα ΑΛΛΑ το να παιρνεις σκυλι απο τετοια αρρωστα μυαλα συμβαλλεις στην διαιωνιση αυτης της καταστασης. Δεν θελω να μπω σε λεπτομερειες αλλα αυτο που κανουν με τα σκυλια δεν ειναι κατι διαφορετικο με αυτο που κανουνε με παιδια και γυναικες απο χωρες της Αφρικης και της Ασιας που τους πανε σε μια "Ευρωπαικη" χωρα αφου εχουν βιαστει και ξυλοκοπηθει απανωτα για να τους πουλουν ή να τους νοικιαζουν. το επικερδες και αρρωστο αυτο φαινομενο λεγεται Trafficing! Αρα φιλοι μου ΠΟΤΕ ΑΠΟ ΠΕΤΣΟΠΑ ΚΑΙ ΑΠΟ ΜΗ ΕΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΕΚΤΡΟΦΕΑ!
Παιδια, σορρι πρεπει να φυγω θα επανελθω και πιο μετα...
Και παλι Θοδωρη μην στεναχωριεσαι. Ο Σολο σου ειναι ενας Θεος και φαινεται και πολυ ευτυχισμενος μαζι σας!
Tricky δεν διαφωνώ στα περί "αόρατης"¨δυσπλασίας στα γαλλικά. Όμως κάθε φυλή έχει τα δικά της προβλήματα και τις δικές της εξετάσεις υγείας. Το να αρχίσουμε να κάνουμε παραχωρήσεις του τύπου "εντάξει μωρέ έχει εξετάσεις μόνο ο ένα γονιός... δε βαριέσαι" είναι πολύ επικίνδυνο και το θεωρώ ανεπίτρεπτο για αυτούς που "κόφτονται" για την κυνολογία.
Η απάντηση μου είναι ναι!Αλλά κινδυνεύουμε να γίνουμε επικίνδυνοι...Βρε κι εγώ βαρέθηκα να την γράφω...
Ξέρεις κάτι όμως? Κι από pet shop αν πάρεις σκυλί, μπορεί να μην βγάλει ποτέ δυσπλασία. Και εδώ με τις πιθανότητες παίζεις
Ξέρεις πολύ καλά τι ισχύει σε σκυλιά από Pet Shops και σε σκυλιά από εκτροφεία!
Από Pet Shops υπάρχουν και άλλα κριτήρια που αποφεύγουμε να πάρουμε σκύλο...
Μην παίζουμε με τις λέξεις...
Σε νεαρή ηλικία έχεις περισσότερες πιθανότητες να μην έχει παρουσιάσει αρθρίτιδα και καλύτερη προοπτική επιτυχίας.
Για παραχωρησεις μιλαω και εγω ...και ειμαι σιγουρος πως εχεις καταλαβει τι θελω να πω
Η ιδια η υπαρξη 300 διαφορετικων φυλων σκυλων , εχει στηριχθει σε καποια ''παραχωρηση'' , ακομα και στην υγεια (που ισως δεν μας ενοχλει αρκει να μην ταλαιπωριεται ο σκυλος μας και εμεις)...
Εδώ το απλώνουμε αλλού το θέμα - πόσες και ποιες φυλές έπρεπε να υπάρχουν κοκ.Για παραχωρησεις μιλαω και εγω ...και ειμαι σιγουρος πως εχεις καταλαβει τι θελω να πω
Η ιδια η υπαρξη 300 διαφορετικων φυλων σκυλων , εχει στηριχθει σε καποια ''παραχωρηση'' , ακομα και στην υγεια (που ισως δεν μας ενοχλει αρκει να μην ταλαιπωριεται ο σκυλος μας και εμεις)...
Ωραία τώρα τις φτιάξαμε - μπορούμε να τις αναπαράγουμε όσο πιο υγιείς γίνεται? Τα μέσα υπάρχουν.
Να κάνω μία ερώτηση?
Ποίο το νόημα να γυρίσουμε την κουβέντα στα πετ σοπ?
Έχει κάποιο νόημα?
Εφόσον δεν μας απασχολεί μόνο η δυσπλασία όταν επιθυμούμε ένα υγιή κουτάβι..
Τόσες ασθένειες..η δυσπλασία θα ορίσει την σωστή επιλογή μας?
Πολύ ενδιαφέρον το θέμα της δυσπλασίας και όλη η ανάπτυξη γύρω από αυτήν..
Ας αφήσουμε το θέμα της επιλογής για άλλη συζήτηση χιλιοειπωμένη βέβαια..
Ποίο το νόημα να γυρίσουμε την κουβέντα στα πετ σοπ?
Έχει κάποιο νόημα?
Εφόσον δεν μας απασχολεί μόνο η δυσπλασία όταν επιθυμούμε ένα υγιή κουτάβι..
Τόσες ασθένειες..η δυσπλασία θα ορίσει την σωστή επιλογή μας?
Πολύ ενδιαφέρον το θέμα της δυσπλασίας και όλη η ανάπτυξη γύρω από αυτήν..
Ας αφήσουμε το θέμα της επιλογής για άλλη συζήτηση χιλιοειπωμένη βέβαια..
Τα κριτήρια επιλογής γονέων είναι οι επιτυχίες σε εκθέσεις μορφολογίας, και βγάζω το καπέλο σε όσους εκτροφείς προσέχουν περισσότερο.
Υπάρχουν σωστοί και τυπικοί εκτροφείς και υπάρχουν και αδιάφοροι εκτροφείς που δεν ακολουθούν έτσι όπως πρέπει την λέξη εκτροφή!
Δεν είπε κανείς ότι είναι όλα ρόδινα και μέσα στην εκτροφή!Υπάρχουν πολλά στραβά και εκεί!
Αλλά μην μπερδεύουμε την @#$%^@ με την βούρτσα!Συγγνώμη που το λέω έτσι!
Τείνουμε σαν Έλληνες και σαν λαός να μην ξεχωρίζουμε πολλά πράγματα!
Η δυσπλασία δεν είναι μπαμπούλας!
Αν είσαι σωστός εκτροφέας θα ξέρεις πως να κινηθείς σε ενδεχόμενη περίπτωση δυσπλασίας κάποιου σκύλου σου!
Είναι μέσα στο πρόγραμμα και καλό είναι να εμφανίζεται για να ξέρουνε οι εκτροφείς και να γίνονται καλύτεροι με καλύτερες γέννες!Για να μην πω ότι πρέπει να υπάρχει...
Κάτι που δεν μπορείς να αποφύγεις μαθαίνεις να ζεις με αυτό και να προσπαθείς να γίνεσαι καλύτερος μέσα από αυτό...
Νομίζω ότι πάλι θα παρερμηνευτώ...
Δεν είπε κανείς ότι είναι όλα ρόδινα και μέσα στην εκτροφή!Υπάρχουν πολλά στραβά και εκεί!
Αλλά μην μπερδεύουμε την @#$%^@ με την βούρτσα!Συγγνώμη που το λέω έτσι!
Τείνουμε σαν Έλληνες και σαν λαός να μην ξεχωρίζουμε πολλά πράγματα!
Η δυσπλασία δεν είναι μπαμπούλας!
Αν είσαι σωστός εκτροφέας θα ξέρεις πως να κινηθείς σε ενδεχόμενη περίπτωση δυσπλασίας κάποιου σκύλου σου!
Είναι μέσα στο πρόγραμμα και καλό είναι να εμφανίζεται για να ξέρουνε οι εκτροφείς και να γίνονται καλύτεροι με καλύτερες γέννες!Για να μην πω ότι πρέπει να υπάρχει...
Κάτι που δεν μπορείς να αποφύγεις μαθαίνεις να ζεις με αυτό και να προσπαθείς να γίνεσαι καλύτερος μέσα από αυτό...
Νομίζω ότι πάλι θα παρερμηνευτώ...
Ας δούμε πρώτα τι συμβαίνει...
ένας κτηνίατρος διέγνωσε δυσπλασία και βλέπω όλοι οι έχοντες κουτάβι αυτής της τοκετομάδας το έχετε δέσει για σίγουρο...
βιαστικό δεν είναι?
και τι βαθμό δυσπλασίας τελικά...???-γιατί απο άλλα τόπικ έχω διαβάσει ότι υπάρχουν και βαθμοί δυσπλασίας που επιτρέπεται να μπούν και στην αναπαραγωγή κανονικά
ένας κτηνίατρος διέγνωσε δυσπλασία και βλέπω όλοι οι έχοντες κουτάβι αυτής της τοκετομάδας το έχετε δέσει για σίγουρο...
βιαστικό δεν είναι?
και τι βαθμό δυσπλασίας τελικά...???-γιατί απο άλλα τόπικ έχω διαβάσει ότι υπάρχουν και βαθμοί δυσπλασίας που επιτρέπεται να μπούν και στην αναπαραγωγή κανονικά
Το θέμα μας εδώ δεν είναι αν η δυσπλασία είναι μπαμπούλας.
Το θέμα είναι γιατί οι εκτροφείς δεν πράττουν όπως πρέπει να πράττουν προληπτικά, μειώνοντας τις πιθανότητες δυσπλασίας ή άλλου προβλήματος.
Και για μένα πλέον υπάρχει ο σοβαρός προβληματισμός γιατί τέτοια σύμπνοια και υποστήριξη σε αυτή την ομάδα εκτροφέων και προσπάθεια παραπληροφόρησης του κόσμου.
Το θέμα είναι γιατί οι εκτροφείς δεν πράττουν όπως πρέπει να πράττουν προληπτικά, μειώνοντας τις πιθανότητες δυσπλασίας ή άλλου προβλήματος.
Και για μένα πλέον υπάρχει ο σοβαρός προβληματισμός γιατί τέτοια σύμπνοια και υποστήριξη σε αυτή την ομάδα εκτροφέων και προσπάθεια παραπληροφόρησης του κόσμου.
Εμένα δεν μου φαίνεται το εκτροφείο του Solo και της Moka κλπ για μη καλό εκτροφείο.....
Κι αν δεν έχει εξετάσεις δυσπλασίας για την θηλυκιά γιατί η θηλυκιά εμφανώς δεν έχει κανένα απολύτως πρόβλημα και έρχεται απο γραμμές που ποτέ δεν είχαν πρόβλημα και άλλα χίλια δυό
πρέπει εμείς εδώ "εν πλήρη άγνοια" να καταδικάσουμε τις πρακτικές και τις τακτικές του?????
Κι αν δεν έχει εξετάσεις δυσπλασίας για την θηλυκιά γιατί η θηλυκιά εμφανώς δεν έχει κανένα απολύτως πρόβλημα και έρχεται απο γραμμές που ποτέ δεν είχαν πρόβλημα και άλλα χίλια δυό
πρέπει εμείς εδώ "εν πλήρη άγνοια" να καταδικάσουμε τις πρακτικές και τις τακτικές του?????
Στέλιο, συμφωνώ με εσένα, αλλά στη συγκεκριμένη περίπτωση πιστεύω πως ο εκτροφέας δεν έκανε όσα όφειλε να κάνει (εξετάσεις δυσπλασίας στη μάνα), ειδικά αν και άλλα αδέρφια/αδερφές του Σόλο παρουσιάσουν το ίδιο πρόβλημα
- Status
