O πάπας Φραγκίσκος ευλόγησε σκύλο-οδηγό τυφλoύ

[Estranged]

Καθώς πολλοί, μα πάρα πολλοί, δεν κάθονται να ερμηνεύσουν, ή ακόμα-ακόμα και να διαβάσουν τις γραφές της θρησκείας που ασπάζονται, έστω και μετά βδελυγμίας, αλλά καταπίνουν αμάσητο ότι τους ταϊζει ο εκάστοτε "πνευματικός πατέρας", σωστά λες sea-mol ότι η βασική αρχή του χριστιανισμού είναι πώς όλα τα πλάσματα είναι του Θεού και κανένα δεν είναι ακάθαρτο, αλλά στην πράξη συμφωνώ με τον johnk, καθώς πολλοί τοπικοί "πνευματικοί πατέρες" έχουν στρεβλώσει και τις διδαχές και έχουν προσθέσει δικά τους αξιώματα περί ακαθαρσίας και υποδεέστερης ύπαρξης των ζώων.

Δε μπορώ να σου παραθέσω στατιστικά δυστυχώς καθώς το παραπάνω βασίζεται σε προσωπική παρατήρηση από παιδικής ηλικίας, συμπεριλαμβανομένης και διαπίστωσης μεγάλων αντιφάσεων σε χριστιανικά γραπτά, όπως τουλάχιστον μας παρατίθεντο στο σχολείο - γιατί μην ξεχνάμε κι αυτά άνθρωποι τα γράφαν που πολλές φορές δεν υπηρετούσαν και δεν είχαν κανένα σεβασμό στην εκάστοτε θρησκεία και απλά τη χρησιμοποιούσαν ως ισχυρότατο άρμα για να εξυπηρετήσουν εγκόσμιους σκοπούς. Παρατήρησης δε που με οδήγησε σύντομα σε απογοήτευση έναντι της οργανωμένης θρησκείας παρόλο που αναγνώριζω ορθότητα και χρησιμότητα σε πολλές πτυχές της οργανωμένης θρησκείας.

Αλλά ας μην προχωρήσω περισσότερο σε εντελώς υποκειμενικά ζητήματα πίστεως. Το γεγονός παραμένει ότι παρόλο που κάποιοι μπορεί να είναι συνειδητά χριστιανοί/βουδιστές/μουσουλμάνοι και σκεπτόμενοι άνθρωποι δυστυχώς είναι ιστορικά αποδεδειγμένο πώς η κάθε θρησκεία στρεβλώνεται και χρησιμοποιείται ως άρμα του εκάστοτε τοπικού ή και οικουμενικού "ποιμένα" που καθοδηγεί το "ποίμνιό" του κατά το δοκούν. Κοινώς αν και δε ζούμε σε εποχή που δεν υπάρχει πρόσβαση σε αντικειμενική πληροφόρηση, αν ο παπάς της ενορίας πει πώς το ζώο είναι ακάθαρτο γιατί έτσι του κατέβηκε δε βλέπω πολλούς hardcore πιστούς να ανοίγουν κανένα ευαγγέλιο να δουν αν όντως ισχύει. Είναι και αυτό το "πίστευε και μη ερεύνα" στη μέση...

 

[sea-mol]

Το οποίο πίστευε και μη ερεύνα θα ήθελα να μου το βρεις που ακριβώς υπάρχει....
Από εκεί και πέρα...Η λογοδοσία του παπά είναι υποχρέωση του πιστού.
Αν δεν διαβάζει το Ευαγγέλιο που του λέει "οι Φαρισαίοι είναι υποκριτές" (και δεν το λέει μόνο για τους τότε παπάδες...αλλά και για τους επόμενους).....δεν του φταίει κανένας στο 2013!!!

ΥΓ
Γιάννη όταν με το καλό έρθετε Πρέβεζα, θα πάμε με την Μόκα στην ενορία μου...
Η με τον Casper να ρίξω μερικούς που έχω υπ'όψην στα λιοντάρια

 

[Estranged]

Το οποίο πίστευε και μη ερεύνα θα ήθελα να μου το βρεις που ακριβώς υπάρχει....

Επιτέλους! Πες μου θετικά βρε παιδί μου ότι δεν υπάρχει πουθενά εσύ που καθώς φαίνεται κατέχεις τας γραφάς γιατί ήμουν πάντα σίγουρη ότι είναι προϊόν επιτυχημένης ανθρώπινης προσπάθειας χειραγώγησης!

Από εκεί και πέρα...Η λογοδοσία του παπά είναι υποχρέωση του πιστού.
Αν δεν διαβάζει το Ευαγγέλιο που του λέει "οι Φαρισαίοι είναι υποκριτές" (και δεν το λέει μόνο για τους τότε παπάδες...αλλά και για τους επόμενους).....δεν του φταίει κανένας στο 2013!!!

Πόσο δίκιο μπορεί να έχεις...! Αλλά είπαμε, επειδή υπάρχουν Χ σκεπτόμενοι και συνειδητοποιημένοι πιστοί δεν σημαίνει ότι οι πολλοί είναι έτσι.. δυστυχώς!

 

[sea-mol]

Το συγκεκριμένο δεν υπάρχει πουθενά.
Έχει γίνει όμως μαζί με άλλα εργαλείο χειραγώγησης.
Από τον ιστορικό συμβιβασμό της εκκλησίας με το κράτος και μετά, είναι σαφές ότι ο Χριστιανισμός μετατράπηκε σε δεκανίκι της εκάστοτε εξουσίας.
Θεσμικά όμως, τέτοια πράγματα δεν υπήρξαν ποτέ στην Ανατολή, παρά τις κατα καιρούς παρεκτροπές της πλειονότητας των ανώτερων εκκλησιαστικών ανδρών. (πχ...συγχωροχάρτια του Πατριαρχείου Κωνσταντινούπολης)
Στην Δυτική εκκλησία, ο έλεγχος της σκέψης θεσμοθετήθηκε με την θέσπιση της Ιεράς εξέτασης, της "Propaganda Fidei" (οργάνωση του προπαγανδισμού της πίστεως) και του "Index Librotum Prohibitorum"δηλαδή της λίστας απαγορευμένων βιβλίων.

Τα παραπάνω δεν τραβάνε τις αμαρτίες από την πλάτη κανενός...ίσα ίσα.
Αλλά η ευθύνη παραμένει πάντα προσωπική, και πρώτη ευθύνη του Χριστιανού είναι η αναζήτηση της αλήθειας στα μέτρα της ανθρώπινης κατάστασης.

 

[demis]

Υπάρχουν δεκάδες αναφορές στον Βουδισμό για τη σοφία των ζώων και τι προσφέρουν στον άνθρωπο. Υπάρχει ακόμα και βιβλίο για ζώα που έζησαν με το Βούδα. Και άλλες θρησκείες συχνά αναφέρουν την ευλογία των ζώων. Στο εξωτερικό, σε διάφορες εκκλησίες πραγματοποίειται ακόμα αγιασμός τετράποδων!

Εδώ όμως δεν έχει τυχει να πεσει στην αντιληψη μου, όχι αγιασμός ζώου αλλά έστω παρουσία ζώου σε εκκλησία, όπως στο άρθρο που ξεκίνησα! Άρα, και μόνο αυτό το γεγονός, είναι ΕΙΔΗΣΗ για τους φιλόζωους - κυνόφιλους.

Πολλοί φιλόζωοι λένε ότι το ζώο τους τους εμπνέει με την πνευματικότητά του, με την άνευ όρων προσφορά αγάπης και πίστης...

Οι διδασκαλίες του Bahi λένε ότι πρέπει να δείχνουμε ευγένεια και καλοσύνη στα ζώα, γιατί είναι πλάσματα με αγνά συναισθήματα για κάθε άλλο ζωντανό οργανισμό που βλέπουν. Οι φυσικές ευαισθησίες και τα ένστικτα θεωρούνται κοινά στο ζώο και στον άνθρωπο.

Η κακοποίηση ζώων είναι ακόμα περισσότερο επίπονη γιατί ο άνθρωπος μπορεί να μιλήσει, να φωνάξει, να χτυπήσει, να παραπονεθεί. Το ζώο όμως όχι. Οι ίδιες διδασκαλίες λένε ότι πρέπει να μαθαίνουμε τα παιδιά από μικρά να είναι εξαιρετικά ευγενικά κα προσεκτικά με τα ζώα.

Όλοι ξέρουμε από τις εμπειρίες μας, ότι τα ζώα έχουν συναισθήματα. Δείχνουν στοργή, φιλικότητα, φόβο, ντροπή όταν κάνουν κάποια ζημιά, θυμό, πίστη κ.α. Είναι όμως πνευματικά όντα;

Τα ζώα είναι πνευματικά, με την ευρεία έννοια αν θεωρηθεί ότι πνευματικός σημαίνει απλά...ζωντανός αφού όλοι ζούμε, ακόμα και το πνεύμα μας, μέσα από την φυσική μας παρουσία.

Όσοι υποστηρίζουν την μετεμψύχωση πιστεύουν ότι τα ζώα ενσωματώνουν το ανθρώπινο πνεύμα μέσω των κύκλων που κάνει το κάρμα. Μερικοί μάλιστα πιστεύουν ότι μπορούν να επικοινωνούν τηλεπαθητικά με τα ζώα τους, που τα θεωρούν ιδιαίτερα έξυπνα, παρότι δεν μιλούν.

Το φως του Θεού πιστεύεται ότι δόθηκε σε όλα τα πλάσματα, συμπεριλαμβανομένων των ζώων. Η ζωή αξίζει σεβασμό και συμπόνοια όμως αυτό που χωρίζει τα ζώα από τον άνθρωπο είναι η ικανότητα τους να ανακαλύπτουν το Θεό μέσα τους. Μόνο η ανθρώπινη ψυχή θεωρείται ότι μπορεί να ενωθεί με το Θεό και να τελειώσει τον κύκλο της μετενσάρκωσης.

Στο κείμενο της Γένεσης(2:7, 19), ο Θεός έφτιαξε τον άνθρωπο και τα ζώα από το ίδιο χώμα. Άσχετα αν θεωρούνται τα ζώα ''ίσα'' με τους ανθρώπους, έχουμε κάθε δικαίωμα να τα αγαπάμε, να τα τιμάμε και να τα προστατεύουμε φυσικά.

Η Καθολική Εκκλησία διδάσκει ότι τα ζώα είναι πλάσματα του Θεού και τα προστατεύει, αφού του δίνουν δόξα και ευλογία. Γι αυτό οι άνθρωποι πρέπει να τους φέρονται με καλοσύνη. Μάλιστα θυμίζουν τον Άγιο Φραγκίσκο της Ασσίζης, ο οποίος φρόντιζε όλα τα ζώα.

Η Εκλησία υπενθυμίζει ακόμα ότι είναι αντίθετο στην ανθρώπινη αξιοπρέπεια να προκαλείς πόνο ή θάνατο στα ζώα.

Στη Μουσουλμανική θρησκεία, το Κοράνι δίνει έμφαση στο σεβασμό κάθε ζωής ωστόσο τα σκυλιά θεωρούνται ακάθαρτα και δεν επιτρέπονται μέσα στα σπίτια.

Στο Χριστιανισμό, ο Άγιος Μόδεστος ήταν γνωστός για το φιλανθρωπικό του έργο ενώ έκανε θαύματα θεραπεύοντας εκτός από ανθρώπους και ζώα.
Θεωρείται από την Εκκλησία μας προστάτης των ζώων και στις 18/12 οπότε και γιορτάζει γίνεται αγιασμός στα σπίτια αλλά και στους στάβλους των ζώων, ειδικά στα χωριά.

Η Αγία Γραφή μιλάει για τα «ακάθαρτα» ζώα, που είναι τα διχαλωτά, αυτά που έχουν δύο νύχια, όπως ο σκαντζόχοιρος, το γουρούνι κ.ά., τα οποία δεν πρέπει να τρώμε, αλλά σήμερα αυτό δεν τηρείται.

 

[lawrence-gr]

πιστευω οτι ηταν διαφημιστικο το θεμα.

 

[betty coltrane]

Δεν ξέρω τι ισχύει για την καθημερινή προσβαση των ζώων στις καθολικές εκκλησίες αλλά υπάρχει μια μέρα στην Ισπανία που το ποιμνιο είναι κάπως διαφορετικό.
Saint Anthony's day pet blessings
Πως σας φαίνονται αυτές οι εικόνες;

 

[l.Kyveli]

Δεν ξέρω τι ισχύει για την καθημερινή προσβαση των ζώων στις καθολικές εκκλησίες αλλά υπάρχει μια μέρα στην Ισπανία που το ποιμνιο είναι κάπως διαφορετικό.
Saint Anthony's day pet blessings
Πως σας φαίνονται αυτές οι εικόνες;

Aνούσια ανθρωποποίηση των σκύλων. Οι σκύλοι δεν χρειάζονται την θεία σοφία ή θεία φώτιση, έχουν την δική τους σοφία της απλότητας και του τώρα, κάτι που εμείς δεν θα συλλάβουμε ποτέ όση αγιοσύνη και να μας περιβάλλει

 

[Sara]

Πόσους χριστιανούς τόσο κοντά στην εκκλησία έχεις γνωρίσει που θεωρούν το σκύλο "μολυσμένο" - "βρώμικο" ?

Εγώ! Την καραϋποκρίτρια πρώην συμμαθητριά μου που είναι και θεούσα, τρομάρα της, όπως και η οικογένειά της και σκότωσε τον σκύλο τον παιδιών της διότι έσκαβε τον κήπο και γέμιζε τρίχες. Και όλοι που το ξέρουν, εκτός από μένα, την δικαιολογούν.

Κατά τ' άλλα, Buddhism rules!! Από πολλές απόψεις.

 

[takisft]

Γενικότερα. να πω ότι η αιτιολόγηση μιας αποτρόπαιας πράξης ενός ανθρώπου, λαμβάνοντας αποκλειστικά υπόψη τις πολλές ιδιότητες που μπορεί να έχει αυτός (εργασιακές, θρησκευτικές, κλπ), και όχι ψάχνοντας τα πραγματικά αίτια που τον οδήγησαν στο έγκλημα, είναι προφανές ότι μας οδηγεί σε συμπεράσματα που φλερτάρουν με θεωρίες σχετικές με τις ¨καθαρές φυλές"

 

[bouboul]

Aνούσια ανθρωποποίηση των σκύλων. Οι σκύλοι δεν χρειάζονται την θεία σοφία ή θεία φώτιση, έχουν την δική τους σοφία της απλότητας και του τώρα, κάτι που εμείς δεν θα συλλάβουμε ποτέ όση αγιοσύνη και να μας περιβάλλει

πολύ σωστά!!
η ενασχόληση με την φύση ανοίγει "πόρτες" να συλλάβουμε έστω και λίγο αυτό που υπάρχει γύρω μας
απλά αναλωνόμαστε αιώνες τώρα να το κατονομάσουμε και να το προσδιορίσουμε χάνοντας την ουσία

 

[betty coltrane]

Κατά τ' άλλα, Buddhism rules!! Από πολλές απόψεις.

Προσωπικά, θεωρώ ότι ο καθένας μπορεί να πιστεύει σε Ο,ΤΙ θέλει αρκει να μην προσπαθεί να μου το επιβάλλει. Και το να συγκρίνουμε θρησκείες είναι για να βρούμε την καλύτερη είναι ανόητο, μιας και καμιά τους δε στηρίζεται στη λογική απόδειξη αλλά στην πίστη.


Από κει και πέρα, Κυβέλη, δε νομίζω ότι οι άνθρωποι πηγαίνουν τα κατοικίδια τους στην εκκλησία γιατί χρειάζονται τη θεία φώτιση αλλά την ευλογία. Υπάρχει διαφορά. Καθησυχάζουν τη δική τους ανασφάλεια. Δεν εχει να κάνει με το ζώο αλλά με τους ίδιους. Το βρίσκω πολύ ανθρώπινο αυτό, αν και συμφωνώ με αυτό που λες.

 

[l.Kyveli]

Από κει και πέρα, Κυβέλη, δε νομίζω ότι οι άνθρωποι πηγαίνουν τα κατοικίδια τους στην εκκλησία γιατί χρειάζονται τη θεία φώτιση αλλά την ευλογία. Υπάρχει διαφορά. Καθησυχάζουν τη δική τους ανασφάλεια. Δεν εχει να κάνει με το ζώο αλλά με τους ίδιους. Το βρίσκω πολύ ανθρώπινο αυτό, αν και συμφωνώ με αυτό που λες.

Κι εγώ το βρίσκω πολύ ανθρώπινο, σκυλίσιο όμως καθόλου!

Συμφωνώ κι εγώ με όσα λες.

 

[Sara]

Τάκη μου ναι, αλλά τη συγκεκριμένη θεούσα δεν την ξέρεις.

 

[takisft]

Τάκη μου ναι, αλλά τη συγκεκριμένη θεούσα δεν την ξέρεις.

Σίγουρα δεν την ξέρω... πως θα μπορούσα άλλωστε...

Αλλά μιλώντας για ένα τέτοιο άτομο και προσπαθώντας να καταλάβω τι είναι αυτό που έχει παίξει σημαντικό ρόλο στο να φθάσει να κάνει αυτά που λες, θα έβαζα τον επιθετικό προσδιορισμό "θεούσα" τελευταίο στην προσπάθεια μου να εξηγήσω το γιατί έκανε αυτά που αναφέρεις.

Θα έλεγα για να είμαι ειλικρινής, ότι δεν θα αναφερόμουν σε αυτόν καθόλου.

Αλλού είναι τα αίτια και μακάρι κάποτε να τα διερευνήσει ένα δικαστήριο ή ένας γιατρός... για να αποδοθούν οι ευθύνες όπου υπάρχουν και για να καταλάβουμε καλύτερα πως δημιουργούνται τέτοιες διαταραγμένες προσωπικότητες