Ο Αψού, οι προβληματισμοί μας και πιθανές λύσεις


Alexakisd

Member
3 Μαρτίου 2014
19
0
Καλημερα στο φόρουμ, ειλικρινά έμεινα έκπληκτος από το πόσο ενεργοί είστε και αυτός ήταν ο λόγος που έκανα εγγραφή και ζητώ την βοήθειά σας για ένα σοβαρότατο πρόβλημα που αντιμετωπίζουμε με τον σκύλο "μας" τον Αψού.Είμαστε τετραμελής οικογένεια και από καιρό ζητούσαμε και είχαμε την ανάγκη για απόκτηση ενός σκύλου. Εκτός από εμένα τον πατέρα της οικογένειας, τα υπόλοιπα μέλη δεν είχαν εμπειρίες με σκυλιά. Τα παιδια μου είναι 17 και 12 χρόνων και βεβαίως δεν πειράζουν το ζώο ούτε του "γίνονται" όταν δεν πρέπει.Ο σκυλος τώρα..... Ο Αψού είναι ένας καθαρόαιμος μαλτεζάκος ο οποίος είναι ενήλικος τριών ετών. Τον υιοθετήσαμε απο φιλοζωική (είμαστε το τέταρτο παρακαλώ σπίτι) μιας και ο σκύλος όπως μας είπαν έχει προβλήματα επιθετικότητας και συγκεκριμένα....Το σκυλί υπάρχουν στιγμές που επιτίθεται ΧΩΡΙΣ αιτία σε συγκεκριμένο άτομο στην οικογένεια και αυτή είναι η γυναίκα μου. Μέσα στις 15 ημέρες που τον έχουμε έχει επιτεθεί τρεις φορές σε στιγμές ανύποπτες και τις περιγράφω. Δύο φορές ενώ κάθεται ο σκυλος διπλα μου ή διπλα στον γιο μου και η γυναίκα μου πέρασε απο μπροστά του σε απόσταση περίπου ενός μετρου και άλλη μία φορά (το περίεργο), η γυναίκα μου καθόταν σταυροπόδι στον καναπέ, πέρασε ο σκυλος μπροστά της και επιτέθηκε στο πόδι της.Απο ότι μας έχουν ενημερώσει απο την φιλοζωικη, το σκυλι έχει πέσει θύμα κακοποίησης. Σε τηλεφωνική επικοινωνια με την κοπέλα που τον ειχε πριν σπιτι της για δέκα περίπου μήνες, μας είπε πως αναγκάστηκε να τον δώσει μιας και έπεσε και αυτη θύμα επίθεσης του, ειδικά όταν ηταν σπιτι ο αρραβωνιαστικός της. Σε εμένα και στα παιδια μου (αγόρι-κορίτσι) το μόνο που έχει κάνει είναι προειδοποιητική γρυλίσματα όταν τον ενοχλεί κάτι ή όταν θέλει αγκαλιά ή λιχουδιές την ώρα που τρώμε.Ο σκυλος προτού μας δοθεί στειρώθηκε (εδώ και 15 μέρες περίπου).Φωνάξαμε εκπαιδεύτρια που συστήθηκε απο την φιλοζωική της Πάτρας η οποία ηταν της σχολής αυτό που λεμε εκπαίδευση με δωροδοκία. Μέσα στην εβδομάδα που ξεκινήσαμε την εκπαίδευση (πρώτο μάθημα) και στο οποίο έπρεπε να τον αγνοούμε τον σκύλο όταν ζητούσε κάτι με γρυλίσματα , και να τον επιβραβεύουμε με χάδι ή λιχουδιές όταν εκτελούσε εντολή (κάτσε και δώσε το πόδι σου) ενω στην αρχή έδειξε ότι πάει να γίνει "δουλειά", ξαφνικά την Τρίτη ημέρα το σκυλί αντέδρασε με το δάγκωμα που περιέγραψα ποιο πάνω, άμεσα έκανε κακά του "νερό" και μετά από λίγη ώρα γρύλιζε ακόμα και την ώρα που προσπάθησα να τον βγάλω βόλτα.....Αντίθετα, τα πρωινά για παράδειγμα που ξυπνάμε, ο σκύλος πέφτει μέχρι και ανάποδα (ενεργή υποταγή) για να τον χαιδέψουμε, στο μπανιο που τον κανω κάθεται κυριολεκτικά "κύριος", μας ειδοποιεί όταν θέλει τουαλέτα, δεν κάνει ζημιές, δεν πηδάει επάνω στους καναπέδες.Στο σπιτι υπάρχει πλέον έντονος ο προβληματισμός, ο φόβος και η επιφύλαξη αλλά συγχρόνως θέλουμε να τον κρατήσουμε γιατι τον έχουμε αγαπήσει...Άλλοι μου πρότειναν νέο εκπαιδευτή (ποιόν όμως, πότε, που, πόσα;) άλλοι μου πρότειναν να τον απομονώνω δεμένο στο λουρί του όταν παραφέρεται, άλλοι να δοκιμάσω ηλεκτρικό κολλάρο για όταν επιτεθεί..... Τι να κανω; Ο σκύλος γνωρίζω πολύ καλά πως αν επιστραφεί στη φιλοζωική μάλλον θα οδηγηθεί σε ευθανασία πράγμα που με στεναχωρεί πάρα πολύ όμως δεν γίνεται να βάλω συγχρόνως σε κίνδυνο την οικογένεια μου και τα παιδιά μου.Είμαστε στην Πάτρα. με αγωνία περιμένω την συμβουλη σας ή ότι άλλο εσείς κρίνεται απαραίτητο....Φιλικά Δημήτρης
 
Last edited:


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.971
20.403
Δημήτρη καλώς ήρθες στο φόρουμ :)

Μερικές επισημάνσεις αν μου επιτρέπεις...

Εννοείται, μπράβο σας, που απευθυνθήκατε σε φιλοζωική, για να υιοθετήσετε ένα σκυλάκι. Δεν πρέπει όμως να λες, ότι είναι καθαρόαιμο. Επίσης, δεν συνηθίζεται στις φιλοζωικές, να κάνουν ευθανασία σε υγιή σκυλιά. Μια τέτοια τακτική, είναι οπωσδήποτε κατακριτέα, ακόμη κι αν ο σκύλος, "τιμωρηθεί", ζώντας όλη του την ζωή, σε καταφύγειο.

Δεν είναι ασφαλές, να σου προτείνουμε μεθόδους, επίλυσης του προβλήματος. Το σωστό είναι, αυτό να το κάνει κάποιος εκπαιδευτή, που θα σας δει όλους από κοντά και θα μπορεί να κρίνει. Μιλήστε πάλι, με την εκπαιδεύτρια της φιλοζωικής. Εντάξει...έδωσε δυό αρχικές οδηγίες, και μέχρι εκεί; Δεν πρέπει να συνεχίσει να σας κατευθύνει, εφόσον ο σκύλος έχει τόσα προβλήματα; Αλλιώς πράγματι, θα πρέπει να βρείτε άλλον. Στο μεταξύ, θα σου έλεγα...μην αυτοσχεδιάσετε, ακούγοντας την εξυπνάδα του καθενός μας. Το μόνο που θα πω εγώ, μέχρι να μιλήσετε με εκπαιδευτή, είναι να ασχοληθεί περισσότερο η γυναίκα σου μαζί του. Σε όλα τα βασικά. Να του βάζει το φαγητό του, να τον πηγαίνει τις βόλτες του, να τον χτενίζει. Οχι όμως, χάδια και χατήρια και μεζέδες.
 


Alexakisd

Member
3 Μαρτίου 2014
19
0
Ευχαριστώ για την πρώτη άμεση απάντηση....
Είμαι σύμφωνος με αυτά που λες όμως, εδώ στην Πάτρα όσο περίεργο και αν ακούγεται, δεν έχουμε πληθώρα εκπαιδευτών και αναγκαστικά δεν ξερεις αν αυτόςπυ θα ερθει είναι εκπαιδευτής ή "εκπαιδευτής".......
Το κακό είναι πως η λύση πρέπει να είναι καίρια και άμεση. Όπως καταλαβαίνεις είναι αδιανόητο να υποβάλλω το σπίτι μου σε ψυχολογική πίεση μέχρι να μάθει (αν και όταν) ο σκύλος ότι απο εμάς δεν θα πάθει κακό και ότι τον θέλουμε μέλος της "παρέας" μας.....
Το καθαρόαιμο το ανέφερα απλά και μόνο μήπως βοηθήσει τους έχοντες εμπειρία να κατανοήσουν την ψυχοσύνθεση του σκυλιού αυτής της συγκεκριμένης ράτσας....


Sent from my iPad using Tapatalk HD
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.971
20.403
Θα σου επαναλάβω...ο σκύλος σου δεν είναι καθαρόαιμος. Αρα, η φυλή του δεν έχει καμμία σημασία για την αντιμετώπιση του προβλήματος. Αν δεν έχετε την πρόθεση, να ασχοληθείτε με υπομονή, για τα συμπεριφορικά του θέματα, κατά την γνώμη μου, ίσως είναι καλύτερα, να τον επιστρέψετε στην φιλοζωική. Αμεσες και ριζικές λύσεις, δυστυχώς δεν υπάρχουν. Και κάκιστα, η φιλοζωική προωθεί έναν σκύλο με τέτοια θέματα, χωρίς ΠΡΩΤΑ να τα έχει επιλύσει. Και μάλιστα, σε οικογένεια με παιδιά.
 


Alexakisd

Member
3 Μαρτίου 2014
19
0
Σε ευχαριστώ και πάλι....
Όμως η δύσκολη εξίσωση συνεχίζει να υφίσταται.....
Αψού + ασφάλεια = άλυτο θέμα και τον θέλουμε κοντά μας.....


Sent from my iPad using Tapatalk HD
 


Gaara

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2014
824
649
42
Athens
Θα σου επαναλάβω...ο σκύλος σου δεν είναι καθαρόαιμος. Αρα, η φυλή του δεν έχει καμμία σημασία για την αντιμετώπιση του προβλήματος. Αν δεν έχετε την πρόθεση, να ασχοληθείτε με υπομονή, για τα συμπεριφορικά του θέματα, κατά την γνώμη μου, ίσως είναι καλύτερα, να τον επιστρέψετε στην φιλοζωική. Αμεσες και ριζικές λύσεις, δυστυχώς δεν υπάρχουν. Και κάκιστα, η φιλοζωική προωθεί έναν σκύλο με τέτοια θέματα, χωρίς ΠΡΩΤΑ να τα έχει επιλύσει. Και μάλιστα, σε οικογένεια με παιδιά.
κατά πάσα πιθανότητα δεν είναι. Το θεωρείς εξωπραγματικό να αγόρασε κάποιος καθαρόαιμο σκύλο (οποιασδήποτε φυλής), για τον Χ Ψ λόγο να μην ήθελε/μπορούσε να τον κρατήσει άλλο και απο το να τον πετάξει χύμα στο δρόμο να τον έδωσε σε καταφύγειο μαζί με όλα τα χαρτιά του?
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.971
20.403
Δεν υπάρχουν άλυτα θέματα :)

Αλλά...καμμιά φορά, δεν μπορούμε να τα έχουμε όλα.
Οπότε οι εξισώσεις μπορεί να γίνουν:
Αψού + ασφάλεια = εφικτό μεν, με τεράστια υπομονή και σε μεγάλο βάθος χρόνου δε.
Αψού + ασφάλεια εδώ και τώρα = δεν μπορεί να είναι κοντά μας δυστυχώς
 




mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.971
20.403
κατά πάσα πιθανότητα δεν είναι. Το θεωρείς εξωπραγματικό να αγόρασε κάποιος καθαρόαιμο σκύλο (οποιασδήποτε φυλής), για τον Χ Ψ λόγο να μην ήθελε/μπορούσε να τον κρατήσει άλλο και απο το να τον πετάξει χύμα στο δρόμο να τον έδωσε σε καταφύγειο μαζί με όλα τα χαρτιά του?
Ναι. Δεν έχω ακούσει, να έχει συμβεί ΠΟΤΕ μέχρι τώρα. Και διαβάζω και ενημερώνομαι πολύ, επί αυτών των θεμάτων, θα ήθελα να με πιστέψεις.

Εκτός που δεν υπάρχουν Ελληνες εκτροφείς μαλτέζ, ο εκτροφέας τον παίρνει πίσω τον σκύλο. Δεν καταλήγει σε καταφύγεια και φιλοζωικές.

Edit: Και τώρα πρόσεξα και το σχόλιο για τα "χαρτιά". Δηλαδή τι; Το Pedigree του; :D
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.971
20.403
Πιθανές προτάσεις επίλυσης του προβλήματος;
Αν τον φοβάστε πολύ, διάβασε και για την χρήση του crate. Προσωρινά, μέχρι να δείτε τι θα κάνετε. Γιατί δεν είναι λύση, να είναι το σκυλί μόνιμα σε ένα κλουβί, μη τυχόν και δαγκώσει.
 


Gaara

Well-Known Member
15 Ιανουαρίου 2014
824
649
42
Athens
Ναι. Δεν έχω ακούσει, να έχει συμβεί ΠΟΤΕ μέχρι τώρα. Και διαβάζω και ενημερώνομαι πολύ, επί αυτών των θεμάτων, θα ήθελα να με πιστέψεις.

Εκτός που δεν υπάρχουν Ελληνες εκτροφείς μαλτέζ, ο εκτροφέας τον παίρνει πίσω τον σκύλο. Δεν καταλήγει σε καταφύγεια και φιλοζωικές.

Edit: Και τώρα πρόσεξα και το σχόλιο για τα "χαρτιά". Δηλαδή τι; Το Pedigree του; :D

ρώτησα γιατί ξέρω άτομο, που πέθανε ο θείος της, νέος και απροειδοποίητα από καρκίνο, ανύπαντρος χωρίς παιδιά κλπ, και πήγανε το σκύλο του με όλα τα χαρτιά (βιβλιάρια, πεντιγκρί κλπ) σε κάποιο φιλοζωϊκό γιατί δεν υπήρχε κάποιος να τον κρατήσει.

Αυτό έγινε προ 6-8ετίας, και ο σκύλος ήταν λαμπραντόρ περίπου 5 ετών.

Τώρα αν ο σκύλος είχε κανονικό πεντιγκρί ή μαϊμού δεν το γνωρίζω.

Εφ' όσον δεν υπάρχει εκτροφείο μαλτέζ στην Ελλάδα, όντως οι πιθανότητες να είναι καθαρόαιμο με ένα συνδυασμός των ανωτέρω συν εκτροφείο εξωτερικου, είναι απειροελάχιστες.
 


Lara_kouklara

Well-Known Member
11 Ιανουαρίου 2011
4.722
457
Εγώ θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση, εφόσον τα προβλήματα συμπεριφοράς του σκύλου ήταν γνωστά πριν τον πάρετε στο σπίτι σας, γιατί τον πήρατε?
Δεν σας κατηγορώ για κάτι, είναι απλώς μια ειλικρινής απορία.

Κατά τ'αλλα τα περισσότερα προβλήματα διορθώνονται, αλλά σίγουρα όχι άμεσα. Θα χρειαστεί πολύ υπομονή και προσπάθεια από μεριάς σας, καθώς και σωστή καθοδήγηση.
 


nfeel

Well-Known Member
7 Οκτωβρίου 2011
1.491
514
UK
Εγώ αν έμενες μόνος σου θα σου έλεγα να το προσπαθήσεις.
Με μικρά παιδιά όμως και την σύνθεση της οικογένειας που περιέγραψες θα σου έλεγα να τον πας πίσω. Δεν έπρεπε να είχατε επιλέξει το συγκεκριμένο σκύλο από την αρχή, ιδίως αφού η φιλοζωική σας είχε ενημερώσει!

Στάλθηκε από το GT-N7100 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
 


vas

Well-Known Member
16 Μαϊου 2009
2.731
1.070
Ο σκύλος είναι μικρόσωμος, που σημαίνει ότι δεν υπάρχει απειλή για τη ζωή σας. Προφανώς όμως είναι ψυχοφθόρο να ζεις με έναν επιθετικό σκύλο μέσα στην οικογένεια. Εγώ θα έλεγα αρχικά να εξετάσετε παθολογικά αίτια και έπειτα να συμβουλευτείτε εκπαιδευτήπου να γνωρίζει και απο κλασσική εκπαίδευση γιατί η λύση στο πρόβλημά σας μπορεί να βρίσκεται κάπου στη μέση.
 




Alexakisd

Member
3 Μαρτίου 2014
19
0
Φίλοι μου όλες οι λύσεις που προτείνετε είναι σεβαστες, όμως, οι καλοί εκπαιδευτές όπως διαβάζω βρίσκονται πρωτεύουσα και συμπρωτεύουσα.... Εδω πατρα υπάρχει κάποια πρόταση;


Sent from my iPad using Tapatalk HD
 


Thodoras

Well-Known Member
15 Αυγούστου 2012
662
303
Πάτρα
Κάτσε να μπει η Gkelly να σου πει σε λίγο για εκπαιδεύτρια εδώ στην Πάτρα που την βοήθησε αρκετά με το προβληματάκι που είχε.
Όταν λες επίθεση τι ακριβώς εννοείς;δυνατό δάγκωμα; γάβγισμα;
έχεις προσπαθήσει να συνδυάσεις πότε το κάνει;όταν κάθεστε μαζί σαν οικογένεια;όταν έχει πεινάσει;μετά από βόλτα; όταν βλέπετε τηλεόραση;
 


Alexakisd

Member
3 Μαρτίου 2014
19
0
Κάτσε να μπει η Gkelly να σου πει σε λίγο για εκπαιδεύτρια εδώ στην Πάτρα που την βοήθησε αρκετά με το προβληματάκι που είχε.
Όταν λες επίθεση τι ακριβώς εννοείς;δυνατό δάγκωμα; γάβγισμα;
έχεις προσπαθήσει να συνδυάσεις πότε το κάνει;όταν κάθεστε μαζί σαν οικογένεια;όταν έχει πεινάσει;μετά από βόλτα; όταν βλέπετε τηλεόραση;
Το κακό είναι ότι οι επιθέσεις ΔΕΝ γίνονται συγκεκριμένες στιγμές.... Δαγκώνει -αν μπορω να το πάω έτσι- όποτε γουστάρει και είναι επιθέσεις γερές.... Υπολόγισε ότι ο κυνοδοντας τρυπησε δερματινη μποτα....


Sent from my iPad using Tapatalk HD
 


Orilis

Well-Known Member
3 Μαρτίου 2011
7.881
6.979
Πάτρα
Alexakisid μια απορία... Η εκπαιδεύτρια έχει και site? Αν είναι αυτή που νομίζω, μάλλον φιγουράρει κι ο σκύλος μας, ως κουτάβι, στους μαθητές της. Τι σας είπε η συγκεκριμένη όταν της αναφέρατε τις επιθέσεις προς τη σύζυγο? Βασικά συνεχίζετε τις συνεδρίες?
 


ghost girl

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2007
1.073
185
το έχω δίπορτο...
καντε ενα κοπο να κανετε εξετασεις στο σκυλακι. κοιταξτε και το θυροειδή του. δυσκολα να ειναι προβλημα προερχομενο απο θεμα υγειας αλλα δεν μπορουμε να το αποκλεισουμε. το πιο πιθανο σεναριο ειναι να νιωθει ανασφαλεια και φοβο γιαυτο εκδηλωνει αυτη τη συμπεριφορα. προσωπικα οσο κι αν ακουγεται σκληρο δεν θα σου προτεινα να κρατησετε το σκυλακι. απο τις περιγραφες σου φαινεται οτι εχει απροσμενες συμπεριφορες και ανισορροπο χαρακτηρα. θελει πολυ δουλεια και χρονο για να βελτιωθει και ποτε κανεις δεν μπορει να σου εγγυηθει για το ποσο και ποτε θα φανει αυτη η βελτιωση. παρολα αυτα αν επιλεξετε να του δωσετε την ευκαιρια, τον χρονο και την υπομονη σας τοτε επουδενει μην χρησιμοποιησετε μεθοδους οπως ηλ. κολαρα, πνιχτες, ξυλο και δεν ξερω τι αλλο μπορει να σου προτεινουν γυρω γυρω. οι αντιδρασεις του θα γινουν ακομα πιο απροβλεπτες και εντονες.
επιλεξτε εναν εκπαιδευτη που θα εμπιστευτειτε και ακολουθειστε ενα σοβαρο προγραμμα.