Σε αυτό θα συμφωνήσω ΑΠΟΛΥΤΑ!
Εκεί που έχω τεράστιο προβληματισμό (όπως ήδη σου έγραψα) είναι στην κρίση... και στην "wishful παρουσίαση"...
Εκεί που έχω τεράστιο προβληματισμό (όπως ήδη σου έγραψα) είναι στην κρίση... και στην "wishful παρουσίαση"...
Ε, η FCI ας βγάλει για τα δικά της πρότυπα. Και όλα τα άλλα βρίσκονται σιγά σιγά. Αλλά απ το ολότελα....
Κλαιν' οι χήρες, κλαιν' και οι παντρεμένες λένε στο χωριό μου....
Έπρεπε να ασχοληθείς λίγο με ελληνικές φυλές να στρώσεις χαρακτήρα
Τα συναντάμε κι εντός στίβου, ακόμη και σε βάθρο μη σου πω.
Χώρια οι αναγνωρίσεις επίπεδων/ανάποδων ψαλιδιών/προγναθικών.
Εδω αλλοι με εναν σκυλο εγιναν οι σοφοι του χωριου και πλεον ολοκληρη φυλη ειναι δικη τους .
Σιγα μη καταδεχτουν να γινουν κριτες
Σιγα μη καταδεχτουν να γινουν κριτες
Τελικά, ποιος είναι ο κανόνας και ποια η εξαίρεση και με ποιο από τα δύο θα ασχοληθούμε;
Επισήμανση 1.
Μπορεί να περιοριστεί η κουβέντα σε εθνικό επίπεδο (ή η σκέψη μας όταν γράφουμε), αλλά μπορεί και να δούμε τι γίνεται, ως επί το πλείστον, παγκοσμίως (και το παγκοσμίως σημαίνει Αμερική, Ασία, Ευρώπη, Αυστραλία, κλπ.).
Επισήμανση 2.
Υπάρχει σκύλος Έλληνα εκτροφέα που να μην είναι Champion (άρα "Εξαίρετος") και να έχει κατέβει σε 2-3 εκθέσεις;
Επισήμανση 3.
Γιατί να υπάρχει Champion, BOB, BIS (βάθρα, βραβεία, κ.α.) ή ακόμα και "Εξαίρετος", "Πολύ Καλός", κλπ. και να μην υπάρχουν μόνο κρίσεις και αποκλεισμοί (επαρκείς ή ανεπαρκείς π.χ.);
Που χρησιμεύουν (αν οι εκθέσεις είναι "εκτροφικό εργαλείο");
Επισήμανση 4.
Υπάρχει κάποιος σκύλος στο παρακάτω video που θα μπορούσε να πάρει CAC μεθαύριο στην έκθεση; Γιατί ναι ή γιατί όχι (έχει και Yorkshire και Bobtail και Irish Setter και είναι στην Ιρλανδία);
Γιατί να είναι έτσι:
Επισήμανση 1.
Μπορεί να περιοριστεί η κουβέντα σε εθνικό επίπεδο (ή η σκέψη μας όταν γράφουμε), αλλά μπορεί και να δούμε τι γίνεται, ως επί το πλείστον, παγκοσμίως (και το παγκοσμίως σημαίνει Αμερική, Ασία, Ευρώπη, Αυστραλία, κλπ.).
Επισήμανση 2.
Υπάρχει σκύλος Έλληνα εκτροφέα που να μην είναι Champion (άρα "Εξαίρετος") και να έχει κατέβει σε 2-3 εκθέσεις;
Επισήμανση 3.
Γιατί να υπάρχει Champion, BOB, BIS (βάθρα, βραβεία, κ.α.) ή ακόμα και "Εξαίρετος", "Πολύ Καλός", κλπ. και να μην υπάρχουν μόνο κρίσεις και αποκλεισμοί (επαρκείς ή ανεπαρκείς π.χ.);
Που χρησιμεύουν (αν οι εκθέσεις είναι "εκτροφικό εργαλείο");
Επισήμανση 4.
Υπάρχει κάποιος σκύλος στο παρακάτω video που θα μπορούσε να πάρει CAC μεθαύριο στην έκθεση; Γιατί ναι ή γιατί όχι (έχει και Yorkshire και Bobtail και Irish Setter και είναι στην Ιρλανδία);
Γιατί να είναι έτσι:
με γυρνας παναγιωτη παλι στις ελληνικες φυλες...
δεν θα διαφωνησω μαζι σου λοιπον... αλλα αυτα που περιγραφεις γινονται απο αγνοια?
μιλας για ελληνικες φυλες οπου περα απο τον ελληνικο ιχνηλατη καμμια αλλη φυλη δεν ειναι σταθεροποιημενη
ξερεις τι σημαινει αυτο ετσι?
σημαινει οτι μπορει να διασωθηκαν μεσα απο τους αιώνες αλλα οχι χωρις το αναλογο τιμημα...
διασταυρωσεις με καθε περαστικο σκυλο απο την γειτονια τους, κατι που αποκρυσταλλωνεται πελον στην οργανωμενη σε εισαγωγικα εκτροφή, και φαινεται μεσα στις γεννηστρες
πρωτα πρεπει ο καθε ομιλος να κατσει να ξεκαθαρισει ποιος ειναι ο τυπος του ΜτΗ, Ελληνικος ποιμενικος, Κρητικος λαγωνικος, Κοκκονι κλπ και μετα να προσπαθησουν να εχουν μια ομοιογενεια στα σκυλια που εμφανιζονται...
δυστυχως εχουμε το φαινομενο οσοι εκτροφεις τοσοι και τυποι και στον Μτ Η, και στις υπόλοιπες ελληνικές φυλές
εδω ειμαστε μια ομαδα 10 ανθρωπων που τα συζηταμε διαδικτυακα... κι αν ακομα δεν ανηκουμε στην ελιτ των κτηνοτροφων, και εχουμε διαφορετικο επιπεδο ενασχολησης με την κυνολογια παλι διαφωνουμε για τον τυπο που θαπρεπε να εχει ο σημερινος μολοσσος της ηπειρου, ειτε το λευκο τσοπανοσκυλο
(δεν το θεωρω μειονεκτημα)
κι ας γνωριζουμε απο προτυπα και τα συγκεκριμμενα προτυπα...
ο κριτης εστω οτι ειναι σωστος αν δεν παρει γραμμη απο τον ομιλο φυλης τι στο διαολο θα κληθει να κρινει... προς ποια κατευθυνση αλλα κι απο που θα αντλησει την σωστη γνωση για την φυλη ... για να κανει το καθηκον του...
γι αυτο σου λεω αστο με τις ελληνικες φυλες απο αλλου πρεπει να ξεκινησει κι οχι μεσα απο τους κριτες... σιγουρα οχι απο αυτους...
προς το παρον εκεινοι χορευουν συυμφωνα με το ποιος κραταει τον ρυθμο και στη τελικη καλα κανουν..
μπορουμε ομως να μιλησουμε για το επιππεδο των κριτων και των κρισεων μεσα στο στιβο για στανταρισμενες παγιωμενες φυλες κι αν εκει γινεται κατι σωστα η λαθος...
@canis
στο 0,48 ο γερμανικος ποιμενικος ανετα θα μπορουσε να βραβευτει σε σημερινη εκθεση....
ως μαλινουα....
ο λυκοθηρας επισης εχει παραμεινει σε σταθερα επιπεδα
οσο για το σεττερ τι να πω καταπληκτικο
το σημερινο πριν παει για κυνηγι θα πρεπει να κλεισει ραντεβου στη κομμωτρια.....
το γιορκι μαλον το αδικεις στο βιντεο πρεπει να ειναι κουρεμενο...
ισως γιατι τοτε εργαζοταν και χρειαζοταν το κατι τις του σε ψαλιδισμα...
αυτο που καποιος θα πρεπει να παρατηρησει και να μας προβληματισει ειναι οτι απο ολες τις φυλες λειπουν οι τοσο εντονες γωνιωσεις...
στο 0,48 ο γερμανικος ποιμενικος ανετα θα μπορουσε να βραβευτει σε σημερινη εκθεση....
ως μαλινουα....
ο λυκοθηρας επισης εχει παραμεινει σε σταθερα επιπεδα
οσο για το σεττερ τι να πω καταπληκτικο
το σημερινο πριν παει για κυνηγι θα πρεπει να κλεισει ραντεβου στη κομμωτρια.....
το γιορκι μαλον το αδικεις στο βιντεο πρεπει να ειναι κουρεμενο...
ισως γιατι τοτε εργαζοταν και χρειαζοταν το κατι τις του σε ψαλιδισμα...
αυτο που καποιος θα πρεπει να παρατηρησει και να μας προβληματισει ειναι οτι απο ολες τις φυλες λειπουν οι τοσο εντονες γωνιωσεις...
Αφήστε το αρχείο σας εκεί που είναι (χιούμορ)...
Πιθανόν και να μην έχει τίποτα "κακό" ή διαφορετικό με ένα Γιόρκι Champion του 1920. Αν σταθούμε όμως ο κάθε ένας στην φυλή ή τις φυλές που μας ενδιαφέρει δεν θα χάσουμε το "δάσος";
Επίσης, δεν συμφωνώ με το βάρος που ρίχνετε στους εκτροφείς. Ο εκτροφέας μπορεί να είναι όσο "ηλίθιος" θέλει, να είναι νόμιμος ή παράνομος, να είναι "ηθικός" ή "ανήθικος". Όταν όμως παρουσιάζει το σκύλο του σε έκθεση "το μπαλάκι" είναι στον κριτή που μπορεί να τον επιβραβεύσει ή να του δείξει την έξοδο από τον στίβο, ακόμα και όταν ο σκύλος είναι παχύσαρκος και κοντεύει να λιποθυμήσει σε 3 γύρους και ας είναι ανώτερος από τους άλλους μορφολογικά (κάτω από το λίπος). Διότι η παχυσαρκία (που μπορεί να είναι 3-4 κιλά + σε ένα σκύλο που κανονικά θα έπρεπε να είναι 15 κιλά) είναι θέμα υγείας. Δεν είναι θέμα υγείας το "τρίχωμα Loreal" σε ένα Terrier που μπορεί (θα έπρεπε ίσως) να το έχω για να κυνηγά και ποντίκια και έτσι δεν θα πρέπει να προτιμά τον σκύλο "από το κομμωτήριο" έναντι ενός σκύλου υγιέστατου μα αμπανιάριστου (θεωρώ το μπάνιο με προϊόντα καλλωπισμού κλπ. ανθυγιεινό) και "ατημέλητου".
Πως μπορούν οι κριτές και οι συντάκτες των προτύπων να διατηρούν και να επιβραβεύουν μορφολογικά χαρακτηριστικά που μειώνουν το προσδόκιμο ζωής μιας φυλής; Αυτό είναι "εξέλιξη της εκτροφής" ή "αγάπη για τον σκύλο";
Η παράδοση (όταν πρόκειται για αυτή και όχι την μόδα περισσότερο) και το γούστο είναι πάνω από την υγεία και την λειτουργικότητα;
Πάμε, λοιπόν, πέρα από τα Γιόρκι να δούμε και τα υπόλοιπα (επισημάνσεις προηγούμενης δημοσίευσης κ.α.)...
Πιθανόν και να μην έχει τίποτα "κακό" ή διαφορετικό με ένα Γιόρκι Champion του 1920. Αν σταθούμε όμως ο κάθε ένας στην φυλή ή τις φυλές που μας ενδιαφέρει δεν θα χάσουμε το "δάσος";
Επίσης, δεν συμφωνώ με το βάρος που ρίχνετε στους εκτροφείς. Ο εκτροφέας μπορεί να είναι όσο "ηλίθιος" θέλει, να είναι νόμιμος ή παράνομος, να είναι "ηθικός" ή "ανήθικος". Όταν όμως παρουσιάζει το σκύλο του σε έκθεση "το μπαλάκι" είναι στον κριτή που μπορεί να τον επιβραβεύσει ή να του δείξει την έξοδο από τον στίβο, ακόμα και όταν ο σκύλος είναι παχύσαρκος και κοντεύει να λιποθυμήσει σε 3 γύρους και ας είναι ανώτερος από τους άλλους μορφολογικά (κάτω από το λίπος). Διότι η παχυσαρκία (που μπορεί να είναι 3-4 κιλά + σε ένα σκύλο που κανονικά θα έπρεπε να είναι 15 κιλά) είναι θέμα υγείας. Δεν είναι θέμα υγείας το "τρίχωμα Loreal" σε ένα Terrier που μπορεί (θα έπρεπε ίσως) να το έχω για να κυνηγά και ποντίκια και έτσι δεν θα πρέπει να προτιμά τον σκύλο "από το κομμωτήριο" έναντι ενός σκύλου υγιέστατου μα αμπανιάριστου (θεωρώ το μπάνιο με προϊόντα καλλωπισμού κλπ. ανθυγιεινό) και "ατημέλητου".
Πως μπορούν οι κριτές και οι συντάκτες των προτύπων να διατηρούν και να επιβραβεύουν μορφολογικά χαρακτηριστικά που μειώνουν το προσδόκιμο ζωής μιας φυλής; Αυτό είναι "εξέλιξη της εκτροφής" ή "αγάπη για τον σκύλο";
Η παράδοση (όταν πρόκειται για αυτή και όχι την μόδα περισσότερο) και το γούστο είναι πάνω από την υγεία και την λειτουργικότητα;
Πάμε, λοιπόν, πέρα από τα Γιόρκι να δούμε και τα υπόλοιπα (επισημάνσεις προηγούμενης δημοσίευσης κ.α.)...
ναι ανθρωποι κι ανθρωπακια
πριν τον κριτη πιστευω και το εχω ηδη επισημανει τον εκτροφεα θαπρεπε να τον προσεχει και συνετιζει ο ομιλος φυλης...
εδω ερχεται το σχολιο περι ανθρω[ακια...
ποιος ομιλος θ αβαλει στην θεση του ποιον εκτροφεα οταν κι αν ο ομιλος ελεγχεται απο τους εκτροφεις?
επισης εχω τονισει και σε αλλα σημεια οτι οι ομιλοι πρεπει να ξεφυγουν απο τα χερια των εκτροφεων οσο καλη θεληση και να δειχνουν...
πριν τον κριτη πιστευω και το εχω ηδη επισημανει τον εκτροφεα θαπρεπε να τον προσεχει και συνετιζει ο ομιλος φυλης...
εδω ερχεται το σχολιο περι ανθρω[ακια...
ποιος ομιλος θ αβαλει στην θεση του ποιον εκτροφεα οταν κι αν ο ομιλος ελεγχεται απο τους εκτροφεις?
επισης εχω τονισει και σε αλλα σημεια οτι οι ομιλοι πρεπει να ξεφυγουν απο τα χερια των εκτροφεων οσο καλη θεληση και να δειχνουν...
Βρε ναι... αλλά δε θέλω να μείνουμε σε αυτό το επίπεδο κουβέντας "παντού υπάρχουν καλοί και κακοί", "υπάρχουν Κριτές και κριτές", "υπάρχουν Εκτροφείς και εκτροφείς", κλπ.
Αυτά είναι γνωστά και είναι και λίγο "κουβέντα καφενείου" (δεν είναι κακό και αυτό) να πάμε όμως παρακάτω (μην πηγαίνει μόνο η εκτροφή παρακάτω). Για αρχή να συμφωνήσουμε ή να διαφωνήσουμε στο ποιοι κριτές αποτελούν τον κανόνα και ποιοι την εξαίρεση... οι "καλοί" ή οι "κακοί" και ποια τα χαρακτηριστικά τους και το αποτέλεσμα της "δουλειάς" τους και του "αγγίγματος" τους στην κυνοφιλία.
@GRDANE
Νομίζω συμφωνώ σε όλα τα σχόλια επί των δικών μου επισημάνσεων. Είναι ένας φαύλος κύκλος και το χρήμα που έχει ισχυρή παρουσία (σαν κόστος και σαν κέρδος) μόνο κακό κάνει. Δεν συζητάμε για να βρούμε λύση και μέχρι να αλλάξει η ώρα, εμείς να έχουμε αλλάξει τον ρου της παγκόσμιας κυνοφιλίας... απλά για να αφήσουμε 1-2 "αράδες" που ίσως κάποιος διαβάσει και βρει κάτι χρήσιμο ( και βρει κανα καλύτερο χόμπυ... ).
Αυτά είναι γνωστά και είναι και λίγο "κουβέντα καφενείου" (δεν είναι κακό και αυτό) να πάμε όμως παρακάτω (μην πηγαίνει μόνο η εκτροφή παρακάτω). Για αρχή να συμφωνήσουμε ή να διαφωνήσουμε στο ποιοι κριτές αποτελούν τον κανόνα και ποιοι την εξαίρεση... οι "καλοί" ή οι "κακοί" και ποια τα χαρακτηριστικά τους και το αποτέλεσμα της "δουλειάς" τους και του "αγγίγματος" τους στην κυνοφιλία.
@GRDANE
Νομίζω συμφωνώ σε όλα τα σχόλια επί των δικών μου επισημάνσεων. Είναι ένας φαύλος κύκλος και το χρήμα που έχει ισχυρή παρουσία (σαν κόστος και σαν κέρδος) μόνο κακό κάνει. Δεν συζητάμε για να βρούμε λύση και μέχρι να αλλάξει η ώρα, εμείς να έχουμε αλλάξει τον ρου της παγκόσμιας κυνοφιλίας... απλά για να αφήσουμε 1-2 "αράδες" που ίσως κάποιος διαβάσει και βρει κάτι χρήσιμο ( και βρει κανα καλύτερο χόμπυ...
).Δεν νομίζω ότι μπορεί να απαντήσει κάποιος άνθρωπος σε αυτό, γιατί θα έπρεπε να παρακολουθεί συστηματικά κάθε έκθεση σε τοπικό και παγκόσμιο επίπεδο και να είναι κατά βάση και ο ίδιος κριτής και μάλιστα όλων των φυλών. Γνωρίζω μόνο έναν τέτοιο αλλά δεν είναι άνθρωπος, είναι πρόγραμμα!
οκ λοιπόν
Μια μικρή επισήμανση για τα γιόρκι υπο μορφή spoiler
Από την άλλη βέβαια πρέπει να σκεφτούμε πως ο εκτροφέας είναι υπεύθυνος για την διαχείριση των γονιδίων των σκύλων του. Δεν μπορείς να περιμένεις μαγικά από κάποιον που δεν έχει τις γνώσεις ή τις σωστές προθέσεις.
Σχετικά με τα άλλα τα εύστοχα ομολογουμένως σχόλια περι loreal κλπ, τα αναφέρω στο spoiler - για να μην κουράζω.
Δεν γνωρίζω την απάντηση. Αρμοδιότεροι ίσως είναι να απαντήσουν λάτρεις τέτοιων φυλών και πως σκέφτονται το μέλλον.
Πάνω από όλα είναι (ή πρέπει να είναι) η υγεία και η ευζωία των σκύλων μας.
Αλλωστε υπάρχει και αντίστοιχη οδηγία πλέον της FCI.
Ξεκινήσαμε άγνωστοι μεταξύ αγνώστων και μπήκαμε κατευθείαν στα βαθιά.
Παρά τα όσα ακούγαμε, συνεχίσαμε, μείναμε και μαντέψτε... σχεδόν τίποτα από αυτά που ακούγαμε, δεν ίσχυε.
Μπορεί στο μέλλον να συναντήσουμε, δεν το ξέρω.
Μπορει πχ σε μια μεγάλη έκθεση του εξωτερικού (Ευρωπαϊκό πχ) αν ένας κριτής έχει απέναντί του 3 σκύλους εξαιρετικούς, η τελική απόφαση να επηρεαστεί από αυτόν που κρατάει το λουρί. Μπορεί και όχι... Ειλικρινά δεν ξέρω.
Αλλά και μόνο η επιβράβευση σκύλου ενός άγνωστου εκθέτη μεταξύ χειριστών παγκόσμιας κλίμακας, νομίζω είναι η καλύτερη απόδειξη πως όλα είναι σχετικά. Δεν είναι άσπρο ή μαύρο.
Εννοείται να είναι Champion και να συνεχίσει να μετέχει σε εκθέσεις ή πόσες φορές χρειάζεται ένας σκύλος για να γίνει CH;
Οι διακρίσεις, τα βάθρα κλπ ανάλογα πάντα τον συναγωνισμό, δίνουν μια άλλη αξία.
Αλλο είναι πχ να βγει ένας σκύλος καλύτερος φυλής με 3 συμμετοχές και άλλο είναι να βγει με 83 συμμετοχές.
Μια μικρή επισήμανση για τα γιόρκι υπο μορφή spoiler
Τα yorkshire terrier δεν ήταν σκυλιά που επιτελούσαν κάποια εργασία άσχετα αν είχαν και έχουν την ικανότητα να κυνηγήσουν. Δεν ήταν αυτός ο σκοπός της εκτροφής τους. Οι πρόγονοί τους, ναι, ειδικότερα το waterside terrier.
Τουλάχιστον αυτά γνωρίζουμε με βάση αναφορές βιβλίων της εποχής.
Ξέρουμε (επίσης από βιβλία) πως κάποια στιγμή μετείχαν κάποιοι σκύλοι σε rat baiting, αλλά θεωρώ πως αυτό δεν είναι αρκετό για να μας δώσει μια σαφή εικόνα για το σύνολο της φυλής.
Είναι λίγο θολό το τοπίο.
Από τη στιγμή που σταθεροποιήθηκε σαν φυλή το τρίχωμα ήταν πρωταρχικής σημασίας. Μάκρος, χρώμα και ποιότητα. Μάλιστα οφείλω να σας πω πως η βαθμοί μόνο για το τρίχωμα το χρώμα και την ποιότητα, ήταν παραπάνω από τους μισούς. Οι υπόλοιποι αφορούσαν την ανατομία. Αρα το "loreal" μαλλί ήταν από πάντα στοιχείο της φυλής και δεν είναι κάτι τωρινό.
1895
1907
1909
1922
Τουλάχιστον αυτά γνωρίζουμε με βάση αναφορές βιβλίων της εποχής.
Ξέρουμε (επίσης από βιβλία) πως κάποια στιγμή μετείχαν κάποιοι σκύλοι σε rat baiting, αλλά θεωρώ πως αυτό δεν είναι αρκετό για να μας δώσει μια σαφή εικόνα για το σύνολο της φυλής.
Είναι λίγο θολό το τοπίο.
Από τη στιγμή που σταθεροποιήθηκε σαν φυλή το τρίχωμα ήταν πρωταρχικής σημασίας. Μάκρος, χρώμα και ποιότητα. Μάλιστα οφείλω να σας πω πως η βαθμοί μόνο για το τρίχωμα το χρώμα και την ποιότητα, ήταν παραπάνω από τους μισούς. Οι υπόλοιποι αφορούσαν την ανατομία. Αρα το "loreal" μαλλί ήταν από πάντα στοιχείο της φυλής και δεν είναι κάτι τωρινό.
1895
1907
1909
1922
Δεν θα διαφωνήσω, Ο κριτής δεν ξέρει ποιός είναι αυτός που του παρουσιάζει τον σκύλο, ούτε φυσικά ξέρει τις προθέσεις του. Εχει μπροστά του έναν σκύλο και τον αξιολογεί.
Από την άλλη βέβαια πρέπει να σκεφτούμε πως ο εκτροφέας είναι υπεύθυνος για την διαχείριση των γονιδίων των σκύλων του. Δεν μπορείς να περιμένεις μαγικά από κάποιον που δεν έχει τις γνώσεις ή τις σωστές προθέσεις.
Σχετικά με τα άλλα τα εύστοχα ομολογουμένως
σχόλια περι loreal κλπ, τα αναφέρω στο spoiler - για να μην κουράζω.Αυτό είναι ένα ερώτημα που και εμένα με απασχολεί εξίσου.
Δεν γνωρίζω την απάντηση. Αρμοδιότεροι ίσως είναι να απαντήσουν λάτρεις τέτοιων φυλών και πως σκέφτονται το μέλλον.
Κατηγορηματικά όχι!
Πάνω από όλα είναι (ή πρέπει να είναι) η υγεία και η ευζωία των σκύλων μας.
Αλλωστε υπάρχει και αντίστοιχη οδηγία πλέον της FCI.
Με βάση την δικιά μας εμπειρία και με τους 2 σκύλους που έχουμε, δεν έχουμε συναντήσει κριτή που να επιβραβεύσει το λάθος λόγω γνωριμίας ή πολιτικής ή τουλάχιστον δεν έχει πέσει κάτι τέτοιο στην αντίληψή μας.
Ξεκινήσαμε άγνωστοι μεταξύ αγνώστων και μπήκαμε κατευθείαν στα βαθιά.
Παρά τα όσα ακούγαμε, συνεχίσαμε, μείναμε και μαντέψτε... σχεδόν τίποτα από αυτά που ακούγαμε, δεν ίσχυε.
Μπορεί στο μέλλον να συναντήσουμε, δεν το ξέρω.
Μπορει πχ σε μια μεγάλη έκθεση του εξωτερικού (Ευρωπαϊκό πχ) αν ένας κριτής έχει απέναντί του 3 σκύλους εξαιρετικούς, η τελική απόφαση να επηρεαστεί από αυτόν που κρατάει το λουρί. Μπορεί και όχι... Ειλικρινά δεν ξέρω.
Αλλά και μόνο η επιβράβευση σκύλου ενός άγνωστου εκθέτη μεταξύ χειριστών παγκόσμιας κλίμακας, νομίζω είναι η καλύτερη απόδειξη πως όλα είναι σχετικά. Δεν είναι άσπρο ή μαύρο.
Αυτό δεν το κατάλαβα...
Εννοείται να είναι Champion και να συνεχίσει να μετέχει σε εκθέσεις ή πόσες φορές χρειάζεται ένας σκύλος για να γίνει CH;
Το βασικό είναι η αξιολόγηση, η κρίση που θα πάρει ο σκύλος μας.
Οι διακρίσεις, τα βάθρα κλπ ανάλογα πάντα τον συναγωνισμό, δίνουν μια άλλη αξία.
Αλλο είναι πχ να βγει ένας σκύλος καλύτερος φυλής με 3 συμμετοχές και άλλο είναι να βγει με 83 συμμετοχές.
Για τα Γιόρκι διάβασα το spoiler και μπορώ να καταλάβω και να συμφωνήσω σε μεγάλο ποσοστό. Δε θέλω να σταθούμε σε συγκεκριμένη φυλή όμως.
Λένε, πως η εξαίρεση επιβεβαιώνει τον κανόνα... Δεν είναι πάντα αλήθεια, αλλά δεν θέλω να ασχοληθώ και να αναλύσω μια προσωπική εμπειρία κάποιου, χωρίς να έχω και σφαιρική γνώση.
Ότι είναι σωστό για τον ένα σκύλο, είναι για όλους σε θέματα υγείας, ευζωίας, λειτουργικότητας. Πρέπει να το καταλάβουν όλοι αυτό.
).
Η κρίση είναι το μόνο σημαντικό (και αυτό εφόσον όλα ήταν ιδανικά πλασμένα) μια που σε μια εκτροφή πολλές φορές πρέπει να χρησιμοποιήσεις διαφορετικά χαρακτηριστικά για να επιτύχεις κάποιο σκοπό (π.χ. να θες να προσθέσεις ύψος στην δική σου εκτροφή, οπότε να επιλέξεις σκύλο που είναι στα maximum επιτρεπτά ή ακόμα και λίγο πέρα από τα επιτρεπτά).
Άρα, δεν πρέπει οι σκύλοι να κρίνονται μεταξύ τους για να υπάρξει κατάταξη και "καλύτερος", αλλά να κρίνονται με βάση το πρότυπο, να τονίζονται θετικά και αρνητικά και αυτά να χρησιμοποιούνται κατάλληλα από τους εκτροφείς. Οι κριτές έτσι θα βοηθούσαν την εκτροφή και την επιμόρφωση του κοινού ουσιαστικά και όχι δημιουργώντας "πρωταθλητές προς κατανάλωση και εξαργύρωση".
Κάποτε μοναδικός "κριτής" ήταν η χρήση και η ικανότητα σε αυτήν. Αν σε αυτό προσθέταμε και το προσδόκιμο ζωής και την ευζωία (με τις γνώσεις κτηνιατρικής και γενικότερα επιστήμης) τότε θα μιλούσαμε για "το καλό της φυλής" και το "να πάμε την εκτροφή παρακάτω". Ακόμα και στις φυλές που δεν είχαν ποτέ "εργασία" (που, λίγο ή πολύ, όλες είχαν).
Να βάλω και αυτό το link που έχει την σημασία του. Μας "προσγειώνει" και βάζει και ρεαλιστικές βάσεις σε αυτά που συζητάμε, που δεν πρέπει να ξεχνάμε πως είναι σε μεγάλο ποσοστό χρήμα και πολιτική.
http://www.dogworld.co.uk/product.php/140457/1/gold_cards_given_to_fci_delegates_‘worth_100,000_euros’
Δεν θα μπορούσαμε να κάνουμε συζήτηση όμως μόνο με τις δικές μας, προσωπικές εμπειρίες αυστηρά. Θα πρέπει να είναι μέρος της γνώσης μας οι αυστηρά προσωπικές μας εμπειρίες και την γενική μας άποψη να την πλαισιώνουν και άλλα πράγματα, πέρα τον αυστηρά προσωπικών (το ίδιο που είπα και για τον περιορισμό της συζήτησης σε μία φυλή). Είναι ο λάθος τρόπος να κρίνουμε τα πράγματα (η αυστηρά δικές μας εμπειρίες και τα δικά μας βιώματα) θα πρέπει να είναι "ανοικτές οι κεραίες μας" ώστε να αντιλαμβανόμαστε και τι γίνεται γύρω μας και σε τι περιβάλλον κινούμαστε (και είμαι σίγουρος ότι έχετε αυτή την ικανότητα και σε αυτή απευθύνομαι).
Λένε, πως η εξαίρεση επιβεβαιώνει τον κανόνα... Δεν είναι πάντα αλήθεια, αλλά δεν θέλω να ασχοληθώ και να αναλύσω μια προσωπική εμπειρία κάποιου, χωρίς να έχω και σφαιρική γνώση.
Όχι! Είναι υποχρέωση όλων μας, λέω εγώ. Να μπορούμε να εκφέρουμε άποψη για τέτοιου είδους πράγματα και να μην αφήνουμε τους λάτρεις (Τι είναι αυτοί; Έχουν απόλυτα ίδια χαρακτηριστικά ποιότητας και γνώσεων; Έχουν αγνές προθέσεις; κλπ) μιας φυλής μόνο να έχουν λόγο για την φυλή τους και να αφήσουν και σε εμάς την δική μας.
Ότι είναι σωστό για τον ένα σκύλο, είναι για όλους σε θέματα υγείας, ευζωίας, λειτουργικότητας. Πρέπει να το καταλάβουν όλοι αυτό.
Μακάρι να μην ήξερε... Σχεδόν πάντα ξέρει και πράττει ανάλογα. Πέρα από αυτό όμως, "άρχοντας" εντός του στίβου είναι ο κριτής και αυτός θα πρέπει να επιβραβεύσει ή όχι το σωστό όχι μόνο για τους εντός στίβου, αλλά (κυρίως) για τους εκτός. Εκείνη την ώρα διαμορφώνει εικόνα, απόψεις, νοοτροπίες πολλών (κάτι σαν τις δημοσιεύσεις μας
).Πως είναι δυνατόν ότι κατεβάζει ένας εκτροφέας να είναι Champion; Πως γίνεται μια ολόκληρη γέννα να είναι όλοι Champions; Δηλαδή, παρατηρούμαι εύκολα και σε ευρεία κλίμακα πως οι εκτροφείς αρκεί να κατεβάσουν τον σκύλο σε έναν minimum αριθμό εκθέσεων και αυτός θα γίνει Champion. Μάλιστα, υπάρχει και "ευγενής άμιλλα" και κανονίζεται πότε θα κατεβάσει ο ένας και πότε ο άλλος...
Μα δεν έχει κανένα νόημα ποιος θα βγει καλύτερος φυλής και ποιος καλύτερος ομάδος, αφού δεν υπάρχει τέλειος σκύλος (100% στο πρότυπο) μα ούτε και τέλειο πρότυπο (όσο οξύμωρο και αν ακούγεται αυτό).
Η κρίση είναι το μόνο σημαντικό (και αυτό εφόσον όλα ήταν ιδανικά πλασμένα) μια που σε μια εκτροφή πολλές φορές πρέπει να χρησιμοποιήσεις διαφορετικά χαρακτηριστικά για να επιτύχεις κάποιο σκοπό (π.χ. να θες να προσθέσεις ύψος στην δική σου εκτροφή, οπότε να επιλέξεις σκύλο που είναι στα maximum επιτρεπτά ή ακόμα και λίγο πέρα από τα επιτρεπτά).
Άρα, δεν πρέπει οι σκύλοι να κρίνονται μεταξύ τους για να υπάρξει κατάταξη και "καλύτερος", αλλά να κρίνονται με βάση το πρότυπο, να τονίζονται θετικά και αρνητικά και αυτά να χρησιμοποιούνται κατάλληλα από τους εκτροφείς. Οι κριτές έτσι θα βοηθούσαν την εκτροφή και την επιμόρφωση του κοινού ουσιαστικά και όχι δημιουργώντας "πρωταθλητές προς κατανάλωση και εξαργύρωση".
Κάποτε μοναδικός "κριτής" ήταν η χρήση και η ικανότητα σε αυτήν. Αν σε αυτό προσθέταμε και το προσδόκιμο ζωής και την ευζωία (με τις γνώσεις κτηνιατρικής και γενικότερα επιστήμης) τότε θα μιλούσαμε για "το καλό της φυλής" και το "να πάμε την εκτροφή παρακάτω". Ακόμα και στις φυλές που δεν είχαν ποτέ "εργασία" (που, λίγο ή πολύ, όλες είχαν).
Να βάλω και αυτό το link που έχει την σημασία του. Μας "προσγειώνει" και βάζει και ρεαλιστικές βάσεις σε αυτά που συζητάμε, που δεν πρέπει να ξεχνάμε πως είναι σε μεγάλο ποσοστό χρήμα και πολιτική.
http://www.dogworld.co.uk/product.php/140457/1/gold_cards_given_to_fci_delegates_‘worth_100,000_euros’
Στις εκθέσεις συναναστρέφεσαι με πολύ κόσμο. Αναπόφευκτα μαθαίνεις τι παίζει και αν παίζει. Από την άλλη έχω μάθει πάντα να φιλτράρω αυτά που ακούω και να δίνω την προσοχή που πρέπει ανάλογα την προέλευση της πληροφορίας.
Πάντα θα υπάρχουν δυσαρεστημένοι που βγάζουν χολή προς τα έξω.
Όπως υπάρχουν και άλλοι που η νίκη τους κάνει να βλέπουν πεταλουδίτσες και μελισσούλες.
Αν δεν μετράει η προσωπική εμπειρία κάποιου που βρίσκεται μέσα σε αυτόν τον κόσμο, αναρωτιέμαι σε τίνος την άποψη μπορεί κάποιος να βασιστεί;
Στου θεατή που άκουσε κάτι που δεν ξέρει;
ή σε κάποιον που μεταφέρει απλά ό,τι αιωρείται, χωρίς να έχει ιδία άποψη;
Σε μεγάλες εκθέσεις του εξωτερικού με διεθνούς φήμης χειριστές, εκτροφείς, εκθέτες, όλοι ξέρουν, όχι μόνο ο κριτής.
Στις δικές μας, τι ξέρει;;; Τον Μπάμπη με τα κοκόνια; ή τον Μιχάλη και την Χαρά με τα γιόρκι; Ειδικά ο ΞΕΝΟΣ.
ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ!
Το τελευταίο μας έχει ζητηθεί και το έχουμε απορρίψει.
Μεγάλη σημασία έχει ο αριθμός συμμετοχών και το επίπεδο αυτών.
Για να μην κουράζω με σεντόνια...
Ο καθένας έχει την άποψή του η οποία πρέπει να διαμορφώνεται από τις εμπειρίες του και όχι από αυτά που άκουσε ή διάβασε. Καλώς ή κακώς έτσι είναι.
Το τι ακούμε με το τι συμβαίνει πραγματικά πολλές φορές διαφέρει.
Ας κρατήσουμε αυτό και μην βλέπουμε παντού δράκους, χρήμα και πολιτική.
