Γερμανικο Ποιμενικο Κουταβι

[tasos malinoua]

ρε συ δε το ήξερα ότι απαγορεύεται. Πολύ ενδιαφέρον αυτό. Αλλά που το βρίσκουμε και επισήμως ξέρεις;

με ενα κατοσταρικο θα σου πω

αρκει να σκεφτεις οτι ο σκυλος,οταν μπαινει στο σωμα δεν ανηκει στον ιδιοκτητη του (που ανηκε μεχρι τοτε) αλλα γινετε μεταβιβαση στην αστυνομια πχ.
αρα ο σκυλος ουσιαστικα δεν ειναι του χειριστη του,απλα του τον χρεωνει το σωμα.

βεβαια ειναι τοσο μαγκες που τα λεν οπως θελουν
για να κρατησουν τον σκυλο οταν σταματησει να υπηρετει το σωμα,δεν ειναι αντε,τον πηρα σπιτι και οκ.
πρεπει ο σκυλος να παρει χαρτι οτι φευγει απο το σωμα,να γραφτει σε μια φιλοζωικη σαν αδεσποτος και μετα να κανει υιοθεσια ο χειριστης του...τοτε και μονο τοτε ο σκυλος ειναι δικος του.

βεβαια αυτο δεν σημαινει οτι θα μεινει εστω μια μερα σε φιλοζωικη,νταξ.

απλα ο καθε παπαρας απο αυτους (γιατι περι παπαρων προκειτε) πουλαει τρελα και βγαζει μεροκαματο με τον εναν η τον αλλο τροπο.και στην ουσια το 85% απο αυτους δεν εχουν ιδεα απο σκλια.

ξεθυμανα,νταξ.

 

[sake]

οκ σιγουρα ειμαι ασχετος αλλα μερικες φορες ειμαι σχεδον σιγουρος οτι παιρνετε μιζες απο εκτροφεις σκυλων! τι μανια ειναι αυτοι με τους εκτροφεις? γιατι τοσο αρνητικοι να παιρνεις σκυλο απο φιλικα σπιτια? ειστε κατα την αγορα σκυλων αλλα ταυτοχρονα θεοποιείται τους εκτροφεις και οτι ΜΟΝΟ απο εκει πρεπει να παιρνουμε σκυλο...τι ακριβως δεν εχω κτλβει?

 

[Penguin]

οκ σιγουρα ειμαι ασχετος αλλα μερικες φορες ειμαι σχεδον σιγουρος οτι παιρνετε μιζες απο εκτροφεις σκυλων! τι μανια ειναι αυτοι με τους εκτροφεις? γιατι τοσο αρνητικοι να παιρνεις σκυλο απο φιλικα σπιτια? ειστε κατα την αγορα σκυλων αλλα ταυτοχρονα θεοποιείται τους εκτροφεις και οτι ΜΟΝΟ απο εκει πρεπει να παιρνουμε σκυλο...τι ακριβως δεν εχω κτλβει?

Ενας πολυ απλως λογος ειναι γιατι συνηθως τα φιλικα σπιτια ζευγαρωνουν οτι σκυλια να ναι, τα οποια αποκτηθηκαν οπως να ναι (pet shops, γνωστος γνωστου κτλπ) και δεν τσεκαρουν για κληρονομικες ασθενιες και γενικα δεν ψαχνουν τις απαιτησεις μιας γεννας. Αυτο οσα φορα τα καθαροαιμα. Οσο αφορα τα ημιαιμα, προφανως και ειναι πολυ κακο καποιος να δημιουργει επιπλεον ημιαια ενω υπαρχουν τοσα που ψωμολυσανε στον δρομο για ενα κομματι ψωμι και ενα χαδι.

 

[sake]

ΣΥΜφωνω σε ολα αλλα ενας εκτροφεας τι ακριβως κανει δηλαδη? δεν αναπαραγει κουταβια? δεν το κανει για τα λεφτα?

 

[Δημητρα_kme]

Καλε αν περναμε ποσοστα σιγα μη λεγαμε μονο αυτα
Περα απ την πλακα το θεμα ειναι πολυ απλο.. για να μην πηρες σκυλακι απο φιλοζωικη σημαινει οτι εκανες ερευνα για να βρεις μια ρατσα που σου ταιριαζει απ ολες τις αποψεις (χαρακτηρα μεγεθος κτλ). Ο ιδιωτης λοιπον τις περισσοτερες φορες δεν κοιταξε ουτε ιστορικο υγειας των σκυλων που ζευγαρωσε ουτε χαρακτηρα συμφωνα με τα προτυπα της φυλης που θελεις ουτε ουτε ουτε.. εν αγνοια του ή λογω ηλιθιοτητας υπαρχει μεγαλη πιθανοτητα να εφερε στην ζωη κουταβια με σοβαρα προβληματα υγειας πχ που ο Σωστος (γιατι δεν ειναι ολοι) εκτροφεας θα ειχε αποφυγει. Οποτε ρωταω..ειναι σωστο αυτο;
αυτα τα τυχον προβληματα που θα ειχαν αποφευθχει, εσυ θα τα βρεις μπροστα σου και ενας εκτροφεας δεν θα ειναι εκει διπλα σ να αναλαβειτην ευθυνη ή να σε συμβουλεψει (χτυπα ξυλο καταλαβαινεις πω το λεω ετσι!)

(Εχουμε στειλει θεματα κ απαντας σαν να μην εχεις διαβασει τιποτα εχει μεγαλο νοημα να ριξεις μια ματια αφορα κ τον σκυλακο σου εν μερη)

Α!κ μη νομιζεις δεν γεννηθηκε κανεις γνωστης ολοι ακομα μαθαινουμε..

 

[Δημητρα_kme]

ΣΥΜφωνω σε ολα αλλα ενας εκτροφεας τι ακριβως κανει δηλαδη? δεν αναπαραγει κουταβια? δεν το κανει για τα λεφτα?

Του σωστου εκτροφεα δεν του μενει σαλιο τροφες, σκυλια απο εξωτερικο, ταξιδια, συνεχομενες εκθεσεις, συντηρηση, εξοδα επιβητορα πχ και εξοδα γεννας, μεγαλωμα κουταβιων, και σου ειπα και λιγα.. (το ορκιζομαι δεν ειμαι εκτροφεας ετσι ουτε ποσοστα παιρνω αχχα)

Αλλα υπαρχει κ ο εκτροφεας που ζευγαρωνει πχ σκυλα που δεν εχει παει ουτε σε μια εκθεση ( = αρα δεν εχει κριθει αν ειναι στα προτυπα της φυλης) οι εκθεσεις κοστιζουν πολυ! θελει πολυ ψαξιμο γενικα.. κ αλιμονο να μην ηθελε μιλαμε για μια ζωη που θα ειναι μαζι σου χρονια.. (επειδη δεν ειμαι εκτροφεας οτι λεω λαθος διορθωνετε ε)

 

[sake]

μεταξυ μας δεν μπορω να καταλαβω τη διαφορα ενος pet shop η μιας ομαδας ανθρωπων που ζευγαρωνει 2 σκυλια για να πουλησει τα κουταβια...το αποτελεσμα ειναι παλι το ιδιο.. κουταβια που πωλουνται ειναι το αποτελεσμα...ισως ειμαι λαθος αλλα εγω ετσι το βλεπω...

 

[betty coltrane]

μεταξυ μας δεν μπορω να καταλαβω τη διαφορα ενος pet shop η μιας ομαδας ανθρωπων που ζευγαρωνει 2 σκυλια για να πουλησει τα κουταβια...το αποτελεσμα ειναι παλι το ιδιο.. κουταβια που πωλουνται ειναι το αποτελεσμα...ισως ειμαι λαθος αλλα εγω ετσι το βλεπω...

Αυτη η ομαδα ανθρωπων, θεωρητικά, πληροί καποιες προϋποθέσεις, συμμορφώνεται με καποιους κανονες, ειναι ευσυνείδητη και εχει στοχο τη βελτιωση και την ευζωία του σκυλου και οχι το κερδος.

Αν υπαρχουν λαμογια, ειναι δικη σου (του αγοραστη) ευθυνη και υποχρεωση να τους καταλαβεις και να τους αποφύγεις.

Μπορεις να πει το ιδιο και για τα πετσοπ ή τον ιδιωτη;

 

[Haris Drazen]

μεταξυ μας δεν μπορω να καταλαβω τη διαφορα ενος pet shop η μιας ομαδας ανθρωπων που ζευγαρωνει 2 σκυλια για να πουλησει τα κουταβια...το αποτελεσμα ειναι παλι το ιδιο.. κουταβια που πωλουνται ειναι το αποτελεσμα...ισως ειμαι λαθος αλλα εγω ετσι το βλεπω...

Παραδειγμα (χωρις να συσχετιζω τους εκτροφεις και τα pet shop με το παραδειγμα, το point ειναι οτι το ιδιο αποτελεσμα δεν συνεπαγεται και ιδια κατασταση):
Δυο ανθρωποι έχουν στην τραπεζα το ιδιο ποσο Χ χρηματων. Ο ενας τα εχει βγαλει με τον ιδρωτα του μεσα απο την δουλεια του, με κουραση, κοπο και θυσιες και ο αλλος με λαμογιες, εκβιασμους, παρανομες δραστηριοτητες κτλ.
Εντάξει και τι έγινε...; Χ λεφτά έχουν και οι δύο, ίδιο αποτέλεσμα...

 

[sake]

Αυτη η ομαδα ανθρωπων, θεωρητικά, πληροί καποιες προϋποθέσεις, συμμορφώνεται με καποιους κανονες, ειναι ευσυνείδητη και εχει στοχο τη βελτιωση και την ευζωία του σκυλου και οχι το κερδος.

Αν υπαρχουν λαμογια, ειναι δικη σου (του αγοραστη) ευθυνη και υποχρεωση να τους καταλαβεις και να τους αποφύγεις.

Μπορεις να πει το ιδιο και για τα πετσοπ ή τον ιδιωτη;

μιλας απο προσωπικη εμπειρια? ξερεις καποιον να δουλευει για χομπι χωρις κερδος?εγω προσωπικα δεν ξερω κανεναν! γιατι απο οσο καταλαβα απο αυτα π λετε ο εκτροφεας πρεπει να αφιερωσει πολυ χρονο για αυτη τη δουλεια.. να τα κανει λοιπον ολα αυτα απλα για την ευζωια του σκυλου? επέτρεψε με να να εχω τεραστιες αμφιβολιες

 

[sake]

Παραδειγμα (χωρις να συσχετιζω τους εκτροφεις και τα pet shop με το παραδειγμα, το point ειναι οτι το ιδιο αποτελεσμα δεν συνεπαγεται και ιδια κατασταση):
Δυο ανθρωποι έχουν στην τραπεζα το ιδιο ποσο Χ χρηματων. Ο ενας τα εχει βγαλει με τον ιδρωτα του μεσα απο την δουλεια του, με κουραση, κοπο και θυσιες και ο αλλος με λαμογιες, εκβιασμους, παρανομες δραστηριοτητες κτλ.
Εντάξει και τι έγινε...; Χ λεφτά έχουν και οι δύο, ίδιο αποτέλεσμα...

λιγο ατυχες το παραδειγμα σου αλλα οκ συμφωνω εν μερη...ο φιλος προηγουμενος ειπε
ΧΩΡΙΣ ΚΕΡΔΟΣ!!!
Επισης πως γνωριζουμε οτι εκτροφεις εχουν τοσο ευσυνειδησία οσο λετε και τηρουν ολα τα περι νομου? δηλαδη ειναι απιθανο ενα πετ σοπ να εχει πολυ καλυτερρες συνθηκες απο εναν εκτροφεα η ενα <<φιλικο σπιτι>>?

 

[Haris Drazen]

λιγο ατυχες το παραδειγμα σου αλλα οκ συμφωνω εν μερη...ο φιλος προηγουμενος ειπε
ΧΩΡΙΣ ΚΕΡΔΟΣ!!!
Επισης πως γνωριζουμε οτι εκτροφεις εχουν τοσο ευσυνειδησία οσο λετε και τηρουν ολα τα περι νομου? δηλαδη ειναι απιθανο ενα πετ σοπ να εχει πολυ καλυτερρες συνθηκες απο εναν εκτροφεα η ενα <<φιλικο σπιτι>>?

Ναι,ειναι απιθανο. Τωρα για την αναλυση που ζητάς, συγνωμη αλλα δεν θα μπω στην διαδικασία. Αν θες μπορεις να το ψαξεις μονος σου, ή να παραμείνεις στην αποψη σου...

 

[betty coltrane]

μιλας απο προσωπικη εμπειρια? ξερεις καποιον να δουλευει για χομπι χωρις κερδος?εγω προσωπικα δεν ξερω κανεναν! γιατι απο οσο καταλαβα απο αυτα π λετε ο εκτροφεας πρεπει να αφιερωσει πολυ χρονο για αυτη τη δουλεια.. να τα κανει λοιπον ολα αυτα απλα για την ευζωια του σκυλου? επέτρεψε με να να εχω τεραστιες αμφιβολιες

Εχεις δικιο, ειναι δυσκολο. Ξερω ομως ανθρωπους που κανουν αυτο που γουσταρουν και δε θελουν να γινουν πλουσιοι, τους φτανει να ζουν. Υπαρχει ποιοτικη διαφορα και στον τροπο που επιλεγει ο καθενας να το κανει αυτο.
Αν διαβασεις παλιοτερα θεματα, καπου γινεται λογος για Εκτροφεα και εκτροφεα. Εδω στο φορουμ, εχουμε μια πλατωνική αντιμετωπιση της πραγματικοτητας. Μιλαμε για το προτυπο και ο καθε Εκτροφεας προσπαθει παντα να το πλησίασει αλλα ποτε δε τα καταφερνει.
Ετσι ειναι και ο Εκτροφεας. Εχει προτυπο. Αυτος που λες οτι ειμαστε κολλημενοι και απ τον οποιο τα παιρνουμε στην ουσια δεν υπαρχει. Παντα ομως προσπαθεις να βρει το καλυτερο δυνατο και δε συμβιβαζεσαι με το προχειρο, το γρηγορο και το ευκολο. Ετσι δεν ειναι;

 

[sake]

παιδια δεν προσπαθω να ειρωνευτω ουτε να την πω σε κανεναν...απλα να ενημερωθω θελω! οπως εγραψα κ στην αρχη του πσοτ ειμαι ψιλο ασχετος! η αληθεια ειναι οτι διακρινω μια υπερβολη οσο αναφορα τους εκτροφεις αλλα κατι θα ξερετε παραπανω...

 

[Haris Drazen]

παιδια δεν προσπαθω να ειρωνευτω ουτε να την πω σε κανεναν...απλα να ενημερωθω θελω! οπως εγραψα κ στην αρχη του πσοτ ειμαι ψιλο ασχετος! η αληθεια ειναι οτι διακρινω μια υπερβολη οσο αναφορα τους εκτροφεις αλλα κατι θα ξερετε παραπανω...

Αντιστοιχα δεν στην εχει πει κανενας.
Είναι προφανες απο την αποψη σου, οτι δεν γνωριζεις.
Εγω απλα σου ειπα οτι δεν εχω την υπομονη/διαθεση/ικανοτητα να σου αναλυσω πραγματα που εχουν γραφτει απειρες φορες μεσα στο φορουμ

 

[george_gs]

αντε παλι τα ιδια...

ενα Pet shop αποκλειεται να εχει καλυτερες συνθηκες.
ενα pet shop δεν κανει εκτροφη αλλα εισαγει κουταβια απο βιομηχανιες παραγωγης κουταβιων.
ενα φιλικο σπιτι μπορει να εχει καλυτερες συνθηκες απο ενα εκτροφειο.
ενα φιλικο σπιτι ομως δεν εχει ιδεα απο εκτροφη.
ενα φιλικο σπιτι δεν κανει την παραμικρη εξεταση υγειας.
ενα φιλικο σπιτι δεν γνωριζει την ιστορια της φυλης.
ενα φιλικο σπιτι δεν εχει κανενα λογο να κανει ζευγαρωμα.
ενα φιλικο σπιτι ειναι ιδιωτης, αρα μιλαμε για ξεκαθαρο μαυρο χρημα.
ενα φιλικο σπιτι δεν θα σου δωσει pedigree, αρα δεν θα παρεις σκυλι της φυλης που επιθυμεις.
ενα pet shop δεν θα σου δωσει pedigree, αρα δεν θα παρεις σκυλι της φυλης που επιθυμεις.

το pedigree δεν το παιρνεις για να το κανεις κορνιζα ουτε για να το παιζεις "μαγκας" στη γειτονια επειδη εχεις καθαροαιμο.
το pedigree ειναι η αποδειξη, η εγγυηση οτι το σκυλι σου ανηκει στην φυλη που αγαπας κ θαυμαζεις.


αν δεν σε νοιαζει η φυλη, τοτε πολυ απλα παιρνεις ενα αδεσποτο και ταυτοχρονα κανεις κ μια καλη πραξη.

τελος, οτι λαμπει δεν ειναι χρυσος! το οτι ενας σκυλος εχει τα χ εξωτερικα χαρακτηριστικα δεν σημαινει οτι ανηκει στην φυλη με αυτα τα χαρακτηριστικα.

 

[Dimi_21]

αντε παλι τα ιδια...

ενα Pet shop αποκλειεται να εχει καλυτερες συνθηκες.
ενα pet shop δεν κανει εκτροφη αλλα εισαγει κουταβια απο βιομηχανιες παραγωγης κουταβιων.
ενα φιλικο σπιτι μπορει να εχει καλυτερες συνθηκες απο ενα εκτροφειο.
ενα φιλικο σπιτι ομως δεν εχει ιδεα απο εκτροφη.
ενα φιλικο σπιτι δεν κανει την παραμικρη εξεταση υγειας.
ενα φιλικο σπιτι δεν γνωριζει την ιστορια της φυλης.
ενα φιλικο σπιτι δεν εχει κανενα λογο να κανει ζευγαρωμα.
ενα φιλικο σπιτι ειναι ιδιωτης, αρα μιλαμε για ξεκαθαρο μαυρο χρημα.
ενα φιλικο σπιτι δεν θα σου δωσει pedigree, αρα δεν θα παρεις σκυλι της φυλης που επιθυμεις.
ενα pet shop δεν θα σου δωσει pedigree, αρα δεν θα παρεις σκυλι της φυλης που επιθυμεις.

το pedigree δεν το παιρνεις για να το κανεις κορνιζα ουτε για να το παιζεις "μαγκας" στη γειτονια επειδη εχεις καθαροαιμο.
το pedigree ειναι η αποδειξη, η εγγυηση οτι το σκυλι σου ανηκει στην φυλη που αγαπας κ θαυμαζεις.


αν δεν σε νοιαζει η φυλη, τοτε πολυ απλα παιρνεις ενα αδεσποτο και ταυτοχρονα κανεις κ μια καλη πραξη.

τελος, οτι λαμπει δεν ειναι χρυσος! το οτι ενας σκυλος εχει τα χ εξωτερικα χαρακτηριστικα δεν σημαινει οτι ανηκει στην φυλη με αυτα τα χαρακτηριστικα.

To γυρισες σε aggression?gia prey σε ειχα...

 

[sake]

αντε παλι τα ιδια...

ενα Pet shop αποκλειεται να εχει καλυτερες συνθηκες.
ενα pet shop δεν κανει εκτροφη αλλα εισαγει κουταβια απο βιομηχανιες παραγωγης κουταβιων.
ενα φιλικο σπιτι μπορει να εχει καλυτερες συνθηκες απο ενα εκτροφειο.
ενα φιλικο σπιτι ομως δεν εχει ιδεα απο εκτροφη.
ενα φιλικο σπιτι δεν κανει την παραμικρη εξεταση υγειας.
ενα φιλικο σπιτι δεν γνωριζει την ιστορια της φυλης.
ενα φιλικο σπιτι δεν εχει κανενα λογο να κανει ζευγαρωμα.
ενα φιλικο σπιτι ειναι ιδιωτης, αρα μιλαμε για ξεκαθαρο μαυρο χρημα.
ενα φιλικο σπιτι δεν θα σου δωσει pedigree, αρα δεν θα παρεις σκυλι της φυλης που επιθυμεις.
ενα pet shop δεν θα σου δωσει pedigree, αρα δεν θα παρεις σκυλι της φυλης που επιθυμεις.

το pedigree δεν το παιρνεις για να το κανεις κορνιζα ουτε για να το παιζεις "μαγκας" στη γειτονια επειδη εχεις καθαροαιμο.
το pedigree ειναι η αποδειξη, η εγγυηση οτι το σκυλι σου ανηκει στην φυλη που αγαπας κ θαυμαζεις.


αν δεν σε νοιαζει η φυλη, τοτε πολυ απλα παιρνεις ενα αδεσποτο και ταυτοχρονα κανεις κ μια καλη πραξη.

τελος, οτι λαμπει δεν ειναι χρυσος! το οτι ενας σκυλος εχει τα χ εξωτερικα χαρακτηριστικα δεν σημαινει οτι ανηκει στην φυλη με αυτα τα χαρακτηριστικα.

πολυ σκληρος!

 

[elpinor]

@sake
Να σου το πω διαφορετικά:
1. επαγγελματίας σεφ φτιάχνει τυρόπιτα.
έχει κατάρτιση, γνώση των υλικών του, αντίληψη των αποτελεσμάτων της μίξης των υλικών και μεράκι να δημιουργήσει.

2. νέα άσχετη νοικοκυρά φτιάχνει τυρόπιτα.
δεν έχει ιδέα, παίρνει φύλλο και τυρί, τα στοιβάζει σ' ένα ταψί, ψήνει και ό,τι βγει.

3. Περιθωριακή ημιπαράνομη βιοτεχνία φτιάχνει τυρόπιτα.
επιλέγει τα φτηνότερα υλικά και τρόπο παρασκευής και πουλάει στους πλανόδιους.

Ποια τυρόπιτα θέλεις να φας;

αν δεν μπορείς να πληρώσεις την πρώτη (εκτροφέας),
αν δεν ρισκάρεις να φας την δεύτερη ("από γνωστό") γιατί δεν ξέρεις τι είναι,
ΜΗΝ φας την τρίτη (πετσοπ/παπιμιλ) γιατί κινδυνεύεις με δηλητηρίαση.

Υπάρχει πάντα και η τζάμπα τυρόπιτα της μαμάς σου (φιλοζωική), που μπορεί να μην είναι από σεφ, αλλά και νόστιμη είναι, και δεν κινδυνεύεις να πεθάνεις.

 

[george_gs]

@Dimi_21 χαχαχαχα
για να μην μας λενε οτι το Prey δεν γυρναει σε fight. χαχαχαχα

@sake δεν ειμαι σκληρος απλως αυτη ειναι η πραγματικοτητα.
δεν εχω κατι προσωπικα μαζι σου ουτε με καποιον αλλον.

για παραδειγμα, ενας γνωστος μου εψαχνε για ΓΠ οταν εψαχνα κ εγω.
ξεκιναω να του λεω το ενα κ το αλλο, αυτος να μου λεει οτι δεν θελει να δωσει τοσα για σκυλι απο εκτροφειο, να συνεχιζω την αναλυση για το πως πρεπει ειναι ο ΓΠ (βαση προτυπου) και να παιρνω την απαντηση οτι "εγω δεν εχω τοσες απαιτησεις οπως εσυ".
ε, τι να πεις μετα?!?!?! γιατι πολυ απλα δεν ειναι θεμα προσωπικων απαιτησεων, να παραγγειλω εναν ΓΠ ετσι οπως τον θελω, να μου τον τυλιξουν και να μου τον στειλουν στο σπιτι.
επιλεγουμε μια φυλη επειδη θελουμε να εχει τα χ χαρακτηριστικα που οριζονται βαση προτυπου και ο εκαστοτε εκτροφεας προσπαθει να τα προσεγγισει με τον εναν ή με τον αλλον τροπο.
οταν λοιπον δεν σε νοιαζουν τα συγκεκριμενα χαρακτηριστικα και τα χαρακτηριζεις απαιτησεις, τοτε πολυ απλα δεν θελεις/χρειαζεσαι σκυλι απο την χ φυλη αλλα ενα σκυλι γενικα. ε, υπαρχουν τα αδεσποτα για τους μη εχοντες συγκεκριμενες απαιτησεις. (και δεν το λεω ουτε αρνητικα, ουτε μειωτικα, ουτε ρατσιστικα)