Ελληνικα Γκριφον & Γκριφον Κανις


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
15
earth
δηλαδή η διαπιστωμένη ιστορικά φαγωμάρα των ελλήνων αναμεταξύ τους -η οποία με μαθηματική προσσέγιση οδηγεί την χώρα όλο και πιο χαμηλά στην εκτίμηση των ίδιων της των κατοίκων

με νευριάζει αδίκως???



Αμφιβάλλω πως εννοείς ότι εγώ κατηγόρησα κάποιον προσωπικά για σύνδρομα εμπαθεια και άλλα
το μόνο που λέω έίναι ότι τέτοια φαινόμενα (ώρα να παρεξηγηθεί επι προσωπικού ή φαινόμενον)
παρουσιάζονται συνεχώς στην ελληνική ιστορία ενώ δεν υπάρχει κανένας λόγος ή μάλλον ενώ υπάρχουν χιλιάδες λόγοι να μην παρουσιάζονται


Μακάρι να είναι αλήθινή ή έρευνα του Λέκκα
και Μακάρι να μπορούσαμε να αναβιώσουμε και τις 13 ή 23 ελληνικές φυλές με έναν τρόπο αντάξιο της ιστορίας και των προγόνων μας

ενδημικά είδη χλωρίδας και πανίδας στην χώρα μας? αποδεδειγμένα πολλά περισσότερα απο αλλού

ανθρώπινη παρουσία με προηγμένο πολιτισμό? η παλαιότερη

δεν βλέπω να εκλείπουν βασικές συνιστώσες λοιπόν
αποχρώσες ενδείξεις και βάλε...


αντί για μακάρι όμως μπορείς να ανατρέξεις τα θέματα με της ελληνικές φυλές


και κλείνοντας επειδή βλέπω μια επι προσωπικού στροφή στο θέμα

Ζητώ συγνώμη σε όποιον θεώρησε πως προσβάλεται απο σχόλιο μου-μίλαγα γενικά,με τα ίδια σύνδρομα γαλουχήθηκα κι εγώ εξ άλλου
_αν και αμφιβάλλω πως υπάρχει κάποιος_ παρακαλώ με πμ όλοι οι τυχών-δέχομαι και υβριστικές ή απειλητικές επιστολές με καλή διάθεση πάντα-βαράτε...:cool:
 


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.821
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Αυτο το θεωρω κυνοτεχνικα αντιεπιστημονικο και κυνοφιλικα απολυτο, αλλα επειδη θεωρω οτι δεν εχει νοημα ο διαλογος οταν ο αλλος ειναι απολυτος στη θεση του και επειδη δε νομιζω οτι προσφερουν σε οποιοδηποτε διαλογο σχολια του τυπου "μας δουλευουν καμποσοι" εν ειδει χιουμορ, σταματω εδω...
Εχουμε καταλήξει να απολογούμαστε γιατί δεν ... αναγνωρίζουμε την ΥΠΟ ΑΝΑΣΥΓΚΡΟΤΗΣΗ "ΦΥΛΗ" ??? Προσοχή σε τετοια συζήτηση πώς χαρακτηρίζουμε διάφορες ομάδες σκύλων, γιατί δημιουργούν παρεκτροπή από την συζήτηση, και κάποιοι παρασύρονται ... ;)

Θα έλεγα ΟΧΙ ... ακολούθα τις συμβουλές σου για μη εμμονή σε απόλυτες θέσεις, και αφού όλοι διαφωνούν με την ύπαρξη της φυλής αυτής, για να συνεχιστεί ο διάλογος ... αλλιώς πέφτουμε σε παγίδα πραγματικής παράνοιας, κάποιος υποστηρίζει κάτι αδιάλλακτος επίσης, και κατηγορεί δέκα άλλους ότι είναι στενοκέφαλοι. Οποιος θέλει να "διδάξει" χωρίς αντίλογο ανοίγει ένα blog και γράφει ... ;)

Επί της ουσίας τώρα και μιλώντας πάνω στο συγκεκριμένο πληθυσμό, οι κυνολογικά και κυνοτεχνικά ανεπτυγμένοι της Μπανανίας που ζούμε, ακόμα και αν νομίζουν ότι υπάρχει, καλό θα ήταν να δοκιμάσουν εκτροφή χωρίς να επιζητούν αναπαραγωγή ή μελέτη από ιδιώτες, ούτε να περιμένουν υποστήριξη από ανύπαρκτους θεσμούς, και να εξάγουν τα συμπεράσματα τους εν καιρώ, ίσως μία ζωή θα έλεγα, όπως πολλές φορές έχει γίνει, και όχι να "δίνουν θάρρος" να το πώ απλά σε ανεξέλεγκτες (γιατί εκ των πραγμάτων θα είναι) αναπαραγωγές που εν τέλει θα εξαφανίσουν τον όποιο ενδιαφέροντα πληθυσμό. Αλλι'ώς να κάνουμε "μελέτες" για να τις κάνουμε, αδιαφορώντας για τις συνέπειες.
 


FAINOMENON

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2008
879
3
Ireland
ποιες ειναι οι δικες μου απολυτες θεσεις Ντενις?

το οτι ειπα οτι αυτος ο πληθυσμος μπορει & ισως να ειναι εν δυναμει τυπος φυλης / φυλων που αξιζει τον κοπο να ερευνηθει περισσοτερο ?

το οτι ειπα πως δεν μπορουμε να διαγραψουμε αυτο τον πληθυσμο ασυζητητι?

το οτι παρουσιασα την εργασια του Λεκκα ενημερωτικα και στο πλαισιο των αλλων ελληνικων φυλων / ποικιλλιων / τυπων που συζηταμε και διαβαζουμε γι αυτες και την παρουσια τους ή την υποτιθεμενη παρουσια τους στην Ελλαδα?

Γιατι θα πρεπει να αντιμετωπιστει διαφορετικα αυτη εδω η περιπτωση απο τις αλλες που παρουσιαζονται πχ στο Ελληνοραμα?

ειναι αρμοδιοτητα του φορουμ και του καθε φορουμ να τις αναγνωρισει η οχι? Προτεινα ή συστησα την ανευθυνη αναπαραγωγη τους ή την αναγνωριση τους απο καποιο ατομο ή οργανο χωρις περαιτερω εξεταση και μελετη ?

και οχι, δεν θεωρω οτι η οποιαδηποτε εκτροφη θα πρεπει να γινεται ανεξελεγκτα, ουτε χωρις εποπτεια απο κυνολογικα οργανα...

οσο για τις μελετες και για τις συνεπειες τους, αν εννοεις οτι καποιες μελετες μπορει να ειναι επικινδυνες ή να ειναι επικινδυνη ή να εχει αρνητικες συνεπειες η δημοσιευση τους, δεν συμφωνω οτι μπορουμε να χαρακτηριζουμε ως επικινδυνες τις μελετες και τα βιβλια και την ανθρωπινη σκεψη τελικα...
 


Chloe

Well-Known Member
14 Δεκεμβρίου 2006
8.325
30
42
Αθήνα
prigipissa-straydog.blogspot.com
δεν συμφωνω οτι μπορουμε να χαρακτηριζουμε ως επικινδυνες τις μελετες και τα βιβλια και την ανθρωπινη σκεψη τελικα...
Μελέτη που λέει "ένας Γάλλος κυνολόγος είπε ότι...." χωρίς όνομα και μελέτη που παρουσιάζεται χωρίς αναφορά σε πηγές, δεν είναι μελέτη.

Παράδειγμα:
Συσχετισμος αριθμων. 87% με διαφορους βαθμους καθαροαιμιας, η απροσδιοριστου γενεαλογιας. Γνωστές πρώτες διασταυρώσεις με καθιερωμενες φυλες συνιστούν περίπου το 9-13% των δειγμάτων. Απόρρεια παρατηρήσεων 7-8 χρόνων. Τις περισσότερες φορές το ποσοστό πρώτων διασταυρώσεων είναι κάτω του 13% των διαφημιζομένων δειγμάτων.

Πώς προέκυψαν αυτά? Και συμπληρώνω: Οι "παρατηρήσεις" δε μου λένε τίποτα. Είχε δείγμα συγκεκριμένο που μελέτησε? Γιατί τα ποσοστά του παραείναι ακριβή έτσι?
Αυτό για μένα αγγίζει τα όρια της παραπληροφόρησης.
 
Last edited:


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.821
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
ποιες ειναι οι δικες μου απολυτες θεσεις Ντενις?
για το πως θα επιχειρουσε καποιος σοβαρα να εκθρεψει με σκοπο την καλλιεργεια του τυπου σε μια τετοια υπο ανασυγκροτηση φυλη...
Σε εκφραστικές παγίδες εγώ δεν πέφτω και θα κάνω ό,τι μπορώ να μην πέσει και άλλος, όπως έχω κάνει και άλλες φορές για άλλα θέματα.

Τα επιχειρήματα και των δύο πλευρών έχουν παρουσιαστεί εκτενώς νομίζω. Αν ΜΠΟΡΕΙ να γίνει κάτι κάντο, εσύ ή ο κύριος Λέκκας ή όποιος άλλος νομίζει, βοήθεια από τον ΚΟΕ ή από εκτροφείς που θα εκθρέψουν όπως πρέπει δεν μπορεί να υπάρχει και το ξέρεις πολύ καλά. Στο ελληνόραμα επίσης διαφωνώ σε πολλά πράγματα, αλλά εγώ δεν μετράω , διότι εκτρέφω "ξενόφερτη" και "πολυδιαφημιζόμενη" φυλή με "φανταχτερά ονόματα εκτροφέων" ...
 


FAINOMENON

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2008
879
3
Ireland
"Chloe

Θα σε συμβουλευα να απευθυνθεις στον ΚΟΕ & στους οργανισμους που ασχολουνται με τη διασωση ελληνικων φυλων για να συζητησετε, να δουν το σκυλο σου και να σου πουν μια ενημερωμενη αποψη για το αν ειναι, αν δεν ειναι, αν κανει και αν δεν κανει και για το πως θα επιχειρουσε καποιος σοβαρα να εκθρεψει με σκοπο την καλλιεργεια του τυπου σε μια τετοια υπο ανασυγκροτηση φυλη..."

για το πως θα επιχειρουσε καποιος σοβαρα να εκθρεψει με σκοπο την καλλιεργεια του τυπου σε μια τετοια υπο ανασυγκροτηση φυλη...

Η απαντηση μου σε υποθετικη ερωτηση ειναι οι "απολυτες θεσεις" μου???

ή εκφραστικη παγιδα???

και γω ξενοφερτη φυλη εκτρεφω και το ξερεις. Απλα υποστηριζω το δικαιωμα ολων, Ελληνων και ξενων, να ασχολουνται, να μελετουν, να δημοσιευουν τα πονηματα τους και να συζητουν και για ελληνικα σκυλια
 
Last edited:


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.821
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Δεν έγραψε κανείς ότι δεν έχει ο κος Λέκκας δικαίωμα να γράφει μελέτες ...

Η κριτική δεν είναι λογοκρισία αλλιώς μιλάμε για θέσφατα. Είπαμε αν δεν θέλει κάποιος κριτική δεν δημοσιεύει ... δικαίωμα έχουν όλοι να συζητάνε αυτό κάνουμε και εδώ και ξαφνικά απολογούμαστε σε "σφαγή με το βαμβάκι" και χαρακτηριζόμαστε φασίστες. Ας κρίνει κάποιος αν αυτό είναι μελέτη, διαβάζοντας και ακούγοντας τα επιχειρήματα και των δύο πλευρών. Ας κρίνει επίσης αν αυτό που εγώ τόνισα είναι εκφραστική παγίδα ή όχι ... δεν μπορώ να αναλύσω κι άλλο, κάτι που μου φαίνεται τόσο ξεκάθαρο, και έχει αναλυθεί αμφόπλευρα επαρκώς όπως είπα ...
 




FAINOMENON

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2008
879
3
Ireland
Γιατί να νευριάσεις kokoni?

Όσοι διαφωνούν με την ύπαρξη / αναγνώριση του γκριφόν - κανίς σ' αυτό το τόπικ και αλλού έχουν ακούσει έμμεσα ή άμεσα ότι:

- Δεν είναι και τόσο πατριώτες
- Έχουν διάφορα σύνδρομα
- Έχουν εμπάθεια κατά των ελληνικών φυλών
- Θεωρούν απλώς ότι γκριφόν κανίς = ξου μπάσταρδα

Αυτό το πράγμα χρειάζεται να το ανεχτούμε?

Αν είναι να γίνει κουβέντα ας πάψουν τα διάφορα υπονοούμενα!

edit: είχα προλάβει το post σου πριν το edit... Τέλος πάντων.
τι δεν πρεπει να ανεχτειτε Chloe?
κατηγορεις εμενα προσωπικα για υπονοουμενα? αν κατηγορεις εμενα και οχι καποιον αλλον, κατηγορησε με ευθεως και οχι με υπονοουμενα, για να απαντησω!
οτι εχω να πω το λεω, και δεν γκρινιαξα για αιχμες περι ελληνολατρειας ή δημιουργιες εντυπωσεων οτι και καλα εμμεσα υποστηριζω πρακτικες byb κλπ, ετσι ? ...
 


kokoni

Well-Known Member
6 Αυγούστου 2008
10.349
97
15
earth
ρε παιδιά...
αφού κατα βάθος τα ίδια πράγματα αγαπάμε και κυνηγάμε (ως επι το πλείστον βέβαια)

εγώ πιστευω ότι μας ενώνουν περισσότερα απο όσα διαφωνούμε

και πιστευω ότι πιό πολύ
όλους μας πειράζει που ΑΝ είναι ο Γρύφος υπαρκτός ώς ενδημικός τύπος σκύλου απο παλιούς καιρούς
αυτή τη στιγμή όντως δεν είμαστε σε θέση να τον αναδείξουμε...

Υπάρχει μιά πρόοδος τουλάχιστον
μετά άπό χρόνια έγιναν και γίνονται δημόσιες συζητήσεις για αυτά τα θέματα:)
σε τούτο και ίσως και σε άλλα φόρουμ...
 


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.821
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Παράθεση:
Αρχικό μήνυμα απο kokoni
Υπάρχουν λόγοι να μην αναγνωριστούν κι άλλες φυλές?

προφανως ναι!

1. εχει κουραστει ο κοσμος πια να ακουει για ελληνικες φυλες, καλυτερα να ασχοληθουμε με τις ετοιμες, αυτες που εφτιαξαν καποιοι αλλοι και ηρθαν απ' εξω, ειναι πιο ασφαλες και κυνοφιλικο...

2. υπαρχουν σοβαρες αντιρησεις για τυπους / φυλες που δεν ειναι 100% εκ των προτερων εξακριβωμενη και αποδεδειγμενη περα απο καθε αμφιβολια:
α) η καθαροαιμια τους
β) η ελληνικοτητα τους
γ) η κυνολογικη και εμφανισιακη μοναδικοτητα τους
δ) η σταθεροτητα του φαινοτυπου, γονοτυπου & η αναπαραγωγικη τους αξιοπιστια
ε) η εργασιακη τους χρησιμοτητα
στ) η υπαρξη γενεαλογικων γραμμων τους που να αναγεται αδιασπαστη πισω ως τα αρχαια χρονια και ειναι τοπικα εντοπισμενη σε συγκεκριμενες περιοχες και εκτος αστικων κεντρων
ζ) δεδομενη δημοτικοτητα
η) εχει προηγηθει η γονιδιακη τους χαρτογραφηση απο την οποια προεκυψε οτι ειναι τα μονα εμβια οντα που ειναι τελειως απαλλαγμενα απο παθησεις & ελαττωματα οποιουδηποτε ειδους
θ) κατα προτιμηση, δεν ειναι φυλη συντροφιας
ι) ει δυνατον, εχουν καποιο διασημο και μαλιστα ξενικου ονοματος εκτροφεα, ο οποιος καλο θα ηταν να εχει δοσει και δειγματα γραφης απο προηγουμενα κυνοτεχνικα επιτευγματα...

οπως καταλαβαινεις μαλλον σκουρα τα πραγματα :)
Προφανώς δεν παρανόησαν 2 άτομα ... γιατί αρχίζω να νομίζω ότι είμαι τρελός εδώ πέρα ... ειρωνικά σχόλια από εμένα δεν δέχτηκε κανένας, ακόμα και το ότι αυτό δεν είναι μελέτη το τεκμηρίωσα επαρκώς, για το θέμα που μιλάμε, αντιθέτως δέχτηκα για τις θέσεις μου...
 




denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.821
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
Επί της ουσίας τώρα και μιλώντας πάνω στο συγκεκριμένο πληθυσμό, οι κυνολογικά και κυνοτεχνικά ανεπτυγμένοι της Μπανανίας που ζούμε, ακόμα και αν νομίζουν ότι υπάρχει, καλό θα ήταν να δοκιμάσουν εκτροφή χωρίς να επιζητούν αναπαραγωγή ή μελέτη από ιδιώτες, ούτε να περιμένουν υποστήριξη από ανύπαρκτους θεσμούς, και να εξάγουν τα συμπεράσματα τους εν καιρώ, ίσως μία ζωή θα έλεγα, όπως πολλές φορές έχει γίνει, και όχι να "δίνουν θάρρος" να το πώ απλά σε ανεξέλεγκτες (γιατί εκ των πραγμάτων θα είναι) αναπαραγωγές που εν τέλει θα εξαφανίσουν τον όποιο ενδιαφέροντα πληθυσμό. Αλλι'ώς να κάνουμε "μελέτες" για να τις κάνουμε, αδιαφορώντας για τις συνέπειες.
Προτίθεσαι να κάνεις αναπαραγωγή και μελέτη ? Αν όχι, γνωρίζεις ότι μόνο πρόβλημα δημιουργείται με τέτοιες πρόχειρες τοποθετήσεις περί Γρύφων στο διαδίκτυο. Το ότι "αξίζει ή όχι να ερευνήσουμε" δεν μου λέει κάτι, το να αξίζει είναι ασυμβίβαστο με την έρευνα επιστημονικά έτσι κι αλλιώς ... παρακάτω ... ?

Εdit μονολεκτικά όχι, έχω απαντήσει παραπάνω με ποιό post σου ενοχλήθηκα.
 


FAINOMENON

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2008
879
3
Ireland
Αρχικό μήνυμα απο kokoni
Υπάρχουν λόγοι να μην αναγνωριστούν κι άλλες φυλές?

προφανως ναι!

1. εχει κουραστει ο κοσμος πια να ακουει για ελληνικες φυλες, καλυτερα να ασχοληθουμε με τις ετοιμες, αυτες που εφτιαξαν καποιοι αλλοι και ηρθαν απ' εξω, ειναι πιο ασφαλες και κυνοφιλικο...

2. υπαρχουν σοβαρες αντιρησεις για τυπους / φυλες που δεν ειναι 100% εκ των προτερων εξακριβωμενη και αποδεδειγμενη περα απο καθε αμφιβολια:
α) η καθαροαιμια τους
β) η ελληνικοτητα τους
γ) η κυνολογικη και εμφανισιακη μοναδικοτητα τους
δ) η σταθεροτητα του φαινοτυπου, γονοτυπου & η αναπαραγωγικη τους αξιοπιστια
ε) η εργασιακη τους χρησιμοτητα
στ) η υπαρξη γενεαλογικων γραμμων τους που να αναγεται αδιασπαστη πισω ως τα αρχαια χρονια και ειναι τοπικα εντοπισμενη σε συγκεκριμενες περιοχες και εκτος αστικων κεντρων
ζ) δεδομενη δημοτικοτητα
η) εχει προηγηθει η γονιδιακη τους χαρτογραφηση απο την οποια προεκυψε οτι ειναι τα μονα εμβια οντα που ειναι τελειως απαλλαγμενα απο παθησεις & ελαττωματα οποιουδηποτε ειδους
θ) κατα προτιμηση, δεν ειναι φυλη συντροφιας
ι) ει δυνατον, εχουν καποιο διασημο και μαλιστα ξενικου ονοματος εκτροφεα, ο οποιος καλο θα ηταν να εχει δοσει και δειγματα γραφης απο προηγουμενα κυνοτεχνικα επιτευγματα...

οπως καταλαβαινεις μαλλον σκουρα τα πραγματα :)

χιουμοριστικη μου απαντηση σε απορια του κοκονι, οπου συνοψισα ακραιες και μη αντιρρησεις και επιχειρηματα κατα του προκειμενου...που κολλαει αυτο και τι προκυπτει απο αυτο?
 


FAINOMENON

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2008
879
3
Ireland
Εdit μονολεκτικά όχι, έχω απαντήσει παραπάνω με ποιό post σου ενοχλήθηκα.
το παιρνεις πισω δηλαδη αυτο που ειπες για φασιστες, ετσι?
 
Last edited by a moderator:


denis

Well-Known Member
25 Απριλίου 2007
8.821
12
Athens
www.rottweiler-greece.net
οπου συνοψισα ακραιες και μη αντιρρησεις και επιχειρηματα κατα του προκειμενου
Ακριβώς εκεί κολλάει ... δεν συνοψίζουμε έτσι "χιουμοριστικά" επιχειρήματα ΟΛΩΝ των άλλων που γράφουν σε ένα θέμα σελίδες επί σελίδων ... μπορώ κι εγώ να συνοψίσω "χιουμοριστικά" τα δικά σου. ;)

edit ναι, αν εκεί συνοψίζεις την ουσία της συζήτησης φυσικά το πέρνω πίσω, γιατί πάλι παρεκτρεπόμαστε με μαγικό τρόπο.
 




FAINOMENON

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2008
879
3
Ireland
Denis,

καντο! δεν εχω κανενα προβλημα με το χιουμορ! :)

επειδη ομως το αλλο που ανεφερες δεν ειναι χιουμορ, το παιρνεις πισω αυτο που ειπες για φασιστες, ετσι?
 
Last edited by a moderator:


FAINOMENON

Well-Known Member
11 Σεπτεμβρίου 2008
879
3
Ireland
Ακριβώς εκεί κολλάει ... δεν συνοψίζουμε έτσι "χιουμοριστικά" επιχειρήματα ΟΛΩΝ των άλλων που γράφουν σε ένα θέμα σελίδες επί σελίδων ... μπορώ κι εγώ να συνοψίσω "χιουμοριστικά" τα δικά σου. ;)

edit ναι, αν εκεί συνοψίζεις την ουσία της συζήτησης φυσικά το πέρνω πίσω, γιατί πάλι παρεκτρεπόμαστε με μαγικό τρόπο.
ωραια σ' ευχαριστω που το διευκρινησες.

οσον για το χιουμορ επαναλαμβανω οτι δεν εχω προβλημα :)

επι της ουσιας δεν μπορω δυστυχως να κανω κατι...εξ' αποστασεως! (χρονια περιμενα για μια καλη γεννα Αλωπεκιδας για να παρω κουταβι, δεν εγινε δυστυχως!) Δεν ειμαι μονο εγω ευτυχως που ενδιαφερομαι για ελληνικα σκυλια (ας μην πω φυλες και παρεξηγηθουμε παλι...) οποτε το θεωρω πολυ θετικο που αεριστηκε το θεμα και ευχομαι καποιοι να ασχοληθουν γενικοτερα με τις ελληνικες φυλες & σκυλους σοβαρα!

εγώ είμαι αποφασίστας:D
το Νομπελ Ειρηνης το επομενο τοχεις στην τσεπη σου κοκονι! :D
 
Last edited by a moderator:


Chloe

Well-Known Member
14 Δεκεμβρίου 2006
8.325
30
42
Αθήνα
prigipissa-straydog.blogspot.com
τι δεν πρεπει να ανεχτειτε Chloe?
κατηγορεις εμενα προσωπικα για υπονοουμενα? αν κατηγορεις εμενα και οχι καποιον αλλον, κατηγορησε με ευθεως και οχι με υπονοουμενα, για να απαντησω!
οτι εχω να πω το λεω, και δεν γκρινιαξα για αιχμες περι ελληνολατρειας ή δημιουργιες εντυπωσεων οτι και καλα εμμεσα υποστηριζω πρακτικες byb κλπ, ετσι ? ...
Πώς βγήκε το συμπέρασμα ότι κατηγορώ εσένα και μάλιστα με υπονοούμενα?
Όταν μαζεύονται πολλά Μαρία δημιουργείται κλίμα στο τόπικ.
Από το ωραίο "καταλαβαίνω τους εκτροφείς κανίς" έως το χιουμοριστικό "ξου μπάσταρδα" και τα σχόλια περί πατριωτισμού και έλλειψής του.
Δεν με ενδιαφέρει ποιος τα είπε, αλλά η εντύπωση που δημιουργείται σε έναν νεοφερμένο.
Δεν είχα καμία πρόθεση να κατηγορήσω.
 


Στατιστικά Forum

Θέματα
33.103
Μηνύματα
895.605
Μέλη
19.914
Νεότερο μέλος
nicksugar3