Hμιαιμο Βελγικο 5χρ, Νεο Γατακι, συμπεριφορες.


ndf

Member
6 Σεπτεμβρίου 2018
5
14
37
Καλησπερα!
Θα ηθελα τις αποψεις σας για το παρακατω θεμα!

Εχω ενα ημιαιμο βελγικο πλεον 5,5 ετων το οποιο υιοθετηθηκε απο τον δρομο σε ηλικια περιπου εναμισι ετους.
Ελαχιστα κοινωνικοποιημενο τοτε, με αγχος και με "κακες" και αντιφατικες συμπεριφορες συμπεριφορες.
Ξεροκεφαλο μεν, στα ορια μεταξυ φοβιτσιαρικου και φοβικου δε.Υποθετω οτι εχει φαει και ξυλο προτου ερθει στα χερια μου.
Με απιστευτη υπομονη, αγαπη και επιμονη ειχαμε λυσει ολα μας τα θεματα μεχρι και πριν απο ενα περιπου μηνα οπου βρηκα στον δρομο ενα γατακι περιπου μηνα, στο οποιο δεν μπορεσα να βρω νεο σπιτι και κοιταω μηπως το κρατησω.

Θα προσπαθησω λοιπον να ειμαι οσο το δυνατον ποιο συντομος, γιατι καταληγω να γραφω σεντονια συνηθως, αλλα για οποιαδηποτε διευκρινηση ρωτηστε ελευθερα.

Το γατακι ζει μεσα στο σπιτι, το σκυλι στην αυλη.
Ο στοχος ειναι να μπορουν να συνυπαρξουν και τα 2 στην αυλη.

Στην μεταξυ τους σχεση βρισκομαστε πλεον στο σημειο οπου οταν ο σκυλος βρισκεται μεσα στο σαλονι τρεχει μονιμα πισω απο το γατι και κουναει την ουρα της.
Το γατι γενικα εχει κανει τον σκυλο παιχνιδι.
Περιστασιακα ο σκυλος κανει κινηση να δαγκωσει το γατι.
Η κινηση αυτη, μετα απο ενα μηνα προσπαθειας, δεν ειναι πλεον τοσο εντονη και αποτομη αλλα δεν μου δινει με ασφαλεια και την αισθηση οτι ειναι παιχνιδιαρικη.Οταν ο σκυλος ειναι μεσα, ειναι ελευθερος, εγω καθισμενος στο πατωμα να επιβλεπω και να διορθωνω φραστικα αλλα δεν ειμαι απο πανω τους.
100% νιωθω οτι μεσα στο σπιτι, δεν θα πειραξει το γατι ποτε, παρολλο που καποιες φορες ισως και να το θελει.Ισως επειδη το μεσα δεν ειναι ο χωρος της?

Οταν βγαζω το γατι εξω ομως, ο σκυλος εμφανιζει μια απιστευτη υπερενταση και γενικα αγχωδη συμπεριφορα.
Φερμαρει συνεχεια το γατι και ολες οι κινησεις της ειναι μεσα στην ενταση.Υπαρχει ενας δευτερος προστατευμενος λαχανοκηπος μεσα στην αυλη, μεσα στον οποιο παιζει το γατι.Με το σκυλι εξω απο τον λαχανοκηπο και το γατι μεσα η σκυλα "τρελαινεται" και γενικα εμφανιζει την ιδια συμπεριφορα που εχει οταν περναει αγνωστο σκυλι η αγνωστος ανθρωπος μπροστα απο το σπιτι.Οταν το γατι τρεξει απο τον λαχανοκηπο προς το σπιτι, φερμαρει και τρεχει πισω του προσπαθωντας να το δαγκωσει. Οι κινησεις της αποτομες και κοφτες αν και γνωριζει οτι δεν κανει.Ποτε δεν το δαγκωνει μεν, αλλα η προθεση ειναι εμφανης.Ισως επειδη το εξω ειναι ο χωρος της?(Κατ' αντιφαση οταν το γατι παει στα 2 σπιτια της, στο νερο της, στα παιχνιδια της δεν δειχνει επιθετικοτητα).

Για την ιδια κινηση, 3 διαφορετικες ερμηνειες.
-Μεσα στο σπιτι καποιες φορες η σκυλα "πειραζει" το γατι με το ποδι της.Ποτε δεν το παταει και δεν βαζει δυναμη.Δειχνει συγκρατημενα παιχνιδιαρικο.
-Οταν το γατι παει σε ενα σημειο χαμηλο, σαν λαγουμι στην αυλη, στο οποιο αραζει η σκυλα τα μεσημερια του καλοκαιριου γιατι εχει δροσια, παλι κανει την ιδια κινηση αλλα αυτη την φορα δινει την αισθηση θυμου. Συνδιαζεται με κλαψουρισμα (αυτο που κανει οταν θελει να κανει κατι αλλα δεν την αφηνω, οπως το να γαυγιζει στις 4 το πρωι επειδη περασε τσοπανοσκυλο η γατα) και, παλι, αποτομες κινησεις και γενικα ενταση.
-Παλι στην αυλη, με το γατι εξω απο τον λαχανοκηπο, καθισμενο κατω απο ενα παγκακι, η σκυλα κανει την ιδια κινηση.Αυτη την φορα μοιαζει περιεργαστικη, χωρις ιχνος επιθετικοτητας.Βεβαια μολις το γατι τρεξει, ξαναδειχνει επιθετικοτητα.

Αυτο που δειχνει να λειτουργει απο χθες, αν και το κανουμε μονο μια εβδομαδα, ειναι οταν εμφανιζει υπερενταση και επιθετικοτητα/"κακη ενεργητικοτητα" να την βαζω να ξαπλωνει κατω διπλα μου και να καθομαστε εκει για 10 λεπτα μεχρι να ηρεμησει. Με ενα "ηρεμα" και "πηγαινε" η "ελευθερη" της επιτρεπω να ξαναπαει προς το γατι η οπου αλλου θελει, οπου και ειναι για καποιο χρονικο διαστημα ελαφρως πιο χαλαρη σε ολες της τις κινησεις.

Αυτη η διαδικασια με τον σκυλο μεσα και το γατι εξω γινεται τουλαχιστον 2 φορες την ημερα, συνηθως 3 και διαρκει στο συνολο της περιπου 5 ωρες την ημερα.Καταλαβαινετε οτι εχει αρχισει και γινεται απιστευτα κουραστικο, χωρις αυτο να σημαινει οτι θελω να εγκαταλειψω την προσπαθεια.

Πρωτη ερωτηση λοιπον, πιστευτε οτι υπαρχει ελπιδα να μπορεσουν να συνυπαρξουν με ασφαλεια εν τη απουσια μου?
Δευτερη, η κινηση με το ποδι τι ακριβως σημαινει?Τα ερμηνευω σωστα?
Τριτη και τελευταια, τι αλλο μπορω να δοκιμασω για να δεχθει εν τελη το γατι χωρις την παρουσια μου?
 
  • Like
Reactions: mareco and Amaliaz


Amaliaz

Well-Known Member
23 Οκτωβρίου 2009
10.140
4.852
Καλως ηρθες και να χαιρεσαι και τα δυο ζωακια σου (γιατι το γατι απο οσα διαβασα πιο πανω ειναι ετοιμο να μεινει μαζι σας).:whistle::D
Οι περιγραφες σου δε με αγχωνουν καθολου. Νομιζω οτι τα πανε πολυ καλα ήδη για το χρονο που γνωριζονται ... το γατι ομως ειναι πολυ μικρο ακομα και υπαρχει πιθανοτητα κατα λαθος η σκυλα στην προσπαθεια της να παιξει ή να το περιεργαστει, να του κανει κακο... Οποτε καλως και παρακολουθεις και επεμβαινεις διακριτικα.
Γιατι βλεπεις επιθετικοτητα? Θα μπορουσε καποιος να τραβηξει ενα βιντεο να μας το ανεβασεις? Και μενα η μια σκυλα μολις βγαινει στον κηπο με το γατο παθαινει αμοκ.. τον δαγκωνει συνεχεια, του γαυγιζει για να τρεξει να τον κυνηγησει και γενικα αν το δει καποιος που δε τους ξερει, θα πει οτι θα τον φαει.
Αυτο που θα με προβληματιζε εμενα ειναι ο κηπος οπου θελεις να ζουν και οι 2. Ειναι προστατευμενος για μια γατα ?
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.946
20.363
Ειναι προστατευμενος για μια γατα ?
Και για έναν σκύλο; :unsure:
Εχεις λόγο, που έχεις την σκύλα, στην αυλή;

Και μερικές φωτό πάντως, δεν θα μας χάλαγαν :D
 


Amaliaz

Well-Known Member
23 Οκτωβρίου 2009
10.140
4.852
Και για έναν σκύλο; :unsure:
Εχεις λόγο, που έχεις την σκύλα, στην αυλή;

Και μερικές φωτό πάντως, δεν θα μας χάλαγαν :D
Για ενα σκυλο μπορει μια αυλη να ειναι προστατευμενη με διαφορους τροπους. Και δε θεωρω τοσο φαουλ να ζει εκει, οταν εχει και παρεα ακομα καλυτερα. Η γατα ομως δραπετευει...
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.946
20.363
Για ενα σκυλο μπορει μια αυλη να ειναι προστατευμενη με διαφορους τροπους.
Ναι. Μπορεί και όχι όμως :rolleyes:
Εγώ την θεωρώ απαγορευτική και επικίνδυνη την αυλή, ως "ο σκύλος ζει στην αυλή", αλλά...ok...απόψεις είναι αυτές.
 


ndf

Member
6 Σεπτεμβρίου 2018
5
14
37
Περα απο το να πατησει κατα λαθος η σκυλα το γατι (κατι το οποιο προσεχει πολυ παντα απο μονη της) και το να το δαγκωσει (που ειναι ο μεγαλος μου φοβος) υπαρχει κατι αλλο που πρεπει να προσεξω?

"Γιατι βλεπεις επιθετικοτητα?"
Δεν μπορω να το περιγραψω ακριβως.
Λογω ενστικτου κατι μου μυριζει καποιες φορες κινδυνο.
Λογω του ιδιου ενστικτου που αλλες φορες θα τιναχτω μεσα στην νυχτα με φακο οταν γαυγιζει η σκυλα και αλλες απλα θα πω ενα "ησυχα, σσσσσ, ηρεμα κοριτσι μου" απο το παραθυρο και θα ξανακοιμηθω.
Υποθετω οτι ειναι καποιος μηχανισμος παραπλησιος του πως εμεις οι ανθρωποι σχηματιζουμε γνωμη για το αν πχ ο απεναντι μας, μας λεει αληθεια η ψεματα.Ασυναισθητα διαβαζουμε τις μικροεκφρασεις, τις ανεπαισθητες αλλαγες στην γλωσσα του σωματος, την χροια, ενταση καθως και ταχυτητα της φωνης και ξαφνικα βγαζουμε καποιο συμπερασμα χωρις ομως να εχουμε συνειδητα και εν γνωση μας προσπαθησει να αναλυσουμε αυτους τους παραγοντες.


Απο τις καιρικες συνθηκες η σκυλα ειναι προστατευμενη.
2 Σπιτια σε 2 διαφορετικα σημεια καθως και αλλα 2 σκιερα σημεια για τις καλοκαιρινες μεσημεριανες της σιεστες.
Η αυλη ειναι περιφραγμενη και δεν κινδυνευει να μπει κατι η να βγει απο μονη της αυτη.
Το 1/4 της αυλης ειναι χωμα και το υπολοιπο χορταρι (εκτος καλοκαιριου οπου και οργωνεται).
Δενδρα διαφορων μεγεθων διασπαρτα.

Η γατα προφανως αν το θελησει θα βρει τροπο να βγει απο την αυλη.
Εννοειτε οτι θα ασφαλιστει απο τον σκυλο και το σπιτι της και το φαγητο και νερο.

Απο τι αλλο θεωρειτε οτι θα επρεπε να την προστατευσω?

Εδω να προσθεσω οτι ζουμε σε οικισμο 10 σπιτιων εκτος Αττικης οπου αν και υπαρχει στα 60 μετρα ασφαλτοδρομος μετριας-χαμηλης κυκλοφοριας, ολη η υπολοιπη περιοχη ειναι χωραφια,θαμνοι και ελιες.Οι χαμηλης πιθανοτητας κινδυνοι για το γατι ειναι τα σκυλια του τσοπανη 3-4 φορες την εβδομαδα και ισως οι αλεπουδες. Σιτιζομενα αδεσποτα γατια στην περιοχη υπαρχουν περιπου 10.

Σχετικα με το θεμα της διαβιωσης στην αυλη:
Απο την στιγμη που ζουμε εκτος πολης και τα ζωα δεν εχουν αμεση αναγκη να ζουν μεσα στο σπιτι ( σε αντιθεση πχ με ενα τυφλο γατι που ειχα για χρονια και ζουσε μεσα η αλλο ενα που ειχα βρει με σπασμενη λεκανη η 7 νεογεννητα κουταβια 2 ημερων που ειχαν πεταξει με ενα κουβα στον δρομο με -4) δεν βλεπω καποιο λογο να τους στερησω το φυσικο τους περιβαλλον. Η τουλαχιστον ενα πιο φυσικο προς αυτα περιβαλλον απο οτι ενα σαλονι.
Δεδομενου οτι ειναι προστατευμενα και οι αναγκες τους υλικες και ψυχολογικες καλλυπτονται οσο το δυνατον καλυτερα, δεν θεωρω οτι υπαρχει λογος να ζουν μεσα.
Κατι το οποιο αν και μου αρεσει ως αισθηση, ταυτοχρονα διαφωνω καθετα ιδεολογικα.

Περα απο αυτα, το γατι λυσαει να βγει εξω στην αυλη και κλαιει στα παραθυρα μεχρι να την βγαλω.
Εννοειται οτι οταν φτασουμε στο σημειο που το γατι θα μπορει να κυκλοφορει ελευθερα/ο θα στειρωθει.

Ειμαι απο αυτους τους περιεργους που χρησιμοποιουν ακομα τα νοκια του 2000, οποτε το βιντεο για την ωρα δυσκολο, αλλα θα το προσπαθησω μεσα στο σκ.
Aπο ποια αποψη θεωρειτε την αυλη απαγορευτικη και επικινδυνη?Οσο ζω μαθαινω, οποτε καθε αντιλογος και διορθωση ειναι παντα ευπροσδεκτα!
 


manolo

Well-Known Member
31 Ιουλίου 2013
2.595
7.632
Aπο ποια αποψη θεωρειτε την αυλη απαγορευτικη και επικινδυνη?Οσο ζω μαθαινω, οποτε καθε αντιλογος και διορθωση ειναι παντα ευπροσδεκτα!
Δεν είναι η αυλή η ο κήπος απαγορευτικά η επικίνδυνα .
Βασικά μπορεί να είναι η και να μην είναι. Ανάλογα την περίπτωση. Πχ εντός πόλης σε διαμέρισμα με μικρή αυλή η μπαλκόνι ο σκυλος πρέπει να είναι εντός σπιτιού.
Στην δικιά σου περίπτωση έτσι όπως την περιγράφεις μια χαρά είναι έξω. Αν ο σκυλος (δεν επικεντρωνομαι στην γάτα. Οι γάτες είναι πιο ανεξάρτητες) έχει την δέουσα προσοχή από μέρους σου, εκτονώνεται αρκετά κτλ, μια χαρά θα είναι έξω.

Επειδή και εγώ είμαι παρόμοια φάση (σπίτι στην εξοχή με έναν σκύλο και μια γάτα) θα σου γράψω τι κάνω εγώ.
Οταν λείπω τώρα το καλοκαίρι αλλά και τον χειμώνα όταν είναι καλός ο καιρός, τον σκύλο τον αφήνω στην αυλη. Όταν είμαι σπίτι ο σκυλος έχει το ελεύθερο να είναι είτε μέσα είτε έξω. Την νύχτα είναι υποχρεωτικά εντός.
Όσον αφορά την συμβίωση γάτας σκύλου, όταν ζουν σε μεγάλο χώρο λογικά δεν θα έχεις ιδιαίτερα θέματα. Και να μην τα πηγαίνουν τόσο καλά μεταξύ τους, αν υπάρχει μεγάλος χώρος αν δεν συμπαθιουνται ιδιαίτερα, μπορούν να συμβιώσουν στον ίδιο χώρο χωρίς να ασχολείται το ένα με το αλλο.
Νομίζω πως από την στιγμή που μπορούν να συμβιώσουν μαζί έστω με την παρουσία σου, και όταν μείνουν μόνα τους σε τόσο μεγάλο χώρο δεν πρόκειται να σκοτωθούν. Άφησε τα έξω μόνα τους και εσύ εντός σπιτιού παρατήρησε τα να δεις πως συμπεριφερονται. Δεν χρειάζεται να αγχώνεσαι τόσο.
 




Amaliaz

Well-Known Member
23 Οκτωβρίου 2009
10.140
4.852
Aπο ποια αποψη θεωρειτε την αυλη απαγορευτικη και επικινδυνη?Οσο ζω μαθαινω, οποτε καθε αντιλογος και διορθωση ειναι παντα ευπροσδεκτα!
Σε εναν τετοιο οικισμο πηγαινουμε καθε σκ και επαιρνα μαζι μου και το γατο. Του αρεσε τοσο πολυ να βγαινει εξω, στειρωμενος ηταν, τον μαζεψα ηδη εμπειρο απο το δρομο αφου ηταν 2 χρονων... ισως το πιο εξυπνο ζωο που ειχα ποτε στη ζωη μου ... εκανε τις βολτες του, ανεβαινε στα δεντρα, ετρεχε με τα σκυλια, αραζε στην σκεπη με τις ωρες, επιανε πουλια και μας τα εφερνε δωρο... Σεβομουν τη φυση του... ελεγα... Τελικα πεθανε απο πυοθωρακα. Χτυπημα, μολυνση.. πολυ αργα καταλαβαμε τι ηταν...

Οποτε τωρα ο κηπος για τον νεο μικρο μας ειναι πια μονο στο σπιτι που μενουμε και οχι ολος ,εχει γινει ετσι ωστε να μη μπορει να βγει εξω.23434772_10156010636988478_7692805593149885312_n.jpg

Ολο αυτο ειναι δικο μου κολλημα ομως... φοβος. Ο γατος των γονιων μου σε ενα παρομοιο μερος ζει 8 χρονια και ο προηγουμενος εζησε 17.

Οσον αφορα στο σκυλο, νομιζω οτι ειναι απαγορευτικη και επικινδυνη εαν σκεφτεις οτι καποιος μπορει να πεταξει μια φολα. Αλλα και εκει υπαρχουν τροποι να τον αποτρεψεις...
 


stefanosk

Well-Known Member
9 Μαρτίου 2018
261
295
Ανάβυσσος
.

Οσον αφορα στο σκυλο, νομιζω οτι ειναι απαγορευτικη και επικινδυνη εαν σκεφτεις οτι καποιος μπορει να πεταξει μια φολα. Αλλα και εκει υπαρχουν τροποι να τον αποτρεψεις...
Καλησπερα, φολες μπορει να βρεθουν παντου ακομη και στη βολτα σε παρκα, εξοχες,στο δρομο και αλλου. Δεν ειδες τι εγινε στο Λουτρακι πριν λιγες μερες. Εξι σκυλακια χαθηκαν και ηταν η δευτερη φορα που το εκαναν στο ιδιο μερος.
Γι΄αυτο τα ματια μας δεκατεσσερα ακομη και σε φιλικες για τους σκυλους γειτονιες.
Νομιζω ομως οτι για ενα δυναμικο και ενεργιτικο σκυλι το σαλονι δεν ειναι ουτε το πιο ευχαριστο ουτε το πιο ασφαλες μερος για να ζει. Φαντασου πχ. να σπασει ενα βαζο ή ενα ποτηρι και να φαει τα γυαλια οταν λειπεις η να εχουν ξεχαστει καπου μεσα στο σπιτι τσιχλες (περιεχουν ξυλιτολη,ουσια θανατηφορο για τα σκυλια) δικες σου ή καποιου αλλου και να τις φαει το κουταβι η ο σκυλος. Φολες και τα δυο εντος σπιτιου. Απολυτη ασφαλεια δεν υπαρχει πουθενα, οποτε πρεπει παντου και παντα να παιρνουμε προφυλαξεις και να εχουμε οπως ειπα και παραπανω τα ματια μας δεκατεσσερα.
Τωρα εαν μπορεις πες μας τους τροπους αποτροπης απο φολες. Θα ηταν πολυ χρησιμο.
 


Amaliaz

Well-Known Member
23 Οκτωβρίου 2009
10.140
4.852
Τωρα εαν μπορεις πες μας τους τροπους αποτροπης απο φολες. Θα ηταν πολυ χρησιμο.
O μοναδικος που εχω σκεφτει και εκανα ειναι προβολεις με αισθητηρα κινησης και καμερες ασφαλειας.
 
  • Like
Reactions: stefanosk