Ανωνυμία, διαχείριση, πνευματικά δικαιώματα, κλπ.

[denis]

Κάποια μηνύματα μεταφέρθηκαν από το Eμπειρίες από εκτροφείς.

O τίτλος του θέματος μπήκε από admin.

admin

............................................................................................................................................................................

Ο χρήστης είναι και θα είναι εκ των πραγμάτων ανώνυμος.

1) MΠΟΡΕΙ ανώνυμος διαχειριστής να απαιτεί πνευματική περιουσία ?

Αν τα άρθρα αντιγραφούν και ΤΥΠΩΘΟΥΝ (πωλούνται) ποιός θα εμφανιστεί στο δικαστήριο ? Φαντάζομαι όχι ένα laptop.

Αν τα άρθρα αντιγραφούν και γίνουν post από τον admin μπορώ εγώ να διεκδικήσω πνευματικά δικαιώματα ? - ΟΧΙ

Αρα ΜΟΝΟ ο admin. Αρα ο admin ΠΡΕΠΕΙ να είναι επώνυμος όταν διεκδικεί - και ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΕΙ πνευματική περιουσία άλλου.

2) Μπορεί να διεκδικεί ανώνυμος διαχειριστής πνευματική περιουσία - και συγχρόνως να αποποιείται ευθύνη ?


Αν ΣΤΟ ΙΔΙΟ post που περιέχει ένα υπερπολύτιμο άρθρο γράψω στον επίλογο για παράδειγμα - "ελάτε να μαζευτούμε να απαγάγουμε ένα παιδάκι να το πουλήσουμε για όργανα στο Ντουμπάι", ο διαχειριστής του forum αυτού μας δηλώνει ότι θα έχει πνευματικά δικαιώματα του μισού post αυτού, και του άλλου μισού δεν φέρει καμία ευθύνη ?

3) Mπορεί ένα forum κατά δήλωσή του να είναι ανεύθυνο για ό,τι γραφεί αλλά να ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ από τους κανονισμούς ενδεχόμενο κακούργημα?

4) Μπορεί ένα forum ή διαχειριστής να είναι ανώνυμο αλλά να διαχειρίζεται - αλλοιώνει δημοσιεύσεις οι οποίες να είναι αποδεικτικά στοιχεία ενδεχόμενου κακουργήματος, το οποίο ΔΕΝ απαγορεύει από τους κανονισμούς?

5) Μπορεί να τα κάνει όλα αυτά χωρίς νομικό υπεύθυνο ?

Κύριοι η νομοθεσία είναι στον αέρα, αλλά δεν είναι τελείως "μπάτε σκύλοι αλέστε" ... ακροβατούΜΕ και παιδιαρίζουμε άπαντες, μέχρι να σκάσει μία βόμβα. Αν σκάσει δεν είναι απλά τα πράγματα ... και από την στιγμή που όπως είναι τα πράγματα η διαχείριση του forum αυτού μπορεί να το τινάξει στον αέρα και δεν είναι κανείς νομικά καλυμμένος απέναντί της, ας σκεφτούμε λίγο καλύτερα την συζήτηση περί "ταίζω αποφάγια ή έβγαλε τύφο το κουτάβι" ας μην κινούμαστε σε έναν μικρόκοσμο ...

 

[vrmode]

Ο χρήστης είναι και θα είναι εκ των πραγμάτων ανώνυμος.

1) MΠΟΡΕΙ ανώνυμος διαχειριστής να απαιτεί πνευματική περιουσία ?

Αν τα άρθρα αντιγραφούν και ΤΥΠΩΘΟΥΝ (πωλούνται) ποιός θα εμφανιστεί στο δικαστήριο ? Φαντάζομαι όχι ένα laptop.

Αν τα άρθρα αντιγραφούν και γίνουν post από τον admin μπορώ εγώ να διεκδικήσω πνευματικά δικαιώματα ? - ΟΧΙ

Αρα ΜΟΝΟ ο admin. Αρα ο admin ΠΡΕΠΕΙ να είναι επώνυμος όταν διεκδικεί - και ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΕΙ πνευματική περιουσία άλλου.

2) Μπορεί να διεκδικεί ανώνυμος διαχειριστής πνευματική περιουσία - και συγχρόνως να αποποιείται ευθύνη ?


Αν ΣΤΟ ΙΔΙΟ post που περιέχει ένα υπερπολύτιμο άρθρο γράψω στον επίλογο για παράδειγμα - "ελάτε να μαζευτούμε να απαγάγουμε ένα παιδάκι να το πουλήσουμε για όργανα στο Ντουμπάι", ο διαχειριστής του forum αυτού μας δηλώνει ότι θα έχει πνευματικά δικαιώματα του μισού post αυτού, και του άλλου μισού δεν φέρει καμία ευθύνη ?

3) Mπορεί ένα forum κατά δήλωσή του να είναι ανεύθυνο για ό,τι γραφεί αλλά να ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ από τους κανονισμούς ενδεχόμενο κακούργημα?

4) Μπορεί ένα forum ή διαχειριστής να είναι ανώνυμο αλλά να διαχειρίζεται - αλλοιώνει δημοσιεύσεις οι οποίες να είναι αποδεικτικά στοιχεία ενδεχόμενου κακουργήματος, το οποίο ΔΕΝ απαγορεύει από τους κανονισμούς?

5) Μπορεί να τα κάνει όλα αυτά χωρίς νομικό υπεύθυνο ?

Κύριοι η νομοθεσία είναι στον αέρα, αλλά δεν είναι τελείως "μπάτε σκύλοι αλέστε" ... ακροβατούΜΕ και παιδιαρίζουμε άπαντες, μέχρι να σκάσει μία βόμβα. Αν σκάσει δεν είναι απλά τα πράγματα ... και από την στιγμή που όπως είναι τα πράγματα η διαχείριση του forum αυτού μπορεί να το τινάξει στον αέρα και δεν είναι κανείς νομικά καλυμμένος απέναντί της, ας σκεφτούμε λίγο καλύτερα την συζήτηση περί "ταίζω αποφάγια ή έβγαλε τύφο το κουτάβι" ας μην κινούμαστε σε έναν μικρόκοσμο ...

Που θέλεις να καταλήξεις, επί του θέματος?
Σόρυ αλλά αδυνατώ να καταλάβω...

 

[mareco]

Κι εγώ δεν πολυκατάλαβα. Η νομοθεσία δεν είναι πάντα στον αέρα.
Αν πρέπει να βγει νομική άκρη, βγαίνει ακόμη και σε οποιαδήποτε δημόσια δημοσίευση, κάτω από οποιοδήποτε nickname.
Από κει και πέρα, η οποιαδήποτε υπόθεση διερευνάται κάτω και από άλλα πρίσματα.
Εκτός αν αυτό που λες, δεν έχει καμμία σχέση με αυτό που κατάλαβα.

 

[johnk]

...1 ) MΠΟΡΕΙ ανώνυμος διαχειριστής να απαιτεί πνευματική περιουσία ?

2 ) Αν τα άρθρα αντιγραφούν και ΤΥΠΩΘΟΥΝ (πωλούνται) ποιός θα εμφανιστεί στο δικαστήριο ? Φαντάζομαι όχι ένα laptop.

3 ) Αν τα άρθρα αντιγραφούν και γίνουν post από τον admin μπορώ εγώ να διεκδικήσω πνευματικά δικαιώματα ? - ΟΧΙ
Αρα ΜΟΝΟ ο admin. Αρα ο admin ΠΡΕΠΕΙ να είναι επώνυμος όταν διεκδικεί - και ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΕΙ πνευματική περιουσία άλλου.

4 ) Μπορεί να διεκδικεί ανώνυμος διαχειριστής πνευματική περιουσία - και συγχρόνως να αποποιείται ευθύνη ?

5 ) Αν ΣΤΟ ΙΔΙΟ post που περιέχει ένα υπερπολύτιμο άρθρο γράψω στον επίλογο για παράδειγμα - "ελάτε να μαζευτούμε να απαγάγουμε ένα παιδάκι να το πουλήσουμε για όργανα στο Ντουμπάι", ο διαχειριστής του forum αυτού μας δηλώνει ότι θα έχει πνευματικά δικαιώματα του μισού post αυτού, και του άλλου μισού δεν φέρει καμία ευθύνη ?

6 ) Μπορεί ένα forum κατά δήλωσή του να είναι ανεύθυνο για ό,τι γραφεί αλλά να ΕΠΙΤΡΕΠΕΙ από τους κανονισμούς ενδεχόμενο κακούργημα?

7 ) Μπορεί ένα forum ή διαχειριστής να είναι ανώνυμο αλλά να διαχειρίζεται - αλλοιώνει δημοσιεύσεις οι οποίες να είναι αποδεικτικά στοιχεία ενδεχόμενου κακουργήματος, το οποίο ΔΕΝ απαγορεύει από τους κανονισμούς?

8 ) Μπορεί να τα κάνει όλα αυτά χωρίς νομικό υπεύθυνο ?

9) Κύριοι η νομοθεσία είναι στον αέρα, αλλά δεν είναι τελείως "μπάτε σκύλοι αλέστε" ... ακροβατούΜΕ και παιδιαρίζουμε άπαντες, μέχρι να σκάσει μία βόμβα. Αν σκάσει δεν είναι απλά τα πράγματα ... και από την στιγμή που όπως είναι τα πράγματα η διαχείριση του forum αυτού μπορεί να το τινάξει στον αέρα και δεν είναι κανείς νομικά καλυμμένος απέναντί της, ας σκεφτούμε λίγο καλύτερα την συζήτηση περί "ταίζω αποφάγια ή έβγαλε τύφο το κουτάβι" ας μην κινούμαστε σε έναν μικρόκοσμο ...

Προκαταβολικά συγγνώμη για ένα μεγάλο off-topic

Αγαπητέ denis,
Να προσπαθήσω να αρθρώσω κάποιο λόγο εδώ, μιάς και είμαι από τα σχετικά νεώτερα μέλη και μιάς και (κατά καιρούς) γράφω αρκετά και εκτίθεμαι αρκετά, θα έλεγα ότι γράφω, σχεδόν, επώνυμα. Μάλιστα, έγινα μέλος του dogforum έχοντας διαβάσει και αποδεχθεί τους κανονισμούς του.

1) Ναι, εφόσον έχει καλύψει εταιρικά την πλατφόρμα του.

2) Στο δικαστήριο μπορεί να εμφανιστεί ένας πληρεξούσιος δικηγόρος, εκπροσωπόντας μία εταιρεία ή κάποιο (ή κάποια) πρόσωπο (ή πρόσωπα).

3) Ο ίδιος ο κανονισμός του dogforum, που διάβασα και αποδέχθηκα προβλέπει ότι οι δημοσιεύσεις μου αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία α) εμού του ιδίου και β) του dogforum. Μπορούν, δηλαδή και τα δύο αυτά μέρη να πουλήσουν τη δημοσίευση, εφόσον βρουν αγοραστές.
Τώρα, προσωπικά δεν έχω αντιληφθεί ότι οι κανονισμοί υπονοούν πως το dogforum προστατεύει την δική μου πνευματική ιδιοκτησία, είτε πως την διεκδικεί. Απλά, είναι και δική του. Αν εγώ πιστέψω ότι μία δημοσίευσή μου αξίζει τον κόπο να προστατευτεί, θα πρέπει να το κάνω ο ίδιος. Αλλά, γιατί να νιώσω αυτή την ανάγκη, στο βαθμό που είμαι (σχεδόν, όπως είπαμε) ανώνυμος και έχω "μπει" για να ανταλλάξω πληροφορίες με άλλους (αξιόλογους ή μη) ανθρώπους που έχουν τα ίδια ενδιαφέροντα στο θέμα "σκύλος"? Αν κάποτε τη νιώσω, πιστεύω ότι θα σταματήσω να γράφω ανώνυμα στο dogforum και θα προσπαθήσω να περάσω τη ...βάσανο της ελεύθερης αγοράς, υπογράφοντας κάποια άρθρα, ή κάποια βιβλία.

4) Βεβαίως, εφόσον έχει φροντίσει να καλύψει τα νομικά θέματά του. Μάλιστα, αν η διαχείριση ενός forum δεν συμμετέχει επί της ουσίας των δημοσιεύσεων, αλλά μόνο επί της διαδικασίας, μπορεί ακόμα περισσότερο.

5) Δυστυχώς ή ευτυχώς, ναι, εφόσον δεν "οικειοποιηθεί" τη συγκεκριμένη ...πρόταση, αλλά προχωρήσει στη διαγραφή ή/και στον αρνητικό σχολιασμό της. Ετσι είναι οι διαδικτυακές κοινότητες (που τις έμαθα όψιμα, μπορώ να πω - με έχουν ξεπεράσει ήδη). Κάποιος παρέχει την πλατφόρμα και κάποιοι (χωρίς να σχολιάζω επί του παρόντος τις διανοητικές ή μορφωτικές ικανότητές τους, ή τις προθέσεις τους) γράφουν. Αυτοί είναι που κρατάνε ζωντανό το κάθε forum, χρησιμοποιώντας την συγκεκριμένη πλατφόρμα (με πλήρη επίγνωσή τους - ελπίζω). Η διαχείριση του κάθε forum έχει στόχο να κρατάει "ζωντανή" την πλατφόρμα, από τεχνικής πλευράς.

6) Σε συνέχεια του προηγουμένου σημείου, το κακούργημα θα θεωρηθεί ότι επιτράπηκε να συντελεστεί, εφόσον η συγκεκριμένη κακουργηματική (ή, γενικά, κακόβουλη) πρόταση παραμείνει "στον αέρα" για πέραν του ευλόγου χρονικού διαστήματος, που θα απαιτηθεί για να γίνει αντιληπτή, να "καθαριστεί" και να γίνουν τα απαραίτητα disclaimers. Ναι, αν ξεπεραστεί ο "εύλογος" αυτός χρόνος χωρίς να γίνουν αυτές οι ενέργειες και, επιπλέον, συντελεστεί η κακουργηματική πράξη, πιστεύω κι εγώ ότι η διαχείριση του forum θα εμπλακεί, κατά πάσα πιθανότητα, σε σοβαρές νομικές περιπέτειες.
Και εκείνοι που "πρέπει" θα την ανακαλύψουν...

7) Ηδη έχω απαντήσει, πιστεύω πως ναι. Οι δημοσιεύσεις σε ένα forum "αλλοιώνονται" κάποιες φορές από τη διαχείριση, ώστε να μην δημιουργηθεί υπόβαθρο για κακόβουλες πράξεις (μιάς και οι πλημεληματικές ή κακουργηματικές πράξεις καλύπτονται - έτσι κι αλλιώς - από την Ελληνική και διεθνή νομοθεσία και υπερκαλύπτουν κάθε εσωτερικό κανονισμό μιάς οποιασδήποτε κοινότητας) και, σε κάθε περίπτωση, για να μη δημιουργηθεί υπόβαθρο σειράς δημοσιεύσεων "εκτός θέματος" (όπως είναι, δυστυχώς, η παρούσα δημοσίευση). Η έννοια "κακούργημα" είναι πολύ συγκεκριμένη και, απλά, νομίζω ότι την χρησιμοποιείς εμφατικά και όχι κυριολεκτικά.

8. Οχι. Αυτά γίνονται με νόμιμο εκπρόσωπο ή πληρεξούσιο, απέναντι στο νόμο. Οχι, όμως, απέναντι και στο κάθε μέλος όπως εγώ, που μπήκα "εδώ μέσα" να γράψω και να διαβάσω γνώμες διαφόρων άλλων μελών.

9) Ξέρουμε όλοι (τουλάχιστον οι περισσότεροι) πως η διαχείριση κάθε προσώπου, νομικού ή κοινωνίας προσώπων κλπ., μπορεί να "τινάξει" αυτό που εκπροσωπεί στον αέρα. Εδώ τινάζονται χώρες ολόκληρες στον αέρα, για διάφορους λόγους...
Οι περισσότεροι που διαβάζουν και γράφουν στο dogforum, νομίζω ότι έχουν μπει από αγάπη και ενδιαφέρον προς τον σκύλο και τα θέματά του. Ο σκύλος αφορά τα "εξωσχολικά" ενδιαφέροντα της πλειονότητας των μελών και, με την έννοια αυτή, επιτρέπεται και να "παιδιαρίζουμε" κάποιες φορές.
Κάποιος μπορεί να ισχυριστεί ότι "ο τάδε ταΐζει αποφάγια" και ο "τάδε" μπορεί να αντικρούσει ότι "τα αποφάγια, όμως, είναι από μαύρο χαβιάρι και καπνιστό σολωμό ελευθέρας βοσκής"....
Κάποιος άλλος μπορεί να ισχυριστεί ότι "έβγαλε τύφο το κουτάβι" και ο "δείνα" να αντικρούσει ότι "ναι, αλλά εσύ ευθύνεσαι γι' αυτό, μιάς και δεν πρόσεξες το περιβάλλον που το έβαλες"...
Αυτά, βέβαια, απέχουν πολύ από το να χαρακτηριστούν "κακουργηματικές" πράξεις, επιλογές, ή παραλείψεις.

Ακόμα μία φορά, ζητώ συγγνώμη για ένα μακροσκελές "off-topic".

 

[kokoni]

εγώ δεν καταλαβαίνω ποιά είναι η "φαγούρα" με το φόρουμ και με κάθε χώρο δημόσιας διαβουλευσης

υπάρχουν κανόνες και με βάση αυτούς γίνονται κάποιες συζητήσεις
όπως υπάρχουν και νόμοι ,γραπτοί και άγραφοι

κι αν θέλω αναφέρω ότι θέλω κι όπου θέλω,έτοιμος να δεχτώ τις συνέπειες (ανωνυμία δεν υπάρχει όταν χρειαστεί )
και βέβαια σε περίπτωση "κακής πρακτικής" το πρώτο είναι να καταγγείλεις σε αρμόδιους φορείς αλλά μπορείς να καταγγείλεις ή να αναφέρεις και όπου αλλού θές τηρώντας κάθε φορά τους απαραίτητους κανονισμούς και νόμους , ή και μη τηρώντας τους αλλά πάντα έτοιμος να δεχτείς και τις συνέπειες

μόνο εμένα μου φαίνεται πολύ πολύ απλό?

 

[denis]

Η δημοσίευσή μου ΔΕΝ είναι off topic ... όποιος το καταλάβει θα καταλάβει και τί θέλω να πώ ...

Τώρα - να ανοίξουμε συζήτηση με κάποιον συγκεκριμένο χρήστη και να περιπτωσιολογούμε δεν έχει κανένα ώφελος.

Το "είμαστε εδώ για να μιλήσουμε για τους σκύλους και όχι να τσακωθούμε ή να εκδόσουμε βιβλίο" πιστεύω ότι δεν καλύπτει τις ερωτήσεις μου.

(με πλήρη επίγνωσή τους - ελπίζω)

εδώ είναι το θέμα ... με πλήρη επίγνωση των χρηστών ή εν ΠΛΗΡΗ ΑΓΝΟΙΑ ??

 

[vrmode]

Η δημοσίευσή μου ΔΕΝ είναι off topic ... όποιος το καταλάβει θα καταλάβει και τί θέλω να πώ ...

Τώρα - να ανοίξουμε συζήτηση με κάποιον συγκεκριμένο χρήστη και να περιπτωσιολογούμε δεν έχει κανένα ώφελος.

Το "είμαστε εδώ για να μιλήσουμε για τους σκύλους και όχι να τσακωθούμε ή να εκδόσουμε βιβλίο" πιστεύω ότι δεν καλύπτει τις ερωτήσεις μου.

εδώ είναι το θέμα ... με πλήρη επίγνωση των χρηστών ή εν ΠΛΗΡΗ ΑΓΝΟΙΑ ??

Η δημοσίευσή σου δεν είπα ότι OFF topic αλλά και το μαγαζί εδώ είναι το dogforum.gr και όχι ο "Κώδικας Νταβίντσι".

 

[grekos]

Πραγματικά μια ώριμη τοποθέτηση από το μέλος Denis.

Δεν θα σταθώ στο ηλεκτρονικό έγκλημα, διότι οι γνώσεις μου δεν με βοηθούν.

Από την στιγμή που ο συγκεκριμένος ιστιότοπος εμπεριέχει διαφημίσεις, και μιλάω για εκείνες που βρίσκονται δίπλα από το λογότυπο του forum στο πάνω μέρος της σελίδας,

οι οποίες επιλέχτηκαν από την διαχείριση των ιδιοκτητών, αρχίζει το παιχνίδι της πνευματικής ιδιοκτησίας.

Η αναφορά στους κανονισμούς Θυμηθείτε: Η πρόσβαση σε αυτό το forum δεν είναι κεκτημένο δικαίωμα κανενός, δεν αρκεί για να ξεκαθαρίσει το τοπίο.

Γίνετε εμπορική εκμετάλλευση με βάση τις δημοσιεύσεις των εκάστοτε μελών.

Το θέμα είναι αν θα μπορούσε να υπάρξει ένα τέτοιο νήμα και η επικινδυνότητα αυτού με ότι συνεπάγετε.

Ακόμα και στο να μπει ‘λουκέτο’ στην κοινότητα.

 

[kokoni]

και βέβαια μπορεί να υπάρξει ένα οποιοδήποτε νήμα που δεν αντιβαίνει στους κανονισμούς....
δεν καταλαβαίνω γιατί υπάρχει η εντύπωση ότι απαγορευεται...
υπάρχει ήδη νήμα με εμπειρία απο εκπαιδευτή πρόσφατο

 

[denis]

Ας ανοίξει ένας moderator τότε ένα thread με το θέμα αυτό αν το θεωρείτε off - topic, ώστε να μην θεωρηθεί "άνοιγμα θέματος που σχολιάζει κανονισμούς άρα σβήνεται λόγω των ίδιων αυτών κανονισμών" ... οk ?

Αλλά επειδή όχι απλά έχουμε κάνει moderators αλλά έχουμε εντρυφήσει στην διαχείριση "περίεργων" δημοσιεύσεων, Sofouli το off-topic είναι το μικρότερο από τα προβλήματα που έχει ο admin αν συνεχίζεται μία τέτοια συζήτηση, έτσι ? :-D

 

[harryf3]

1. Πριν τρεις μερες οι Κανονισμοι συμπληρωθηκαν και εμπλουτιστηκαν, δηλωνοντας στην ουσια οτι το φορουμ και οι ιδιοκτητες του αποποιουνται οποιασδηποτε ευθυνης για γραφομενα και πραξεις των μελων.
Αυτο το κανουν πολλα φορα και πιθανοτατα τα καλυπτει νομικα, μεχρι εναν βαθμο τουλαχιστον.

2. Το οτι οι ιδιοκτητες του φορουμ ειναι ανωνυμοι και αγνωστοι στα μελη, δεν σημαινει οτι ειναι ανωνυμοι γενικως.
Επωνυμα (φανταζομαι) γινανε ιδιοκτητες του, επωνυμα πληρωνουν την φιλοξενια στην Jelsoft Enterprises και επωνυμα εχουν αποδεχτει τις όποιες δεσμευσεις και υποχρεωσεις.

 

[Sofouli]

Ποιος ο λόγος να μας ενδιαφέρει η επωνυμία του ιδιοκτήτη του forum, και σε τι ωφελεί αυτό την έκβαση των συζητήσεων;;

 

[admin]

Μια διευκρίνηση, δεν εμπλουτίστηκαν ούτε συμπληρώθηκαν πρόσφατα.

Αυτά που δημοσιεύονται τώρα και στο "ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΙ" είναι οι όροι που εξ αρχής συναινούσε και συναινεί κάθε μέλος κατά την εγγραφή του.

 

[harryf3]

admin, απλά προσεξα την ημερομηνια 15-1-11 με δυο νεα "ποστ" στους κανονισμους.

Σοφια, δεν ειπε κανείς οτι ενδιαφερεται για το ονομα των ιδιοκτητων. Αλλο ειναι το θεμα.

 

[Sofouli]

Σοφια, δεν ειπε κανείς οτι ενδιαφερεται για το ονομα των ιδιοκτητων. Αλλο ειναι το θεμα.

Δεν ήταν προς εσένα Άρη η ερώτηση, γενική ήταν
Σίγουρα η επωνυμία είναι κάπου κάπως καταχωρυμένη, το γιατί μας απασχολεί το νομικό θέμα εμάς σαν μέλη του forum δεν καταλαβαίνω...

 

[mareco]

Παρακαλώ πάρα πολύ, όποιος καλός άνθρωπος έχει καταλάβει ποιό είναι το θέμα, να μου το πει κι εμένα, που τα έχω τελείως χαμένα;
Σε απλά ελληνικά αν γίνεται.
Ευχαριστώ.

 

[GRDANE]

mareco... απλα δεν συμετεχεις... οπως κι εγω...

 

[Sofouli]

Το αν μπορεί να δημιουργηθεί πρόβλημα στο forum με την δυσφήμιση εκτροφέων από μέλη του forum υποθέτω;;;;
Μην το δέσεις και κόμπο ομως αγαπητή mareco

 

[denis]

Εχουμε λοιπόν

Αγαπητέ denis,
Να προσπαθήσω να αρθρώσω κάποιο λόγο εδώ, μιάς και είμαι από τα σχετικά νεώτερα μέλη και μιάς και (κατά καιρούς) γράφω αρκετά και εκτίθεμαι αρκετά, θα έλεγα ότι γράφω, σχεδόν, επώνυμα. Μάλιστα, έγινα μέλος του dogforum έχοντας διαβάσει και αποδεχθεί τους κανονισμούς του.

Θα σε παρακαλούσα να έρθεις στην θέση μέλους που γράφει εντελώς - και όχι σχεδόν - επώνυμα, και μάλιστα η επαγγελματική δραστηριότητά του είναι παρεμφερής με την θεματολογία του dogforum. Και ακόμα χειρότερα στην θέση μέλους για το οποίο ισχύουν τα παραπάνω αλλά ΔΕΝ γράφει εδώ.

1) Ναι, εφόσον έχει καλύψει εταιρικά την πλατφόρμα του.

- αναφέρεται κάποια εταιρία στους κανονισμούς ώστε να ξέρω ποιός διαχειρίζεται ή διεκδικεί την πνευματική μου περιουσία ?

Και αν αναφερθεί, πώς διαχωρίζει αυτά που θέλει να κρατήσει ώς πνευματική της περιουσία και αυτά που δεν συμμερίζεται, με ποιά κριτήρια ? Ποιανού προσώπου είναι τα κριτήρια αυτά ?

2) Στο δικαστήριο μπορεί να εμφανιστεί ένας πληρεξούσιος δικηγόρος, εκπροσωπόντας μία εταιρεία ή κάποιο (ή κάποια) πρόσωπο (ή πρόσωπα).

Ακριβώς. Ο νομικός υπεύθυνος δηλαδή.

3) Ο ίδιος ο κανονισμός του dogforum, που διάβασα και αποδέχθηκα προβλέπει ότι οι δημοσιεύσεις μου αποτελούν πνευματική ιδιοκτησία α) εμού του ιδίου και β) του dogforum. Μπορούν, δηλαδή και τα δύο αυτά μέρη να πουλήσουν τη δημοσίευση, εφόσον βρουν αγοραστές.

Ακριβώς. Οτι το αποδέχθηκες χωρίς πολύ σκέψη λέω, όχι κάτι άλλο ... :-D

Τώρα, προσωπικά δεν έχω αντιληφθεί ότι οι κανονισμοί υπονοούν πως το dogforum προστατεύει την δική μου πνευματική ιδιοκτησία, είτε πως την διεκδικεί. Απλά, είναι και δική του. Αν εγώ πιστέψω ότι μία δημοσίευσή μου αξίζει τον κόπο να προστατευτεί, θα πρέπει να το κάνω ο ίδιος.

Tα άρθρα αντιγράφονται και postάρονται από το μέλος admin.

Αλλά, γιατί να νιώσω αυτή την ανάγκη, στο βαθμό που είμαι (σχεδόν, όπως είπαμε) ανώνυμος και έχω "μπει" για να ανταλλάξω πληροφορίες με άλλους (αξιόλογους ή μη) ανθρώπους που έχουν τα ίδια ενδιαφέροντα στο θέμα "σκύλος"? Αν κάποτε τη νιώσω, πιστεύω ότι θα σταματήσω να γράφω ανώνυμα στο dogforum και θα προσπαθήσω να περάσω τη ...βάσανο της ελεύθερης αγοράς, υπογράφοντας κάποια άρθρα, ή κάποια βιβλία.

Εσύ καλά το θέτεις και καλά κάνεις ... δεν γράφουν όλοι όμως με τα ίδια κριτήρια, και ακόμα περισσότερο θίγονται (ή αναφέρονται απλά) διάφοροι που ΔΕΝ γράφουν ...

4) Βεβαίως, εφόσον έχει φροντίσει να καλύψει τα νομικά θέματά του. Μάλιστα, αν η διαχείριση ενός forum δεν συμμετέχει επί της ουσίας των δημοσιεύσεων, αλλά μόνο επί της διαδικασίας, μπορεί ακόμα περισσότερο.

Ποιός με καλύπτει στο ότι η διαχείριση δεν συμμετέχει επί της ουσίας των δημοσιεύσεων ?
Και ... η ερώτηση περί του "συγχρόνως" είναι ηθική ...

5) Δυστυχώς ή ευτυχώς, ναι, εφόσον δεν "οικειοποιηθεί" τη συγκεκριμένη ...πρόταση, αλλά προχωρήσει στη διαγραφή ή/και στον αρνητικό σχολιασμό της. Ετσι είναι οι διαδικτυακές κοινότητες (που τις έμαθα όψιμα, μπορώ να πω - με έχουν ξεπεράσει ήδη). Κάποιος παρέχει την πλατφόρμα και κάποιοι (χωρίς να σχολιάζω επί του παρόντος τις διανοητικές ή μορφωτικές ικανότητές τους, ή τις προθέσεις τους) γράφουν. Αυτοί είναι που κρατάνε ζωντανό το κάθε forum, χρησιμοποιώντας την συγκεκριμένη πλατφόρμα (με πλήρη επίγνωσή τους - ελπίζω). Η διαχείριση του κάθε forum έχει στόχο να κρατάει "ζωντανή" την πλατφόρμα, από τεχνικής πλευράς.

Δυστυχώς ή ευτυχώς ... ηθικώς ??

 

[denis]

6) Σε συνέχεια του προηγουμένου σημείου, το κακούργημα θα θεωρηθεί ότι επιτράπηκε να συντελεστεί, εφόσον η συγκεκριμένη κακουργηματική (ή, γενικά, κακόβουλη) πρόταση παραμείνει "στον αέρα" για πέραν του ευλόγου χρονικού διαστήματος, που θα απαιτηθεί για να γίνει αντιληπτή, να "καθαριστεί" και να γίνουν τα απαραίτητα disclaimers. Ναι, αν ξεπεραστεί ο "εύλογος" αυτός χρόνος χωρίς να γίνουν αυτές οι ενέργειες και, επιπλέον, συντελεστεί η κακουργηματική πράξη, πιστεύω κι εγώ ότι η διαχείριση του forum θα εμπλακεί, κατά πάσα πιθανότητα, σε σοβαρές νομικές περιπέτειες.
Και εκείνοι που "πρέπει" θα την ανακαλύψουν...

Εδώ θα μπορούσα να σου απαντήσω αλλά δεν προτίθεμαι δημοσίως, για το τί μπορεί να κάνει αυτούς που "πρέπει" να ψάξουν ... σίγουρα όχι μόνο αυτά τα περίεργα που φανταζόμαστε, και που για παράδειγμα έγραψα κι εγώ ...

7) Ηδη έχω απαντήσει, πιστεύω πως ναι. Οι δημοσιεύσεις σε ένα forum "αλλοιώνονται" κάποιες φορές από τη διαχείριση, ώστε να μην δημιουργηθεί υπόβαθρο για κακόβουλες πράξεις (μιάς και οι πλημεληματικές ή κακουργηματικές πράξεις καλύπτονται - έτσι κι αλλιώς - από την Ελληνική και διεθνή νομοθεσία και υπερκαλύπτουν κάθε εσωτερικό κανονισμό μιάς οποιασδήποτε κοινότητας) και, σε κάθε περίπτωση, για να μη δημιουργηθεί υπόβαθρο σειράς δημοσιεύσεων "εκτός θέματος" (όπως είναι, δυστυχώς, η παρούσα δημοσίευση). Η έννοια "κακούργημα" είναι πολύ συγκεκριμένη και, απλά, νομίζω ότι την χρησιμοποιείς εμφατικά και όχι κυριολεκτικά.

Κυριολεκτικά ... η διαχειριση στους ίδιους κανονισμούς συστήνει να μην γίνεται δυσφήμιση, απαγορεύει να γίνεται δυσφήμιση, και επιτρέπει την "αναφορά" σε οτιδήποτε ... αυτό είναι τουλάχιστον αστείο ... επίσης μας λέει ότι "μας παρακολουθούν και εκτός ??? και να μην προκαλούμε

8. Οχι. Αυτά γίνονται με νόμιμο εκπρόσωπο ή πληρεξούσιο, απέναντι στο νόμο. Οχι, όμως, απέναντι και στο κάθε μέλος όπως εγώ, που μπήκα "εδώ μέσα" να γράψω και να διαβάσω γνώμες διαφόρων άλλων μελών.

Ποιός είναι αυτός λοιπόν ? Η θα τον μάθω, ή θα απαγορεύεται να γράψω για εταιρίες, επαγγελματίες κάθε είδους, κλάδους επαγγελματικούς κλπ κλπ κλπ ... γνώμη μου έτσι ?

9) Ξέρουμε όλοι (τουλάχιστον οι περισσότεροι) πως η διαχείριση κάθε προσώπου, νομικού ή κοινωνίας προσώπων κλπ., μπορεί να "τινάξει" αυτό που εκπροσωπεί στον αέρα. Εδώ τινάζονται χώρες ολόκληρες στον αέρα, για διάφορους λόγους...
Οι περισσότεροι που διαβάζουν και γράφουν στο dogforum, νομίζω ότι έχουν μπει από αγάπη και ενδιαφέρον προς τον σκύλο και τα θέματά του. Ο σκύλος αφορά τα "εξωσχολικά" ενδιαφέροντα της πλειονότητας των μελών και, με την έννοια αυτή, επιτρέπεται και να "παιδιαρίζουμε" κάποιες φορές.
Κάποιος μπορεί να ισχυριστεί ότι "ο τάδε ταΐζει αποφάγια" και ο "τάδε" μπορεί να αντικρούσει ότι "τα αποφάγια, όμως, είναι από μαύρο χαβιάρι και καπνιστό σολωμό ελευθέρας βοσκής"....
Κάποιος άλλος μπορεί να ισχυριστεί ότι "έβγαλε τύφο το κουτάβι" και ο "δείνα" να αντικρούσει ότι "ναι, αλλά εσύ ευθύνεσαι γι' αυτό, μιάς και δεν πρόσεξες το περιβάλλον που το έβαλες"...
Αυτά, βέβαια, απέχουν πολύ από το να χαρακτηριστούν "κακουργηματικές" πράξεις, επιλογές, ή παραλείψεις.

Χμμμμμ ... απέχουν ... ?

Σίγουρα στο ότι γράφουμε από αγάπη αν βασιστούμε είμαστε τουλάχιστον αφελείς ...