Βίαιες συμπεριφορές απέναντι στον σκύλο μας…

[Vasbar]

Καλημέρα,
Πόσοι από εμάς έχουμε χρησιμοποιήσει βία* στον σκύλο μας κατά την εκπαίδευση, την καθημερινή βόλτα, τις ώρες που είμαστε μαζί?

Μπορεί να φαίνονται ακραία όλα τα παρακάτω αλλά…

*Βία: [FONT=&quot]Δεν είναι μόνο οι ακραίες συμπεριφορές με χτυπήματα προς τον σκύλο μας…[/FONT]

Τράβηγμα δυνατό με τον ιμάντα-οδηγό (πνίχτη - περιλαίμιο)
Ξύλο, κλωτσιές, σφαλιάρες, κλπ
Διάφορα αντικείμενα να του πετάμε
Πέταγμα νερού
Φωνές δυνατές
Δέσιμο για πολλές ώρες
Κλπ…

 

[kyveli]

Συγνώμη αλλά είναι κάτι που δεν κατανοώ.

Γιατί έχεις συμπεριλάβει το "φίμωτρο" ως μορφή βίας?
Φυσικά και του έχω βάλει φίμωτρο και είναι κάτι που επιδιώκω να χρησιμοποιώ ώστε να μην το ξεσυνηθίζει. Υπάρχουν φορές που το φίμωτρο είναι απαραίτητο και καλό είναι ο σκύλος να το δέχεται άκριτα.
πχ. Μέσα Μαζικής Μεταφοράς (ειδικά εξωτερικό), σε κάποιον κτηνίατρο, σε μαγαζί μέσα κλπ.

Προσωπικά τον έχω φαπιάσει στον πωπό του μία φορά όταν ήταν κουτάβι, όταν το αίμα στο κεφάλι μου κόντεψε να σπάσει από την πίεση. Όλη μέρα έξω, βόλτα, τον αφήνω για 3' να πετάξω τα σκουπίδια, καταστρέφει ένα πράγμα, ανεβαίνω, τον πιάνω επαυτοφόρω, τον μαλώνω και μου δαγκώνει το χέρι ματώνοντάς το(οι σταγόνες έσταζαν στο πάτωμα&τα ρούχα μου)! Με τρέλανε(όχι από τον πόνο, αλλά η αντίδρασή του)! πήρα μία παντόφλα και τον χτύπησα στον πωπό του.
Οκ, λάθος αντίδραση, δεν τον σκότωσα, αλλά ναι το έκανα και ναι τώρα καταλαβαίνω ότι κανονικά θα έπρεπε να είχα διατηρήσει και εκεί την ψυχραιμία μου.

Τράβηγμα στην εκπαίδευση έχω χρησιμοποιήσει, όχι όμως δυνατό να τραντάζεται όλο το σκυλί! Μικρό και σταθερό σαν ένα μικρό "ψιτ" που θα κάναμε σε κάποιον, σα σκούντηγμα πιο πολύ.

Με την ίδια λογική όμως που θεωρείς το φίμωτρο ως βία, άραγε θεωρείς και την εκπαίδευση στο crate βία?

 

[Vasbar]

Το φίμωτρο το θεωρώ βία όταν γίνεται ακαταλόγιστη χρήση χωρίς νόημα και για λόγους τιμωρίας πχ για γαυγισμα … Φίμωτρο εχω κανει και χρήση και εγώ στην Cary μου σε σπανιες και συγκεκριμενες συθνθηκες.
Crate, δεν νομίζω ότι είναι μορφή βίας πάρα καθημερινότητα ανάλογα με τις συνθήκες διαβίωσης…
Μην ξεχνάμε ότι μπορεί μια μη βίαιη συμπεριφορά να καταλήξει αρκετά βίαιη υπό συνθήκες…

Ξεχασα να αναφερω και το ηλεκτρικο κολαρο σαν μορφή βίας... Μπορεί να μπει τωρα σαν επιλογή?

 

[Berna]

Συγνωμη, βαζουμε τον πνιχτη και το φιμωτρο σε ιδια κατηγορια με τις κλωτσιες και το να αφηνουμε το σκυλο χωρις τροφη και νερο;

Για μενα η διορθωση την καταλληλη στιγμη δεν ειναι βια.

 

[Vasbar]

Πρέπει να διαβάσετε όλες τις λέξεις:
Χωρίς νερό & τροφή (για αντίποινα, για να μάθει)
Φίμωτρο (για αντίποινα, για να μάθει)
Πολύωρο δέσιμο (για αντίποινα, για να μάθει)

Σημασία δεν έχει μόνο το αντικείμενο αλλά ο σκοπός και ο τρόπος...

Η μορφή βίας έχει σημασία ή τρόπος που χρησιμοποιούμε ένα αντικείμενο και προκαλουμε βία & ακραίες συμπεριφορές ?

Διόρθωση για ποιον λόγο? Διόρθωση με ποιον τρόπο? Διόρθωση για πόση ώρα? Διόρθωση από ποιόν? Κλπ… Καλό για Poll...!

 

[Berna]

Πάλι δεν καταλαβαίνω γιατί τα λες όλα βία, και δεν τα λες τιμωρία.
Για μένα, βία είναι να δένεις το σκυλί σου, να το φωνάζεις, να το χτυπάς, γιατί το σκυλί δεν καταλαβαίνει γιατί το φωνάζεις, γιατί το δένεις, γιατί το χτυπάς. Το σκυλί ζει "εδώ και τώρα" και δε νομίζω να μετανιώνει για τις πράξεις του. Η διόρθωση επίσης πρέπει να γίνει "εδώ και τώρα" ώστε το σκυλί να καταλάβει ποια είναι η ανεπιθύμητη συμπεριφορά ώστε να την αποφεύγει (δηλαδή να αποφεύγει την τιμωρία στην αρχή).

Δεν μπορώ να απαντήσω επίσης στο poll επειδή δεν καμία απάντηση δε με εκπροσωπεύει, ούτε έχω χρησιμοποίησει "βία" καθημερινά, ούτε ποτέ, και πάλι οι απαντήσεις που με εκπροσωπεύουν είναι περισσότερες δηλαδή:
1. Δυνατό τράβηγμα με τον ιμάντα-οδηγό (πνίχτη-περιλαιμιο)
2. remote collar
κατά τη διάρκεια της εκπαίδευσης.

 

[Amaliaz]

Δυνατό τράβηγμα με τον ιμάντα-οδηγό (πνίχτη-περιλαιμιο)

 

[st3li0s]

Σε ήπια μορφή κάποια από τα παραπάνω!

...όπως το Τράβηγμα του ιμάντα!
...όπως κάτι ξεγυρισμένες που έχει φάει μια-δυο φορές!
...όπως οι Δυνατές φωνές!

Αυτά!

 

[Vasbar]

Βία, απλά γιατί το ερωτηματολόγιο είναι για την βία που ασκούμε στα σκυλιά μας και όχι με ποιον, πότε, πως κλπ, υπάρχει η τιμωρία…

βία η [vía]: 1. η (υλική ή ψυχική) πίεση που ασκεί κάποιος επάνω σε κπ. άλλο για να του επιβάλει τη δική του θέληση

τιμωρία η [timoría]: η ενέργεια ή το αποτέλεσμα του τιμωρώ, μέσο που χρησιμοποιείται εναντίον προσώπου το οποίο έχει παραβεί κάποιο νό μο ή κανονισμό

 

[zouzounos]

αμα πω εγω τι του κανω θα μου τον παρουν
το χειροτερο ειναι μια απο τα ιδια με τους απο πανω αμαλιαζ και στελιο
αλλα το κοβω σιγα σιγα.κατι κλωτσιες τις εχει φαει πλασε
θα τα ελεγα,ενα κεφαλοκλειδωμα οταν με εβγαλε εκτος εαυτου,ε και κανα καντηλι το τρωει οταν δαγκωνει καταλαθος στο παιχνιδι,βια παντως για εμενα δεν ειναι αυτα που του εχω κανει

 

[Berna]

Βία, απλά γιατί το ερωτηματολόγιο είναι για την βία που ασκούμε στα σκυλιά μας και όχι με ποιον, πότε, πως κλπ, υπάρχει η τιμωρία…

βία η [vía]: 1. η (υλική ή ψυχική) πίεση που ασκεί κάποιος επάνω σε κπ. άλλο για να του επιβάλει τη δική του θέληση

τιμωρία η [timoría]: η ενέργεια ή το αποτέλεσμα του τιμωρώ, μέσο που χρησιμοποιείται εναντίον προσώπου το οποίο έχει παραβεί κάποιο νό μο ή κανονισμό

Δηλαδή, οι γονείς μας ασκούσαν βία πάνω μας.... :shock:

 

[baiz]

Και ποιο ειναι τελικα το νοημα της δημοσκοπησης?? Τι συμπερασμα μπορει να βγει απο ολο αυτο??

 

[Vasbar]

Το νόημα της δημοσκόπησης είναι να δούμε τις ακραίες συμπεριφορές βίας πότε, πού, πως κλπ.



Σαφώς και τα αποτελέσματα θα είναι αρκετά καλύτερα όταν θα έχει γίνει στατιστική ανάλυση του δείγματος, όπου θα έχουμε μια αρκετά καθαρή εικόνα των αποτελεσμάτων σε συνεργασία με την ανάλυση τους.



Είναι αρκετά χρήσιμο να έχουμε διάφορα ερωτηματολόγια μιας και το φόρουμ έχει αρκετά άτομα και αποτελούν ένα ομοιογενές δείγμα.

 

[kopritis]

Απο μας που απαντήσαμε "Σε ήπιες μορφές κάποια απο τα παραπάνω" και είμαστε μάλλον πλειοψηφία, τι συμπέρασμα περιμένεις να βγάλεις?

 

[Berna]

Ελα ντε, και τι θα πει ηπια μορφη "πολυωρου δεσιματος"

 

[baiz]

Και ποιός προσδιορίζει το τί ειναι ακραίο και γενικότερα το τί ειναι βία?? Νομίζω οτι δεν μπορούν να βγούν ασφαλή συμπεράσματα απο τη συγκεκριμένη δημοσκόπηση. Αnyway...

 

[Vasbar]

Χάνεται η ουσία ....


Ας γίνει διαγραφή του Poll...

 

[baiz]

Vabar... κουβέντα κανουμε..εγω απλα τη γνώμη μου είπα! Δεν χρειάζετε να γίνει διαγραφή, όποιος θέλει και κατανοεί την δημοσκόπηση μπορεί να ψηφίσει! εσυ ετσι και αλλιως τα συμπεράσματά σου θα τα βγάλεις απο τις απαντήσεις!

 

[st3li0s]

Παιδιά ψηφίστε τι έχετε κάνει τότε στο σκύλο σας!

Μην το παίρνετε έτσι...

 

[Eirini-Fontas]

Συνηθως του βαζω τις φωνες οταν κανει καποια σκανταλια.

Αλλα τον τραβαω καποιες φορες στην βολτα με το λουρι για να τον διορθωσω και σε ακραιες περιπτωσεις τις εχει φαει και λιγο. . .

Δυστυχως δεν μπορουσα να διαλεξω και τα τρια.