Κορωνοιος και κατοικίδια




Estranged

Well-Known Member
10 Ιουλίου 2012
5.191
6.560
Ο κ. Τσιόδρας ήταν μόλις κατηγορηματικός: δεν υπάρχει κανένας λόγος ανησυχίας για οποιονδήποτε κάτοχο κατοικιδίου ζώου.

Ποιο συγκεκριμένα, ιικό φορτίο βρέθηκε μόνο σε μια γάτα στο Βέλγιο (σ.σ. δικό μου: που αμφισβητείται γιατί το δείγμα πήρε η ενεργά νοσούσα ιδιοκτήτρια μόνη της με μη κλινικά ενδεδειγμένες μεθόδους, δλδ μπορεί να μόλυνε με δικό της υλικό τα δείγματα) και σε 2 σκύλους στο Χονγκ Κογκ (κ για αυτούς αναφέραμε τι ίσχυε πιο πάνω νομίζω).

Οι πειραματικές μελέτες, κατά τις οποίες εισαγονται πολύ μεγάλες ποσότητες του ιού από τη ρινική κοιλότητα σε διαφορετικά ζώα, έδειξαν:

Α:
Με τον COVID-19 δε μολύνονται σκύλοι, κότες, γουρούνια, χήνες (κ κάποια άλλα αγροτικά ζώα, δεν τα θυμάμαι όλα).

Β:
Έχουν μολυνθεί μέσω της πειραματικής διαδικασίας γάτες, αλλά δεν υπάρχει κανένας λόγος ανησυχίας ότι μπορεί οι γάτες να νοσήσουν και κατόπιν να μολύνουν έναν άνθρωπο με τον ιό γιατί:
1. Οι προσβεβλημένες γάτες δεν κουβαλούσαν ιικό φορτίο ικανό να κολλήσει άνθρωπο
2. Προσβλήθηκαν με πολύ μεγάλες ποσότητες του ιού (βλ. επεξήγηση της πειραματικής διαδικασίας παραπάνω), συνθήκη μη ρεαλιστική όσο αφορά την πραγματική επαφή των γατιών με τον άνθρωπο (ο οποίος θα φέρει τον ιό που μπορεί να τις κολλήσει) - και ακόμα και τότε ισχύει μόλις το (1).
 
Last edited:


ΑΡΓΟΣ & ΕΓΩ

Well-Known Member
26 Μαρτίου 2018
1.080
1.920
Ίσως να υπάρξει ένα καλό για τα σκυλιά...

Ένα νέο προσχέδιο με τα ζώα που μπορούν να εκτραφούν για το κρέας τους έδωσε στη δημοσιότητα η κινεζική κυβέρνηση. Η λίστα που αναφέρεται στο προσχέδιο του υπουργείου Γεωργίας θεωρεί κατάλληλα προς εκτροφή ζώα όπως είναι οι χοίροι, οι αγελάδες, τα κοτόπουλα και τα πρόβατα, καθώς και «ειδικά ζώα» όπως ορισμένα είδη ελαφιών, τα αλπακά και οι στρουθοκάμηλοι.

Δύο είδη αλεπούς, ρακούν και μινκ μπορούν επίσης να εκτραφούν, αλλά όχι για το κρέας τους. Από τον κατάλογο των ζώων απουσιάζουν όμως σκύλοι, γάτες.

Τα σκυλιά και οι γάτες ποτέ δεν είχαν ταξινομηθεί ως "ζώα για κατανάλωση κρέατος" αλλά η κυβέρνηση της Κίνας δεν τα είχε επίσημα εξαιρέσει μέχρι τώρα. Για πρώτη φορά τα αναφέρουν ως ζώα συντροφιάς.

Πηγή Humane Society International
 




Berna

Well-Known Member
17 Ιουλίου 2009
9.520
3.448
36
Belgrade, RS
clockworkplum.wix.com
Ούτως ή άλλως οι αγορές απ' όπου υποτήθεται πως προέκυψε ο κορονοϊός είναι παράνομες. Μπορεί να μην είναι πλέον νόμιμο να τρώνε σκύλους και γάτες, αυτό όμως δε σημαίνει πως θα σταματήσουν να τα τρώνε. Οπως και τα πονγκολίνο που είναι παράνομη η κατανάλωσή τους, κι όμως υπάρχουν εστιατόρια που τα σερβίρουν (είδα και ένα ντοκυμαντέρ πρόσφατα).
 




ΑΡΓΟΣ & ΕΓΩ

Well-Known Member
26 Μαρτίου 2018
1.080
1.920
Με εξοργίζουν οι φερόμενοι ως "δημοσιογράφοι" με τις αναρτήσεις τους. Βάζουν πιασάρικους τίτλους για εντυπώσεις οι οποίοι δεν συνάδουν από το περιεχόμενο.

Ορισμένοι απ' αυτούς είναι :
Η νέα θεωρία για το πως ξεκίνησε ο κορονοϊός: Ένας σκύλος έφαγε μια νυχτερίδα
Κορονοϊός: Ανατροπή - «Έτσι μεταδόθηκε ο φονικός ιός στον άνθρωπο»

Έκανε μια υπόθεση ο καθηγητής βιολογίας του Πανεπιστημίου της Οτάβα Χουχουα Σια, ( Καναδός κινεζικής καταγωγής ) και θα την αναπαράγουν όλοι. Η επιστημονική δημοσίευση είναι εδώ.

Ένας από τους επιστήμονες που έχουν διαφορετική άποψη, ο καθηγητής κτηνιατρικής του Πανεπιστημίου του Κέιμπριτζ Τζέιμς Γουντ, δήλωσε στην Independent:

Δυσκολεύομαι να καταλάβω πώς ο εν λόγω ερευνητής μπόρεσε να συμπεράνει οτιδήποτε από την μελέτη του ή να κάνει τέτοιες υποθέσεις, πολύ περισσότερο ότι ο ιός που προκαλεί την Covid-19, εξελίχθηκε μέσω των σκύλων. Έχει βγάλει υπερβολικά πολλά συμπεράσματα βασισμένος σε υπερβολικά λιγοστά άμεσα δεδομένα. Δεν βλέπω τίποτε στην έρευνά του που όντως να υποστηρίζει την υπόθεση του.
 
Last edited:




vrmode

Well-Known Member
27 Νοεμβρίου 2006
7.758
9.504
Athens
Με εξοργίζουν οι φερόμενοι ως "δημοσιογράφοι" με τις αναρτήσεις τους. Βάζουν πιασάρικους τίτλους για εντυπώσεις οι οποίοι δεν συνάδουν από το περιεχόμενο.

Ορισμένοι απ' αυτούς είναι :
Η νέα θεωρία για το πως ξεκίνησε ο κορονοϊός: Ένας σκύλος έφαγε μια νυχτερίδα
Κορονοϊός: Ανατροπή - «Έτσι μεταδόθηκε ο φονικός ιός στον άνθρωπο»

Έκανε μια υπόθεση ο καθηγητής βιολογίας του Πανεπιστημίου της Οτάβα Χουχουα Σια, ( Καναδός κινεζικής καταγωγής ) και θα την αναπαράγουν όλοι. Η επιστημονική δημοσίευση είναι εδώ.

Ένας από τους επιστήμονες που έχουν διαφορετική άποψη, ο καθηγητής κτηνιατρικής του Πανεπιστημίου του Κέιμπριτζ Τζέιμς Γουντ, δήλωσε στην Independent:

Δυσκολεύομαι να καταλάβω πώς ο εν λόγω ερευνητής μπόρεσε να συμπεράνει οτιδήποτε από την μελέτη του ή να κάνει τέτοιες υποθέσεις, πολύ περισσότερο ότι ο ιός που προκαλεί την Covid-19, εξελίχθηκε μέσω των σκύλων. Έχει βγάλει υπερβολικά πολλά συμπεράσματα βασισμένος σε υπερβολικά λιγοστά άμεσα δεδομένα. Δεν βλέπω τίποτε στην έρευνά του που όντως να υποστηρίζει την υπόθεση του.
O κορωναϊός είναι τρομερή ευκαιρία για τα κοράκια τους δημοσιογράφους (αλλά τι να κάνουν κι αυτοί, ψωμάκι προσπαθούν να βγάλουν) αλλά και για όλους που θέλουν εκείνα τα λετπά δημοσιότητας:
  • "Πέρασα κορωναϊό και επέζησα" (λες και ήταν τσουνάμι)
  • "Συνέντευξη με την Χ.Χ. (που είχε να εμφανιστεί στη σοου μπιζ 10 χρόνια) από τη Νέα Υόρκη όπου ο κορωναιός θερίζει" (γιατί εδικά για τη Νέα Υόρκη είχαμε προβληματιστεί όλοι πάρα πολύ - είναι και δίπλα μας)
  • "Ζωντανά τώρα με τον πρόεδρο της Μεταφυσικής στην Ελλάδα - ο κορωναιός προέρχεται από τις νυχτερίδες του Δράκουλα!"
  • "Είδα τον πρώτο κορωναϊό!" - Αποκλειστικό ρεπορτάζ από την Πετρούπολη
  • "Ήταν τελικά ο ασθενής 0 από την Ατλαντίδα;" - Μια συγκλονιστική αποκάλυψη από τον Dr. Μήτσοσκαραμήτσος.
 


ΑΡΓΟΣ & ΕΓΩ

Well-Known Member
26 Μαρτίου 2018
1.080
1.920
Η ώρα της αλήθειας, έτσι άρχισαν όλα. Αποκλειστικό για το παρόν φορουμ εν' αναμονή χρηματικών προσφορών από γνωστά ΜΜΕ για αναδημοσίευση της έρευνας.

Θεωρώ πως πρέπει να γίνουν ορισμένες απαραίτητες διευκρινίσεις. Ο σκύλος που ανέλαβε να φέρει στο εργαστήριο τον κορωνοϊό SARS-Cov-1 ( το αρχικό στέλεχος ) δεν είναι αδέσποτος όπως τον παρουσιάζουν τα ΜΜΕ. Είναι δεσποζόμενος, ανήκει σε γνωστή Βελγική φυλή, εκτελεί χρέη κατασκόπου, φέρει την κωδική ονομασία ΜΠΟΝΤ-001 και εβρίσκετο σε εντεταλμένη υπηρεσία.

Όταν του ανέθεσαν την αποστολή φόρεσε την στολή του αδέσποτου για να παραπλανήσει τους ομολόγους του άλλων μυστικών υπηρεσιών αλλά δυστυχώς τον πρόδωσε ανθρώπινο λάθος. Υπάλληλος του εργαστηρίου βιολογικού πολέμου στο οποίο προσέφερε τις υπηρεσίες του ο ΜΠΟΝΤ-001 δεν έλαβε τα κατάλληλα μέτρα προστασίας στον υπολογιστή του με αποτέλεσμα να διαρρεύσει το παρακάτω οπτικό υλικό όπου έλαβε χώρα η μακροχρόνια εκπαίδευση στην σύλληψη νυχτερίδων.

Δεν δύναμαι να αναφέρω περισσότερα διότι φοβάμαι επίθεση στο αγαπημένο μας φόρουμ.

Εύχομαι σε όλους ( σκυλούνια κ ανθρώπους ) υγεία.

 
  • Haha
Reactions: vrmode and medusa


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.045
12.066
Aθήνα
Ενα update με τα μέχρι στιγμής δεδομένα:

Μέχρι σήμερα, έχουν αναφερθεί παγκοσμίως συνολικά 10 σκύλοι θετικοί σε PCR τεστ σε Χονγκ Κονγκ, Δανία, ΗΠΑ.
Ολοι αυτοί οι σκύλοι προέρχονται από νοικοκυριά όπου τουλάχιστον ένα μέλος βρέθηκε θετικό στον ιό. Οι περισσότεροι από τους μισούς ήταν συμπτωματικοί.

Μια τεράστια μελέτη με 3500 σκύλους, γάτες και άλογα σε ΗΠΑ και Κορέα, δεν βρήκε ΟΥΤΕ ΕΝΑ θετικό δείγμα. Αντίστοιχες μελέτες με τα ίδια αποτελέσματα έχουν γίνει σε Γαλλία και Ιταλία. Στην Ιταλία μελέτη εξέτασε κοντά στα 800 ζώα, όπου κανένα δεν βρεθηκε θετικό σε PCR τεστ. Παρόλα αυτά βρέθηκαν 13 σκύλοι και 6 γάτες με εξουδετερωτικά αντισώματα για τον sars2.

Μία είδηση που με έκανε να αγχωθω λίγο παραπάνω, αφορά μια μελέτη όπου αναφέρεται μια πολύ επιθετική πνευμονία σε σκύλους στην Ισπανία εν μέσω πανδημίας.

Η μελέτη δημοσιεύτηκε στο bioRxiv (δεν είναι peer reviewed) με τίτλο "Humoral response to SARS-CoV-2 by healthy and sick dogs during COVID-19 pandemic in Spain.".

Κτηνίατροι είχαν αναφέρει μια αυξητική τάση σε ασθένειες του αναπνευστικου σε σκύλους στην Ισπανία κατά την διάρκεια της πανδημίας και οι συγγραφείς της μελέτης εξέτασαν αν αυτή η τάση σχετίζεται με τον Sars Cov2.

Στην μελέτη μετείχαν 40 σκύλοι που είχαν πρόβλημα στο αναπνευστικό με μέση ηλικία τα 8 έτη (2 μέχρι 13 ετών) και επίσης 20 σκύλοι υγιείς που είχαν εκτεθεί στον ιό.
Κανένας από τους 60 σκύλους δεν βρέθηκε θετικός σε pcr test.

5 από τους υγιείς βρέθηκαν να έχουν αντισώματα έναντι του Sars2 και μόνο 1 από τους σκύλους με πνευμονία.

Συνήθως οι σκύλοι που έχουν προβλημα με το αναπνευστικό τους έχουν μικρή θνησιμότητα της τάξης του 1.2%. Όταν πρόκειται για πνευμονία η θνησιμότητα είναι ακόμα μικρότερη (0.3%).
Υπαρχουν φάρμακα που αντιμετωπίζουν επιτυχώς όλες αυτές τις παθήσεις.

Στην προκειμένη περίπτωση οι σκύλοι δεν ανταποκρίνονταν στα ειδικά φάρμακα που δίνονται σε τετοιες περιπτώσεις, με αποτέλεσμα 17 από τους 40 να πεθάνουν. Δηλαδή μιλάμε για ένα ποσοστό πάνω από 40%. Και όλα αυτά χωρίς να βρουν την αιτία που το προκαλεί.
 


Hammer

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2017
1.574
3.002
Σωματική άσκηση σε εξωτερικό χώρο ή κίνηση με κατοικίδιο ζώο, ατομικά ή ανά τρία άτομα, τηρώντας στην τελευταία αυτή περίπτωση την αναγκαία απόσταση 1,5 μέτρου. Η μετακίνηση θα γίνεται μόνο πεζή ή με ποδήλατο και οι πολίτες δεν θα μπορούν να μετακινηθούν με αυτοκίνητο ή μοτοσυκλέτα για τη συγκεκριμένη κατ’ εξαίρεση μετακίνηση.
Δηλαδη τωρα δεν μπορω να παω, λιγα λεπτα απισταση με το αυτοκινητο μου, για να ασκηθω με τα σκυλια μου εξω σε καθαρο μερος, να δουμε τον Ήλιο και να μας δει...
Ασχετα αν υπαρχουν πλεον δεκαδες μελετες που αποδεικνυουν οτι αυτο ειναι απαραιτητο και ευεργετικο για την υγεια μου και των ζωων μου...
Μου επιτρεπεται μονο μια συντομη βολτα γυρω απο το σπιτι μου στα τσιμεντα, τα τοξικα λαδια αυτοκινητων, τα σπασμενα γυαλια, με τα αυτοκινητα και τους ντιλιβεραδες με τα παπακια να μας απειλουν σε καθε βημα...μαλιστα πολυ ωραια, καλα παμε βρε!
Βλεπεις πως σφιγγει μερα με τη μερα η θηλια γυρω απ το λαιμο σου;;;; Και θα σφιξει πολυ ακομα δυστυχως....
 


sis

Well-Known Member
10 Μαϊου 2015
1.199
2.725
Αθήνα
Έπαιρνες το αυτοκίνητο, έπαιρνες και τα βουνά, χωνόσουν και σε κανένα δάσος, κράταγες θέλοντας και μη αποστάσεις λόγω πουρναριών, απλωνόταν λίγο ο κόσμος. Ήταν αυτό ωφέλιμο;; Όχι βέβαια!

Εϊναι πολύ πιο λογικό να αμοληθούν όλοι σε μια πλατεία, έναν πεζόδρομο - ακόμα καλύτερα, πάνω στα πεζοδρόμια! Μην αναφέρω τα πόκετ σάιζ πάρκα και αρχίσουν όλοι να γλωσσοτρώνε τους προνομιούχους Αθηναίους!

Δε φταίνε τα μέτρα που είναι πολύ έξυπνα, και δεν τα καταλαβαίνει το φτωχό σου μυαλό @Hammer :p
 


Hammer

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2017
1.574
3.002
@sis να σαι καλα που το καλαμπουριζεις το προσπαθω κι εγω!
Το επομενο βημα, περιορισμός αριθμου ανα ημερα και χρονου στις βολτες των σκυλων.
Καλα στο κοντινο μελλον η εισοδος σε δασικες και προστατευομενες περιοχες θα απαγορευεται στους "πολιτες"(λεμε τωρα, δεν εχουμε καμια σχεση με πολιτες...), εκει θα μπορουν να μπαινουν μονο ερευνητες(μκο, κτλ...) και μπολντοζες, για να κοβουν δεντρα και να ξεκινανε σκαψιμο.
Η εξοδος απο τις πολεις απαγορευεται πλεον. Οι πολεις-φυλακες ειναι ετοιμες και πλεον, κλειδωμενες.
Ακολουθουν πολλες αλλες εκπληξεις στο μελλον, ευχαριστες παντα!:sneaky:
Καλοσωρισες στη νεα σου πραγματικοτητα-κανονικοτητα:giggle:
 


ΑΡΓΟΣ & ΕΓΩ

Well-Known Member
26 Μαρτίου 2018
1.080
1.920
Βλεπεις πως σφιγγει μερα με τη μερα η θηλια γυρω απ το λαιμο σου;;;; Και θα σφιξει πολυ ακομα δυστυχως....
(y)
Ακολουθουν πολλες αλλες εκπληξεις στο μελλον, ευχαριστες παντα!:sneaky:
Καλοσωρισες στη νεα σου πραγματικοτητα-κανονικοτητα:giggle:
(y)

Αν μη τι άλλο δεν είμαι μόνος με αυτές τις απόψεις. Είμαστε δυό ...
 


vrmode

Well-Known Member
27 Νοεμβρίου 2006
7.758
9.504
Athens
@sis να σαι καλα που το καλαμπουριζεις το προσπαθω κι εγω!
Το επομενο βημα, περιορισμός αριθμου ανα ημερα και χρονου στις βολτες των σκυλων.
Καλα στο κοντινο μελλον η εισοδος σε δασικες και προστατευομενες περιοχες θα απαγορευεται στους "πολιτες"(λεμε τωρα, δεν εχουμε καμια σχεση με πολιτες...), εκει θα μπορουν να μπαινουν μονο ερευνητες(μκο, κτλ...) και μπολντοζες, για να κοβουν δεντρα και να ξεκινανε σκαψιμο.
Η εξοδος απο τις πολεις απαγορευεται πλεον. Οι πολεις-φυλακες ειναι ετοιμες και πλεον, κλειδωμενες.
Ακολουθουν πολλες αλλες εκπληξεις στο μελλον, ευχαριστες παντα!:sneaky:
Καλοσωρισες στη νεα σου πραγματικοτητα-κανονικοτητα:giggle:
Aνάλογα με τους πόντους που θα έχεις θα μπορείς να αλλάζεις πίστα. Αν είσαι κακός παίκτης, πας το πολύ μέχρι πλατεία. Αν σκοράρεις καλά μπορεί να πας και Πάρνηθα.
 


vrmode

Well-Known Member
27 Νοεμβρίου 2006
7.758
9.504
Athens
@Hammer μη γελάς... κλάψε.
Για το social credit system έχουν γίνει ήδη παλιότερα προσπάθειες στην Ευρώπη (π..χ Γαλλία και με ένθερμο υποστηρικτή τη Γερμανία) αλλά "κόλλησαν" σε νομικά θέματα περί χρήσης προσωπικών δεδομένων κλπ. Το covid-19 όμως "ξεκόλλησε" τα πράγματα και ανοίγει το δρόμο.

Εδώ ένα μικρό απόσπασμα από το "Research & Markets" που ασχολείται με έρευνες για τάσεις αγορών, όπου εκτιμά ότι μέχρι το 2025-2026 θα εκτοξευθεί η αγορά που σχετίζεται με το social credit market.

Select Report Findings:
  • The COVID-19 pandemic has facilitated substantial interest in citizen monitoring solutions
  • Infrastructure to support social credit systems represents a nearly $14.7B global opportunity by 2025
  • Cameras and other optical equipment for social credit systems will reach $505M globally by 2024
  • Advanced computing will be used in conjunction with AI (artificial intelligence) to provide nearly flawless identification and tracking
  • Various forms of biometrics will be used for identity verification as well as verifying presence/location of people
  • Starting as tangential to public safety and homeland security, the social credit market becomes mainstream by 2026
Οπότε, για να είμαστε και on topic, όσοι ψάχνετε καθαρόαιμα μην το ψειρίζετε 5 χρόνια το θέμα :ROFLMAO: Ό,τι προλάβετε-προλάβετε στην επόμενη 5ετία με βόλτες στις πάρνηθες...

Και για να δώσουμε και μια ψυχαγωγική νότα για το social credit system, όσοι έχετε Netflix δείτε στο Black Mirror το επεισόδιο "Nosedive".

(Πάντως ο δημιουργός της σειράς Charlie Brooker δήλωσε πως μάλλον δεν θα υπάρξει συνέχεια της σειράς γιατί δεν είναι σίγουρος "ότι το στομάχι του κόσμου μπορεί να αντέξει άλλα δυστοπικά επεισόδια με κοινωνίες που διαλύονται"...)
 


Hammer

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2017
1.574
3.002
@vrmode αν παει προς τα κει η δουλεια(που εκει παει 200%) με βλεπω για μονιμο κατοικο Παρνηθας ή καποιου αλλου βουνου:LOL:
Η πεινα, το κρυο, οι ακριδες και τα χορτα, μου φαινονται πολυ πιο δελεαστικα απο τα σκατα που θα τρωνε και την ζωη που θα ζουν τα πειραματόζωα στις πολεις...
 


vasilis_mike

Well-Known Member
19 Φεβρουαρίου 2016
1.760
4.144
ΑΘΗΝΑ
@vrmode αν παει προς τα κει η δουλεια(που εκει παει 200%) με βλεπω για μονιμο κατοικο Παρνηθας ή καποιου αλλου βουνου:LOL:
Η πεινα, το κρυο, οι ακριδες και τα χορτα, μου φαινονται πολυ πιο δελεαστικα απο τα σκατα που θα τρωνε και την ζωη που θα ζουν τα πειραματόζωα στις πολεις...
Προετοιμάζω κατάσταση μετακόμισης σε χωριό με το πιο κοντινό αστικό κέντρο στη 1 1/2 ώρα με αυτοκίνητο.
 
  • Like
  • Love
Reactions: vrmode and Hammer


Στατιστικά Forum

Θέματα
32.024
Μηνύματα
883.857
Μέλη
18.893
Νεότερο μέλος
zuzu