Τύπος, soundness και ευζωία




vrmode

Well-Known Member
27 Νοεμβρίου 2006
8.125
10.078
Athens
δεν θα ξεκινησεις να κρινεις τους κριτες αν εδωσαν σωστα και σε ποιον την πρωτη θεση...
....
....
στην εκθεση θα πας να
δεις τα σκυλια
αντιπροσωπευτικα δειγματα της φυλής που σε ενδιαφερει
παρεις μια πρωτη ιδεα
Μια πρώτη ιδέα για τη φυλή παίρνω και από το Internet με φωτός, videos, φορουμς κλπ.
Στην έκθεση πάω για να δω τα σωστά μορφολογικά δείγματα, όπως πρέπει να 'ναι το γαλλάκι για να μην είναι σαν αυτό που γεννοβολάνε οι ιδιώτες και τα petshops. Όλα αυτά που βλέπω στο στίβο είναι λίγο ή πολύ σωστά μορφολογικά δείγματα της φυλής βάση προτύπου. Άσε που εκεί είναι και όλοι μαζεμένοι - τους ίδιους εκτροφείς θα βρεις αν πας και πριβέ, άντε να λείπουν κανα-δύο (να θυμηθούμε μόνο διαλόγους εδώ μέσα "γιατί άραγε δεν κατεβαίνουν στην έκθεση - μήπως είναι πισαυλίτες? - ο καλός ο εκτροφέας ο τούμπανος κατεβαίνει σε εκθέσεις μπλα-μπλα-μπλα")

Η μορφολογική έκθεση είναι αυτή τη στιγμή το επίσημο εργαλείο αξιολόγησης στην πλειοψηφία των φυλών (εξαιρουμένων κάποιων εργασιακών που οι ιδιοκτήτες δεν δίνουν δεκάρα για τους στίβους). Αν δεν ήταν, θα έπαιρνα ένα γαλλάκι από το τη γέννα του γείτονα και θα σας έλεγα "Να το γαλλάκι, το σωστό, το αθλητικό, το μαμάτο" και θα με ρωτούσατε όλοι "έχει κρίσεις από έκθεση?"
 
  • Like
Reactions: saras


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.445
12.860
Aθήνα
Στην έκθεση πάω για να δω τα σωστά μορφολογικά δείγματα, όπως πρέπει να 'ναι το γαλλάκι για να μην είναι σαν αυτό που γεννοβολάνε οι ιδιώτες και τα petshops.
Μπορει να το δεις, μπορεί και όχι.
Οποιοσδήποτε καθαρόαιμος σκύλος μπορεί να μετάσχει σε έκθεση.
 
  • Like
Reactions: saras


betty coltrane

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2011
3.972
9.756
47
Ηράκλειο, Αττική
goodcopbadcop6.blogspot.gr
Συγνωμη αλλα το soundness μεταφραζεται απλα ως "υγεια".
Η, περιφραστικα, ως "υγειης και αρτια κατασταση"

https://en.m.wiktionary.org/wiki/sound

Αλλο ενα δειγμα του πως το απλο το κανουμε συνθετο
Μιλώντας για σκύλους, δεν είναι και τόσο απλό το νόημα. Δεν ειναι υγεια και καλη φυσικη κατασταση γενικα και αοριστα. Αν καταλαβα καλα αυτο που λεει ο Yorkaddict, η αποδοση του sound dog θα ηταν υγιης και σε καλη φυσικη κατασταση σκυλος, ικανος να ανταποκριθεί στην εργασια του συμφωνα με το προτυπο. :LOL:
 




vrmode

Well-Known Member
27 Νοεμβρίου 2006
8.125
10.078
Athens
Μπορει να το δεις, μπορεί και όχι.
Οποιοσδήποτε καθαρόαιμος σκύλος μπορεί να μετάσχει σε έκθεση.
Ο οποίος προφανώς προέρχεται από εκτροφείο. Από τα έντυπα των εκθέσεων βλέπεις ότι συμμετέχουν οι εκτροφείς ως πλειοψηφεία και ιδιώτες που αγόρασαν από εκτροφεία και τα κατεβάζουν, συνήθως με προτροπή των εκτροφέων. Ποιος άλλος θα κατέβαζε? Αυτός που ψώνισε από πετσοπ με το όποιο πεντιγκρί του πούλησαν δεν κατεβαίνει.
 


Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.445
12.860
Aθήνα
Σε κάθε έκθεση θα δεις κάθε λογής σκύλους που σαφώς κάποιος τους εξέθρεψε. Καλούς κακους μέτριους, εξαιρετικούς (μορφολογικα μιλώντας).
Μπορεί όλοι οι σκύλοι που μετέχουν σε μια φυλή πχ να είναι κάτω του μετρίου.
Εκει φαίνεται μέσες άκρες και το επίπεδο της εκτροφής της συγκεκριμένης φυλής, εκείνη την δεδομένη στιγμή. Ειδικότερα δε στην έκθεση ελληνικής εκτροφής (αν θέλουμε να περιορίστουμε στα δικά μας).
 
  • Like
Reactions: saras and GRDANE




Yorkaddict

Well-Known Member
24 Ιανουαρίου 2011
5.445
12.860
Aθήνα
Τελικά οι εκθέσεις έχουν συμβάλλει στο καλό του σκύλου η του έχουν κάνει κακό;
Δεν ξέρω, απορία το χω.
Οι εκθέσεις είναι ένα αναπόσπαστο κομμάτι αυτού που λέμε "καθαρόαιμη κυνοφιλία". Πάει πακέτο με τις καθαρόαιμες φυλές, τα πρότυπα και τις κλειστες γενετικές δεξαμενές.
Εαν δεν υπήρχαν όλα αυτά, δεν θα είχαμε ολες αυτές τις φυλές που έχουμε σήμερα.
Κρίνοντας εκ του αποτελέσματος, θεωρώ πως έχουν βλάψει τον σκύλο.
 


AGRIAN

Well-Known Member
24 Ιουλίου 2015
590
1.968
Αθήνα
Οι εκθέσεις είναι ένα αναπόσπαστο κομμάτι αυτού που λέμε "καθαρόαιμη κυνοφιλία". Πάει πακέτο με τις καθαρόαιμες φυλές
Λάθος. Στην Ελλάδα οι εκθέσεις μορφολογίας άρχισαν τη δεκαετία 1990. Φυσικά και υπήρχαν καθαρόαιμες φυλές νωρίτερα. Και μάλιστα υγιέστατες και λειτουργικότατες.

Κρίνοντας εκ του αποτελέσματος, θεωρώ πως έχουν βλάψει τον σκύλο.
Δεν τον έχουν βλάψει απλά. Τον έχουν καταστρέψει. Τόσο που αναρωτιέσαι καμιά φορά αν το τετράποδο που βλέπεις μπροστά σου είναι σκύλος ή κάτι άλλο.....
 
  • Like
Reactions: vrmode


Dimi_21

Well-Known Member
5 Μαρτίου 2013
1.609
1.940
Η μορφολογια και οι εκθεσεις θα ηταν μια χαρα.
Αν δεν προωθουσαν στην ουσια ΑΝΤΙ-μορφολογικα ζωα.
Αν αυτοι που τις υποστηριζαν δεν ηταν αυτοι που ειναι.
Αν αυτοι που πηγαιναν να τους δουν δεν ηταν αυτοι που ειναι.
Και αν αυτοι που τους υπερασπιζονται δεν ηταν αυτοι που ειναι.
 


manolo

Well-Known Member
31 Ιουλίου 2013
2.593
7.631
Εγώ νομίζω πως η εμπορευματοποιηση του σκύλου (από τότε που σιγά σιγά από ζωντανός οργανισμός - εργαλείο - συνεργάτης - συντροφος, άρχισε στην ουσία να γίνεται προϊόν) άρχισε να παίρνει την κάτω βόλτα. Οι εκθέσεις απλά είναι ενα εργαλείο της εμπορευματοποιησης για την προώθηση του προϊόντος .
 


spyv

Well-Known Member
8 Αυγούστου 2011
2.559
5.971
Πειραιάς
Μιλώντας για σκύλους, δεν είναι και τόσο απλό το νόημα. Δεν ειναι υγεια και καλη φυσικη κατασταση γενικα και αοριστα. Αν καταλαβα καλα αυτο που λεει ο Yorkaddict, η αποδοση του sound dog θα ηταν υγιης και σε καλη φυσικη κατασταση σκυλος, ικανος να ανταποκριθεί στην εργασια του συμφωνα με το προτυπο. :LOL:
νομιζω οτι ο πιο κοντινος ελληνικος ορος ειναι αρτιοτητα.
με εχει ταλαιπωρησει κι εμενα αρκετα η αποδοση της λεξης.

Τελικά οι εκθέσεις έχουν συμβάλλει στο καλό του σκύλου η του έχουν κάνει κακό;
Δεν ξέρω, απορία το χω.
η εργασια εχει κανει καλο στους σκυλους;

οι εκθεσεις οπως ολα τα πραγματα στη ζωη εχουν κανει και καλο και κακο.
θα μπορουσε να εχει κανει μονο καλο;
ξερεις κατι που να μην εχει αρνητικη πλευρα;
 


manolo

Well-Known Member
31 Ιουλίου 2013
2.593
7.631
η εργασια εχει κανει καλο στους σκυλους;
Δεν ευθύνεται πάντως για ανάπηρα σκυλιά και για δεκάδες αχρείαστες φυλές.
οι εκθεσεις οπως ολα τα πραγματα στη ζωη εχουν κανει και καλο και κακο.
θα μπορουσε να εχει κανει μονο καλο;
ξερεις κατι που να μην εχει αρνητικη πλευρα;

Τα πάντα στην ζωή έχουν την θετική και την αρνητική τους πλευρά. Το θέμα είναι να υπάρχει και μια ισορροπία. Στην περίπτωση που συζητάμε (εκθέσεις) μπορείς να απαριθησεις τα θετικά και και τα αρνητικά να δούμε αν υπάρχει ισορροπία; Αν τελικά είναι προς όφελος του σκύλου;
 


betty coltrane

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2011
3.972
9.756
47
Ηράκλειο, Αττική
goodcopbadcop6.blogspot.gr
Δεν ευθύνεται πάντως για ανάπηρα σκυλιά και για δεκάδες αχρείαστες φυλές.



Τα πάντα στην ζωή έχουν την θετική και την αρνητική τους πλευρά. Το θέμα είναι να υπάρχει και μια ισορροπία. Στην περίπτωση που συζητάμε (εκθέσεις) μπορείς να απαριθησεις τα θετικά και και τα αρνητικά να δούμε αν υπάρχει ισορροπία; Αν τελικά είναι προς όφελος του σκύλου;
@manolo ειμαι 7 χρονια στο φορουμ και 7 χρονια προσπαθω να λυσω αυτο το γριφο. (δεν ειμαι πολυ εξυπνη :p)
μου το εξηγησε ομως ο canis στην προηγουμενη κουβεντα με τα μπουζουκια.

Η οργανωμενη κυνοφιλια ειναι ενα χομπυ, δεν ασχολειται με το τι ωφελει ή όχι το σκυλο. Διαβαζεις στις ιστοσελιδες του ΚΟΕ ή του kennel club οτι κυριο μελημα τους ειναι η ευζωια ολων των σκυλων αλλα ειναι κατι που βαζουν εκει για να κοροιδευουν τους εαυτους, εμας κλπ κλπ

Μαζευτηκαν καποιοι, ορισαν κανονες και παιζουν ενα παιχνιδι που αφορα πολυ λιγο κοσμο. Αν δουν οτι τα σκυλια χαλανε; θ αλλαξουν λιγο τους κανονες. Δικοι τους ειναι. Μην ακουσω τιποτα για ιστορικες φυλες και βλακειες. Μιλαμε μονο μονο για τα τελευταια 200 χρονια. Δεν ειναι τιποτα μπροστα στα χιλιαδες που υπαρχει ο σκυλος. O ΓΠ εχει ιστορια 150 χρονων μονο! To doberman 130!

Υπαρχουν περιπου 660.000 οικοσιτοι σκυλοι στην Ελλαδα. Ποσοι εχουν pedigree; Ποσοι απο αυτους που εχουν pedigree μπαινουν στην αναπαραγωγη;

Το τι επιρροη εχει αυτο το γκρουπακι στο ν υπολοιπο σκυλοκοσμο ομως ειναι ενα αλλο θεμα. Ουτε αυτο βεβαια τους αφορα. Αυτοι το χομπυ τους κανουνε.
 


vrmode

Well-Known Member
27 Νοεμβρίου 2006
8.125
10.078
Athens
@betty coltrane

Θα διαφωνήσω μόνο στη λέξη "χόμπυ" και στη "κυνοφιλία". Δεν είναι χόμπυ, γιατί στο χόμπυ χρηματοδοτείς εσύ και δεν πουλάς. Το "κυνοφιλία" επίσης δεν είναι κυνοφιλία αλλά κυνολογία.

Η έκθεση μορφολογίας είναι έκθεση προϊόντος. Το προϊόν αξιολογείται και αντιστοίχως διαμορφώνεται η τιμή του για να διατεθεί στον τελικό αγοραστή. Αν έχεις μαζέψει cac/cacib/bob/bis η τιμή ανεβαίνει. Είτε στα κουτάβια που θα βγάλεις είτε στον επιβήτορά σου. Η έκθεση πάλι σου χτίζει την εικόνα του ονόματος εκτροφείου και αντίστοιχα πουλάς ακριβότερα ή φθηνότερα.
 


betty coltrane

Well-Known Member
7 Ιουλίου 2011
3.972
9.756
47
Ηράκλειο, Αττική
goodcopbadcop6.blogspot.gr
@betty coltrane

Θα διαφωνήσω μόνο στη λέξη "χόμπυ" και στη "κυνοφιλία". Δεν είναι χόμπυ, γιατί στο χόμπυ χρηματοδοτείς εσύ και δεν πουλάς. Το "κυνοφιλία" επίσης δεν είναι κυνοφιλία αλλά κυνολογία.

Η έκθεση μορφολογίας είναι έκθεση προϊόντος. Το προϊόν αξιολογείται και αντιστοίχως διαμορφώνεται η τιμή του για να διατεθεί στον τελικό αγοραστή. Αν έχεις μαζέψει cac/cacib/bob/bis η τιμή ανεβαίνει. Είτε στα κουτάβια που θα βγάλεις είτε στον επιβήτορά σου. Η έκθεση πάλι σου χτίζει την εικόνα του ονόματος εκτροφείου και αντίστοιχα πουλάς ακριβότερα ή φθηνότερα.
Σορρυ μαθαινω ακομα! :p

Τον ορο χομπυ τον δανειστηκα. Αυτο θεωρουν οτι κανουν δηλαδη.
 
  • Like
Reactions: vrmode and Dimi_21


vrmode

Well-Known Member
27 Νοεμβρίου 2006
8.125
10.078
Athens
Σορρυ μαθαινω ακομα! :p

Τον ορο χομπυ τον δανειστηκα. Αυτο θεωρουν οτι κανουν δηλαδη.
Όταν κάνεις σκέιτμπορντ είναι χόμπυ.
Όταν πουλάς σανίδες σκέιτμπορντ είναι εμπορική δραστηριότητα.
 


ChrisApo

Well-Known Member
7 Μαϊου 2016
705
894
38
Όταν πουλάς σανίδες σκέιτμπορντ είναι εμπορική δραστηριότητα.
Για την ακρίβεια όταν η πώληση σκέιτμπορντ αποτελεί το σύνηθες επάγγελμα από το οποίο ο πωλητής επιτυγχάνει τον βιοπορισμό του, τότε μόνο αποτελεί εμπορική δραστηριότητα.:p
 


mareco

Well-Known Member
13 Ιουλίου 2009
30.652
19.886
Μισό, για να καταλάβω σε τίτλους, τι υποστηρίζουμε εμείς εδώ, οι θεούληδες του dogforum:
  • Να καταργηθούν οι Εκθέσεις Μορφολογίας, γιατί έχουν καταστρέψει τον σκύλο.
  • Να καταργηθεί η καθαρόαιμη κυνοφιλία, γιατί έχει καταστρέψει τον σκύλο.
  • Να εξαφανιστούν οι περισσότερες φυλές, γιατί είναι κατεστραμμένες.
  • Στην πυρά οι αρχικοί 5-10 που δημιούργησαν τις φυλές προς ίδιον όφελος και τις έχουν στο μεταξύ, καταστρέψει.
  • Λατρεία στους σημερινούς 5-10 που προωθούν τις εργασιακές ( ; ) φυλές [Αυτούς θα τους κάψουμε στο προσεχές μέλλον, για άλλους λόγους. Κάτι θα επινοήσουμε]
  • Στην πυρά και όποιος δυστυχής τολμήσει να λιγουρετεί ένα γερμανικό ποιμενικό, τύπου Rex πχ, γιατί...έτσι γουστάρει ο άνθρωπος. Κάπου το είδε και του άρεσε του βλάκα. Τι να του πεις τώρα κι αυτουνού;
  • Προώθηση της...εργασίας του σκύλου, γιατί...πρέπει να κερδίζει το παντεσπάνι του, πως να το κάνουμε τώρα; Αρκεί βέβαια, να μένεις Αθήνα-Θεσ/νίκη, άντε και κανά-δυό ακόμη μεγαλουπόλεις. Αλλιώς...κοπράκι απ'τον δρόμο σου, κι ας είν και μπαλωμένο!
Αυτά εν ολίγοις; Αντε βρε παιδιά, συντάξτε το, υπογράψτε το, καταθέστε το, να ξέρει ο μέσος κακομοίρης που ψάχνει να βρει ένα σχεδιάκι που του γυάλισε, ότι καλύτερα να μην το είχε λιγουρετεί ποτέ, ο άσχετος!