αγρια κατάσταση

[George A]

Aγρια πράγματα, παλιό φιλμ ποιμενικά εναντίον λύκων

[video=youtube;MSIBrBs56wg]http://www.youtube.com/watch?v=MSIBrBs56wg[/video]

 

[omarock]

Απο οτι καταλαβα ηταν 2 λυκοι και ενα Καραμπας,τα υπολοιπα ηταν Σαρπλανινακ,το Καραμπας ηταν ομως αυτο που καθαρισε τους λυκους τα αλλα προσπαθουσαν μονο να τον διωξουν,φοβερο βιντεο.
Ειχαμε δει σε αλλο θεμα ενα παρομοιο νομιζω.

 

[GRDANE]

από ότι κατάλαβα και επειδή είναι παλιό.... σε καποιο χωριό του καυκάσου... να βρεθει εκείνα τα χρονια κινηματογραφική μηχανή και λύκος τυχαια ίσως δύσκολο....
πιστεύω ότι είναι όλα καυκάσια.... διαφορετικής ηλικίας.... ο μεγαλος(αρχηγός) καθαρισε τον ένα λύκο... τα υπό εκπαίδευση ακινητοποιησαν τον άλλο που τον περιέλαβε ο αρχηγός....
πιστεύω ότι είναι εκπαιδευση τσοπανόσκυλων και από το γεγονός της ύπαρξης της καμερας κι απο το γεγονος με τον τσοπανη που φαινεται με το λουρί....
( δεν βγαινεις με το λουρί σε τετοιες συνθηκες αμολάς τα σκυλιά κι αυτό είναι....)

 

[johnk]

Το έχω δει παλιότερα αυτό το φιλμ, σε κάποιο site ποιμενικών καυκάσου. Είναι όντως καυκάσια, διαφορετικής ηλικίας και φύλου (ίσως).

 

[George A]

μου κάνει εντύπωση το μίσος και ο φόβος των ανθρώπων προς τον λύκο, βλέπουμε στο τέλος του φιλμ πως το αφεντικό των σκυλιών παίρνει δώρα απο τους χωρικούς, και κάπως έτσι εξαφανίστηκε ο λύκος απο την ευρώπη και τώρα κλαίνε για τα δάση τους.

 

[Νικος]

το ειδα μια φορα καποτε στο youtube , δεν υπαρχει περιπτωση να κατσω να ξαναδω τι τραβηξε ο λυκος

το πιο ενδιαφερον μεσα απο αυτα που δειχνει το βιντεο ειναι η εμφανης διαφορα μεταξυ του λυκου που προσπαθει να αποφυγει την μαχη και του σκυλου που μεσα απο τα χιλιαδες χρονια διπλα απο τον ανθρωπο εχει φτασει να την επιδιωκει ,τουλαχιστον σε μεγαλυτερο βαθμο απο οτι ο λυκος αφου και εκει πολλες φορες τα παιχνιδια ιεραρχιας καταληγουν στον θανατο του ηττημενου

 

[johnk]

μου κάνει εντύπωση το μίσος και ο φόβος των ανθρώπων προς τον λύκο, βλέπουμε στο τέλος του φιλμ πως το αφεντικό των σκυλιών παίρνει δώρα απο τους χωρικούς, και κάπως έτσι εξαφανίστηκε ο λύκος απο την ευρώπη και τώρα κλαίνε για τα δάση τους.

Μεγάλη αλήθεια αυτή. Ακόμα και σήμερα...

 

[harryf3]

μου κάνει εντύπωση το μίσος και ο φόβος των ανθρώπων προς τον λύκο, βλέπουμε στο τέλος του φιλμ πως το αφεντικό των σκυλιών παίρνει δώρα απο τους χωρικούς, και κάπως έτσι εξαφανίστηκε ο λύκος απο την ευρώπη και τώρα κλαίνε για τα δάση τους.

Γιωργο, παντου ετσι ηταν την εποχη που υπηρχαν πολλοι λυκοι και μαντρια ψηλα στα βουνα. Από αυτά ζουσαν οι ανθρωποι, οπότε ο λυκος ηταν εχθρος. Δεν ηταν θεμα γενικου φοβου αλλά φοβου για την περιουσια τους.
Το ιδιο και με τις αλεπουδες και τα κοτέτσια. Τις μισουσαν κι ας μην ηταν επικινδυνες για τον ανθρωπο.

Όταν ημουν παιδι, μου ελεγε ιστοριες ο πατερας μου για το Παγγαίο και τους λυκους. Μαλιστα καποτε που με ειχε παει βολτα αρκετα ψηλα το βουνο, ειχαμε ακουσει από μακρια ουρλιαχτά λυκων και καταδιωξη. Μιλαμε πριν περιπου 35 χρονια!!

Και τωρα εχει αλλά τους βλεπεις με το μακαρόνι. Συνηθως απλά τους ακουνε από μακρια καποιοι ορειβατες ή περιπατητές.
Αλεπουδες παντως ακομα κακεβαινουν στα χωρια.

Κι εγω την ιδια σκεψη με τον Πετρο εκανα. Ότι είναι δηλαδη στημενο το βιντεο. Περα για περα αληθινο φυσικα.

 

[GRDANE]

το ποτε είναι γυρισμένο δεν γνωρίζω... φαινεται αρκετα παλιό....
εκεινα τα χρονια πιστευω το κοπαδι ηταν θεμα επιβίωσης....
ο " κακος" ο λύκος στερουσε πολλά από τους κατοίκους του χωριού....
για την εξαφανιση του λύκου μόνο τα τσοπανόσκυλα δεν φταινε.... ( ο ανθρωπος σίγουρα...)
εξ'ου και ο αρκτουρος προωθεί ως μονη λύση για την διασωση της αρκουδας και του λύκου να επιστρεψουμε στις παλιες μεθοδους του τσοπανοσκυλου....
ο λύκος 99% αποφευγει την εμπλοκη σε οποιαδήποτε διαμαχη γιατί και ένας απλός τραυματισμός μπορει να αποβεί μοιραίος....
το τσοπανοσκυλο απο την άλλη έχει δημιουργηθει για να ειναι αποτελεσματικός.... κι εκπαιδευθεί σε αυτό...στο dna του δεν υπαρχει πισωγύρισμα.... (γι αυτό και όσοι εμπλέκονται με τετοιες φυλές πρέπει να ειναι γνωστες και πολύ προσεκτικοί...)

 

[Berna]

μου κάνει εντύπωση το μίσος και ο φόβος των ανθρώπων προς τον λύκο,

Για ποιο λόγο;
Αφού ερχόταν και τους έτρωγε τα ζώα.

 

[George A]

τα δάση της κεντρικής ευρώπης υποφέρουν, δεν ανανεώνονται όπως παλιά, και αυτό γιατί τα ελάφια δεν έχουν τον φυσικό τους θηρευτή πια υπάρχει υπερπλυθησμός και τρώνε τα νεαρά δένδρα, οι μύθος της κοκκινοσκουφίτσας και του κακού λύκου και άλλοι παρόμοιοι αποδεκάτισαν τον λύκο αλλά όπως πάντα οταν επεμβαίνει ο άνθρωπος στο φυσικό περιβάλον τίποτα δεν πάει καλά.

 

[Νικος]

υπαρχουν οι περιπτωσεις του μισους προς τον λυκο στην ανθρωπινη ιστορια

το να εχει καποιος τσοπανοσκυλα να του φυλουν το κοπαδι δεν δειχνει μισος φυσικα

ο amalthea μαλλον εννοει το οτι στησαν την φαση

 

[George A]

το να εχει καποιος τσοπανοσκυλα να του φυλουν το κοπαδι δεν δειχνει μισος φυσικα

ο amalthea μαλλον εννοει το οτι στησαν την φαση

σήμερα πλέον υπάρχει αποζημίωση σε όποιον βοσκό χάνει πρόβατο απο λύκο, και βέβαια η μόνη σωστή προφύλαξη είναι τα τσοπανόσκυλα.
για το βίντεο πιστευω οτι γυρίστηκε σαν ντοκυμαντερ.

 

[foibos]

Το βιντεάκι το άλλο που ανέφερες Omarock, είναι απόσπασμα αυτού!

Τα σκυλιά κι εγώ, αν και στο ο αφηγητής αναφέρει ότι είναι Σαρ σε κάποια φάση, πιστεύω ότι είναι από την ευρύτερη περιοχή του Καυκάσου....

Η αναφορά σε καραμπας δεν είναι τίποτα ιδιαίτερο, αφού σε όλες τις Όρεινες ποιμενικές φυλές τόσο των Βαλκανιών και της ανατολικής ευρώπης γενικότερα αυτά με την μαύρη μάσκα ονομάζονται έτσι!Και στην Ελλάδα υπήρχαν τα καραμπάτσικα!

Το βίντεο 99% είναι στημένο, ίσως να είναι κι από την εκπαίδευση νεαρότερων σκύλων!

Εϊναι πολύ απλό, αν σε μαντρί χειμώνα 2 λύκοι έχουν μπει, έχουν χαλάσει 3 πρόβατα και τα σκυλιά είναι άφαντα τότε αυτά είναι παντελώς άχρηστα και οι βοσκοί μαζί με τους λύκους στο τέλος θα ξέκαναν και τα σκυλιά.....

Κατά πάσα πιθανότητα, οι λύκοι αυτοί είχαν συλληφθεί και είχαν "απελευθερωθεί" τεχνηέντως κοντά στο μαντρί ώστε να μπουν μέσα, ενώ τα σκυλιά οι βοσκοί τα είχαν απομακρύνει για να έχει περισσότερη επιτυχία το ντοκυμαντέρ!!!!

 

[George A]

Κατά πάσα πιθανότητα, οι λύκοι αυτοί είχαν συλληφθεί και είχαν "απελευθερωθεί" τεχνηέντως κοντά στο μαντρί ώστε να μπουν μέσα, ενώ τα σκυλιά οι βοσκοί τα είχαν απομακρύνει για να έχει περισσότερη επιτυχία το ντοκυμαντέρ!!!!

εγώ κατάλαβα οτι τα σκυλιά εγκατέλειψαν το κοπάδι για να κυνηγήσουν τους λύκους έξω, και απο οτι έχω διαβάσει είναι μια τακτική που ακολουθούν οι λύκοι να παρασύρουν κάποιοι απο την ομάδα τα σκυλιά για να μπορούν τα υπόλοιπα μέλη της αγέλης να κάνουν οτι κάνουν, απλά δεν τα κατάφεραν.
θα μπορούσε να είναι και κάποιο ντοκυμαντερ για περιοχή που είχε θέμα με τους λύκους.

 

[GRDANE]

υπαρχει καπου ολοκληρο το βιντεο??

 

[foibos]

Οι λύκοι έχουν διάφορες τέτοιες στρατηγικές, αλλά ένα καλό τσοπανόσκυλο δεν υπάρχει περίπτωση να απομακρυνθεί από το κοπάδι!Ο στόχος του είναι να εμποδισει τον λύκο να πλησιάσει ή να τον διώξει κι όχι να τον συλλάβει ή να τον σκοτώσει....

Συνήθως αυτά που φεύγουν καταδιώκοντας τους εισβολείς είναι νεαρά ανώριμα με παραπάνω ενθουσιασμό σκυλιά!

GRDANE εγώ πάντως δεν έχω δει μεγαλύτερο απόσπασμα από αύτό.....

 

[yasemin]

Εχω δεχτει πολλα μαιλ απο φιλους τουρκους με τετοια βιντεο στην προσπαθεια τους να σταματησουν αυτες τις βαρβαροτητες.
Τα βιντεο αυτα ειναι στημενα,χρησιμοποιουν λυκους που ειχαν σε αιχμαλωσια,τα βιντεο διακοπτονται και τις περισσοτερες φορες
ο λυκος ειναι πυροβολημενος.
Αυτα βεβαια δεν τα κανουν τσομπανηδες αλλα δηθεν εκτροφεις που θελουν να δειξουν την αγριοτητα και αποτελεσματικοτητα των σκυλων.
Αυτο που εγω ειδα ειναι θηλυκες οι οποιες ειναι αναμεσα στο κοπαδι να βγαινουν και να παρασυρουν τους λυκους και οι αρσενικοι να
καταδιωκουν.
Εννοειται οτι δεν βγαινουν ολα τα σκυλια μαζι,καποια θηλυκα παραμενουν εντος κοπαδιου και καποιοι αρσενικοι κινουνται περιμετρικα.

 

[foibos]

Ναι!
Σε πολλά βιντεάκια έχω δει κι εγώ πυροβολημένους λύκους στον ίδιο ρόλο!

 

[foibos]

Τώρα που το σκέφτομαι....είχα την εντύπωση ότι και σε αυτό το βιντεάκι τον πυροβολούν τον λύκο, αλλά δεν το είδα...μήπως τελικά έχω δει και μεγαλύτερης διάρκειας απόσπασμα....;
Θα το ψάξω.....