Extreme dog breeding-Τι τους κάναμε;
- Thread starter ChilliJRT
- Ημερομηνία δημιουργίας
Ξερεις, τον χαρακτηρα, μπορει να τον εχουν μεσα στα προτυπα της φυλης, αλλα για μενα ειναι λαθος.Κι όμως.. ακόμα κι ο χαρακτήρας είναι θέμα προτύπου. Κάθε τι πιό "έντονο" είναι υπερτυπικό... Και ξαναλέω! Κάποιες φορές μπαίνει και αίμα άλλης φυλής μέσα...Οπότε? Χμμμμ
Θα επρεπε τοτε και στους ανθρωπους (εφ οσον και οι ανθρωποι χωριζονται σε ράτσες) να έχουν η κάθε ρατσα τον δικό της "χαρακτήρα"...
Πως θα ακουγοταν αυτο;
Ναι το καταλαβα αυτο, απλα φερνω μια δικαιολογία γι αυτους, που θεωρουν οτι εφ΄οσον ειναι ο ΝΟΜΙΜΟΣ τροπος, αρα ειναι και ο σωστος, γιατι σε μια ΙΔΑΝΙΚΗ κοινωνια, αυτος που βγαζει τον νομο, φροντιζει να ειναι ολα σωστα....
Το τι είναι σωστό ή λάθος για τον καθένα είναι καθαρα υποκειμενικό. Γι'αυτό και είπες "για 'σένα"
Το θέμα είναι ότι τα πρότυπα φυλων (καλώς ή κακώς, ας μην το μελετήσουμε ΤΩΡΑ) υπάρχουν και περιλαμβανουν τόσο μορφολογία, όσο και χαρακτήρα, Κι υπάρχει πολύ συγκεκριμενος λόγος που γίνεται αυτό...
Το πρόβλημα είναι ότι δεν ακολουθούνται τα πρότυπα... Κι όπως εσένα δε σε νοιαζει ο χαρακτήρας, άλλους δεν τους νοιάζει η έμφάνιση. Και το ένα και το άλλο είναι λάθος ως προς το ΠΡΟΤΥΠΟ. Ότι είναι μέσα λέγεται φυλή Τάδε (π.χ. Γ.Π.). Ότι είναι έξω λέγεται... ε... δεν ξέρω... Μονόκερος?
edit: Καλά, όχι μονόκερος... Δεν είναι και τόσο δυσεύρετα τα εκτός προτύπου... Ανάξια αναπαραγωγής ίσως?
Το θέμα είναι ότι τα πρότυπα φυλων (καλώς ή κακώς, ας μην το μελετήσουμε ΤΩΡΑ) υπάρχουν και περιλαμβανουν τόσο μορφολογία, όσο και χαρακτήρα, Κι υπάρχει πολύ συγκεκριμενος λόγος που γίνεται αυτό...
Το πρόβλημα είναι ότι δεν ακολουθούνται τα πρότυπα... Κι όπως εσένα δε σε νοιαζει ο χαρακτήρας, άλλους δεν τους νοιάζει η έμφάνιση. Και το ένα και το άλλο είναι λάθος ως προς το ΠΡΟΤΥΠΟ. Ότι είναι μέσα λέγεται φυλή Τάδε (π.χ. Γ.Π.). Ότι είναι έξω λέγεται... ε... δεν ξέρω... Μονόκερος?
edit: Καλά, όχι μονόκερος... Δεν είναι και τόσο δυσεύρετα τα εκτός προτύπου... Ανάξια αναπαραγωγής ίσως?
Last edited:
@kritikopoula νομιζω οτι δεν διαφωνει κανενας με κανεναν σ'αυτο το θεμα μεχρι στιγμης τουλαχιστον οπως επισης νομιζω πως ολοι γνωριζουμε τι ειναι σωστο κ τι λαθος (τουλαχιστον απο αποψη ηθικης) στο συγκεκριμενο θεμα.. τις εχουν ξεφτιλισει τις ρατσες.. κ στο κατω κατω οχι δεν τι εκαναν ουτ πιο ομορφες ουτε πιο λειτουργικες ουτε τιποτα.. απλα δημιουργησαν μια κλικα κ τα προβληματικα τους πλεον παιρνουν βραβεια! κ μασαμε κουτοχορτο οι υπολοιποι κ λεμε α κιτα τον ταδε γπ στησιμο που εχει!!! μ@λακιες!
Ο χαρακτήρας ενός σκύλου σχετίζεται άμεσα με την φυλή του...καθώς η ίδια η σχέση με τον σκύλο ξεκίνησε από τις δυνατότητες του "χαρακτήρα" του να ανταποκριθεί σε συγκεκριμένες εργασίες...Ξερεις, τον χαρακτηρα, μπορει να τον εχουν μεσα στα προτυπα της φυλης, αλλα για μενα ειναι λαθος.
Θα επρεπε τοτε και στους ανθρωπους (εφ οσον και οι ανθρωποι χωριζονται σε ράτσες) να έχουν η κάθε ρατσα τον δικό της "χαρακτήρα"...
Πως θα ακουγοταν αυτο;
Όταν λέμε ότι ο τάδε σκύλος έχει ανεπτυγμένα ένστικτα που τον βοηθούν να ανταπεξέλθει σε καθήκοντα οδηγού τυφλών,,,εντοπισμού ναρκωτικών...κλπ..κλπ..δεν φορτίζουμε τα ανεπτυγμένα αυτά ένστικτα με θετικές ή αρνητικές ποιοτικές διαφοροποιήσεις σε σχέσεις με άλλες φυλές..
Έτσι....δεν είμαστε ρατσιστές...ακόμα και όταν μιλάμε για ράτσες..
Το να κάνει κανείς την αντιστοίχηση με τις φυλές των ανθρώπων είναι μάλλον άστοχο...αφού αυτές δεν είναι δημιουργημένες για κάποια "εργασία", ακόμα και αν έχουν εξωτερικά χαρακτηριστικά που σχετίζονται με την επιβίωση στις περιοχές που αναπτύχθηκαν...( πχ μαύρο χρώμα και περιορισμένη τριχοφυΐα για ανθρώπους που ζούσαν στην ζέστη και τον ήλιο)
+1000
Χαρακτήρα ή ένστικτα; Γιατι δεν ειναι το ιδιο...
Να μου πεις οτι τα ενστικτα "δημιουργουν" κατα καποιο τροπο τον χαρακτηρα, εκει θα συμφωνησω.
Επισης ειναι πολλοι σκύλοι που ΠΡΕΠΕΙ να ειναι κυνηγοσκυλα (γιατι εμεις θελουμε να πρεπει) αλλα δεν το εχουν το ενστικτο... Αρα; Δεν ειναι καθαρόαιμα;
Τα εξωτερικα χαρακτηριστηκα του κάθε ζώου στον πλανήτη, καθορίστηκαν απο τις κλιματικες συνθήκες της περιοχης που ζούν ή ζουσαν.
Σωστο!
Αυτο ισχίει και για τον ανθρωπο και για τον σκύλο και γενικοτερα για όλα τα ζωα και ειναι η έναρξη της διαχωρισης των φυλών.
Ήδη γνωρίζουμε πχ, οτι οι νεγροι ως φυλή, έχουν ένα παραπάνω μύ στην γάμπα, κάτι που τους δίνει αβανταζ στα περισσότερα αθλήματα και ειδικά στον στίβο.
Για τους παραπάνω λογους, ΔΕΝ θεωρω "άστοχη" την αντιστοίχηση με τις φυλές των ανθρώπων, καθώς η μία φυλή με την άλλη, έχουν αναπτύξει διαφορετικά σωματικά προσόντα και χαρακτηριστικά.
Εξωτερικά κρίνεις. Εσωτερικα δεν μπορεις....
Last edited:
Κάπου εεδώ θα κάνω copy-paste ένα p.m. που έστειλα στον ollandos13.
kritikopoula said:
Δεν είπε κανείς ότι δεν είναι καθαρόαιμα. Είναι όμως ΕΚΤΟΣ του προτύπου της φυλής τους(άρα και ακατάλληλα αναπαραγωγής). Γι'αυτό έχει σημασία ΚΑΙ ο χαρακτήρας.
Για όσα ζώα που οι φυλές τους διαχωρίστηκαν φυσικά, σύμφωνα με τη θεωρία της εξέλιξης του Δαρβίνου, ναι. Τα σκυλιά δεν είναι μέσα σε αυτά τα ζώα. Τα χαρακτηριστικά των φυλών των σκύλων καθορίστηκαν καθαρά από τον άνθρωπο, ανάλογα με τις ανάγκες του ανθρώπου, κι όχι του σκύλου. Κι όλα αυτά μέσω της επιλεκτικής εκτροφής, με την οποία ο άνθρωπος έβαλε τα "όριά" του τόσο σε μορφή όσο και σε χαρακτηρα
Η ιδιοσυγκρασία της κάθε φυλής (αφού δεν σου αρέσει η λέξη "χαρακτήρας", ακόμα και στους ανθρώπους υπάρχει. Ρώτα κοινωνιολόγους, ψυχολόγους, ανθρωπολόγους. Η.. νοοτροπία... Παρε σαν παράδειγμα... Διαφορετικοί δεν είναι οι Κρητικοί από τους Αθηναίους? Απο τους Θεσσαλονικιους? από τους "άλλους" βρε παιδί μου?
Ανάμεσα σε άτομα της ίδιας φυλής (που έχουν την ίδια ιδιοσυγκρασία) δεν είναι όλοι καρμπόν. Δε θα γινόταν άλλωστε καθώς ο καθένας έχει την δική του προσωπικότητα. Έτσι και τα σκυλιά μιας φυλής δεν είναι καρμπόν.
Κάπου εδώ μπαίνει στην εξίσωση της εξέλιξης των φυλών, και πάλι, ο άνθρωπος. Ο άνθρωπος, για τους χ,ψ,z λόγους ήθελε, ανεξάρτητα από την προσωπικότητα να ιπάρχει συγκεκριμένη προσωπικότητα οπότε άρχισε πάλι να θέτει τα "όρια" του στην εξέλιξη του σκύλου και σε αυτόν τον τομέα.
Ο άνθρωπος (και όσα άλλα ζώα εξελίχθηκαν χωρίς τέτοιες παρεμβάσεις "ορίων") μπορουν να παρουσιάζουν πιό περίπλοκες δομές συμπεριφορας. Γι'αυτό και υπάρχουν πολλές λέξεις... Προσωπικότητα, χαρακτηρας, ιδιοσυγκρασία, νοοτροπία κλπ κλπ.
Κι απ’ότι βλέπεις το κάνω. Το ΤΩΡΑ αφορουσε εκείνο το πόστ μου. Για να μην γράψω τόσα πολλά όπως τώρα...Μα υποτιθεται, οτι αυτο κανουμε σε αυτο το thread...
edit: Κυρ- Γιάννη! Πίσω και σ'έφαγα! Τι σεντόνια? Ολόκληρη προίκα έφτιαξα εδώ!
Last edited:
τωρα επανηλθα μετα απο 3ωρη βολτα! κρητικοπουλα ξερεις τι δεν εχω καταλαβει? τελικα συμφωνεις με την εξελιξη (αν κ δεν θεωρω εξελιξη οταν κατι το κανεις χειροτερο αντι για καλυτερο) που εχουν δημιουργησει καποιοι παλαιοτερα κ εμεις εθελοτυφλουμε κ ακολουθουμε πιστα μη τολμωντας να ισχυριστουμε πως μπορει να εχουν κανει παπαριες? ειμαι σιγουρος πως δεν παιζει! φυσικα κ συμφωνω κ με 2-3 πραγματα οπως τα παρουσιαζεις κ εσυ αλλα το θεμα ειναι πως οταν ενα κτηριο εχει λαθος θεμελια πρεπει να το γκρεμισεις κ να χτισεις αλλο απο την αρχη.. καταλαβαινεις τι εννοω ετσι? παιρνουμε πολλα πραγματα ως δεδομενα γιατι ετσι μας ειπαν οτι ειναι το σωστο κ εμεις απλα τα δεχομαστε ατοφια στο μυαλο μας! στο κατω κατω δεν μπορουμε να μιλαμε για καθαροαιμους σκυλους αφου ολοι ειναι υβριδια απο τον λυκο.. ακομα κ οι αρχεγονες ρατσες εχουν μπασταρδευτει! εγω ας πουμε εχω σιβηρικο χασκι.. την ιστορια του Balto τν ξερεις? τσεκαρε κ πες μου αν με τα σημερινα δεδομενα θα το ελεγες καθαροαιμο χασκι! Balto - Wikipedia, the free encyclopedia
Καλησπέρα... Μόλις γύρισα κι εγώ! Όσο έλειπα σκέφτηκα ότι θα εκφραζόμουν πολύ ορθότερα αν ήμουν της... θεωρητικής... Κάπου στα ελληνικά μου και τη σημειολογία των λέξεων την έκανα μαντάρα, αλλά ελπίζω να "πιάσατε" το νόημα...
Κι αφού μετά από κάμποσες προσπάθειες ελπίζω να έδειξα πόσο σημαντικό θεωρώ και τον χαρακτήρα αλλά και τη μορφολογία εντός κάποιου προτύπου ώστε να διαχωρίζονται οι φυλές πάμε και στο θέμα-θέμα που καίει... Τα πρότυπα... Ποια η πορεία των φυλών μέσα στα χρόνια? Έστω και η..."ιδανική" πορεία? Μα ακολουθεί την πορεία των προτύπων!
Απ'ότι έχω καταλάβει,τα πρότυπα, δημιουργήθηκαν έτσι ώστε να γίνεται επιτυχώς κάποια εργασία. Ακόμα και την εργασία της συντροφιάς...Η ότι τουλάχιστον αυτή ήταν η αρχική ιδέα των προτύπων .. Για να γίνει επιτυχώς μια εργασία, πρώτο κι απαραίτητο συστατικό είναι Η ΥΓΕΙΑ... Γιατί τι να τα κάνεις όλα τ'άλλα αν ο καταπληκτικός σου εργάτης τα φτύσει πριν την ώρα του... (Ω ναι, δε νομίζω ότι το κάνανε από ρομαντισμό. Καλά και γερά εργαλεία ζητούσαν...)
Μετά από την υγεία, δευτερο απαραίτητο προσόν ήταν η διάθεση για τη συγκεκριμένη εργασία. Διότι όπως και στο παράδειγμα του ArchiT... Τι να τι κάνεις το υγιές κυνηγόσκυλο, αν το ρημάδι δεν το έχει το ΕΝΣΤΙΚΤΟ, ή αν φοβάται τον πυροβολισμό γιατί έτσι είναι ο ΧΑΡΑΚΤΗΡΑΣ του και την κοπανάει και σου διώχνει και το θήραμα? (Χμμμ σε κάποια «ρομαντική» εποχή τα κυνηγόσκυλα αυτά δέχονταν ακριβώς αυτό που φοβόντουσαν:τον πυροβολισμό... Γιατί? Γιατί ήταν άχρηστα. Oops! Ακόμα γίνεται!).
Και πάμε και στο last but not least απαραίτητο συστατικό για να γίνει το εργαλείο μας χρηστικό. Τη μορφολογία (για μερικούς δουλεύει και το "εμφάνιση" κι ας μην είναι ακριβώς το ίδιο. Αλλά δεν θα το ψάξω πολύ γιατί όπως προείπα η σημειολογία μου στα Ελληνικά...χχμμμ ..πάσχει). Κάθε εργασία απαιτεί αλλά και διαμορφώνει διαφορετικό σωματότυπο... Όπως δεν μπορείς να απαιτήσεις από μια λεπτεπίλεπτη φιγούρα να φορτοεκφορτώνει σακιά σε παλέτες, έτσι δεν μπορείς να απαιτήσεις κι από ένα βαρύ σωματότυπο να σου κάνει ασκήσεις μπαλέτου επιπέδου Νουρέγιεφ. Κι επειδή ο άνθρωπος, ως άλλος θεός έχει τη δυνατότητα να θέτει τα "όρια" ενέταξε και την ΜΟΡΦΟΛΟΓΙΑ μέσα στο πρότυπο...
Και ιδού! Δημιουργήθηκαν τα πρότυπα...
Όλοι περίμεναν να πάει σαν το τραγουδάκι... First comes love, then comes marriage, then comes baby in a baby carriage... Αλλά, φευ Όταν κάποια πάθη "κλείνουν" τα μάτια, κι ένα ελάττωμα αρχίζει να μοιάζει προτέρημα... Τότε γίνεται προσπάθεια το λάθος να αναπαραχθεί... Κι όταν το λάθος γίνει αρκετά συχνό και τα υπόλοιπα μάτια το συνηθίζουν, και ορισμένα "κλείνουν" κι αυτά... Κι όταν τα κλειστά μάτια αυξάνονται... Πολύ πολύ απλά έχουμε μια φυλή, που οι εκτροφικοί της εκπρόσωποι απέχουν από το πρότυπο! Η λογική λέει, ότι σε αυτή την περίπτωση θα πιάσουμε το πρότυπο, θα πιάσουμε και τα σκυλιά και θα δούμε τι μπορεί να γίνει για να ξαναμπούν τα σκυλιά εντός προτύπου. Για κάποιο λόγο που δεν μπορώ να καταλάβω ακόμα (χε χε χε) οι άνθρωποι με τα "κλειστά" μάτια, αντί να κάνουν την παραπάνω διαδικασία, απλά... ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΤΟ ΠΡΟΤΥΠΟ!!!!
Κι αφού μετά από κάμποσες προσπάθειες ελπίζω να έδειξα πόσο σημαντικό θεωρώ και τον χαρακτήρα αλλά και τη μορφολογία εντός κάποιου προτύπου ώστε να διαχωρίζονται οι φυλές πάμε και στο θέμα-θέμα που καίει... Τα πρότυπα... Ποια η πορεία των φυλών μέσα στα χρόνια? Έστω και η..."ιδανική" πορεία? Μα ακολουθεί την πορεία των προτύπων!
Απ'ότι έχω καταλάβει,τα πρότυπα, δημιουργήθηκαν έτσι ώστε να γίνεται επιτυχώς κάποια εργασία. Ακόμα και την εργασία της συντροφιάς...Η ότι τουλάχιστον αυτή ήταν η αρχική ιδέα των προτύπων .. Για να γίνει επιτυχώς μια εργασία, πρώτο κι απαραίτητο συστατικό είναι Η ΥΓΕΙΑ... Γιατί τι να τα κάνεις όλα τ'άλλα αν ο καταπληκτικός σου εργάτης τα φτύσει πριν την ώρα του... (Ω ναι, δε νομίζω ότι το κάνανε από ρομαντισμό. Καλά και γερά εργαλεία ζητούσαν...)
Μετά από την υγεία, δευτερο απαραίτητο προσόν ήταν η διάθεση για τη συγκεκριμένη εργασία. Διότι όπως και στο παράδειγμα του ArchiT... Τι να τι κάνεις το υγιές κυνηγόσκυλο, αν το ρημάδι δεν το έχει το ΕΝΣΤΙΚΤΟ, ή αν φοβάται τον πυροβολισμό γιατί έτσι είναι ο ΧΑΡΑΚΤΗΡΑΣ του και την κοπανάει και σου διώχνει και το θήραμα? (Χμμμ σε κάποια «ρομαντική» εποχή τα κυνηγόσκυλα αυτά δέχονταν ακριβώς αυτό που φοβόντουσαν:τον πυροβολισμό... Γιατί? Γιατί ήταν άχρηστα. Oops! Ακόμα γίνεται!).
Και πάμε και στο last but not least απαραίτητο συστατικό για να γίνει το εργαλείο μας χρηστικό. Τη μορφολογία (για μερικούς δουλεύει και το "εμφάνιση" κι ας μην είναι ακριβώς το ίδιο. Αλλά δεν θα το ψάξω πολύ γιατί όπως προείπα η σημειολογία μου στα Ελληνικά...χχμμμ ..πάσχει). Κάθε εργασία απαιτεί αλλά και διαμορφώνει διαφορετικό σωματότυπο... Όπως δεν μπορείς να απαιτήσεις από μια λεπτεπίλεπτη φιγούρα να φορτοεκφορτώνει σακιά σε παλέτες, έτσι δεν μπορείς να απαιτήσεις κι από ένα βαρύ σωματότυπο να σου κάνει ασκήσεις μπαλέτου επιπέδου Νουρέγιεφ. Κι επειδή ο άνθρωπος, ως άλλος θεός έχει τη δυνατότητα να θέτει τα "όρια" ενέταξε και την ΜΟΡΦΟΛΟΓΙΑ μέσα στο πρότυπο...
Και ιδού! Δημιουργήθηκαν τα πρότυπα...
Όλοι περίμεναν να πάει σαν το τραγουδάκι... First comes love, then comes marriage, then comes baby in a baby carriage... Αλλά, φευ Όταν κάποια πάθη "κλείνουν" τα μάτια, κι ένα ελάττωμα αρχίζει να μοιάζει προτέρημα... Τότε γίνεται προσπάθεια το λάθος να αναπαραχθεί... Κι όταν το λάθος γίνει αρκετά συχνό και τα υπόλοιπα μάτια το συνηθίζουν, και ορισμένα "κλείνουν" κι αυτά... Κι όταν τα κλειστά μάτια αυξάνονται... Πολύ πολύ απλά έχουμε μια φυλή, που οι εκτροφικοί της εκπρόσωποι απέχουν από το πρότυπο! Η λογική λέει, ότι σε αυτή την περίπτωση θα πιάσουμε το πρότυπο, θα πιάσουμε και τα σκυλιά και θα δούμε τι μπορεί να γίνει για να ξαναμπούν τα σκυλιά εντός προτύπου. Για κάποιο λόγο που δεν μπορώ να καταλάβω ακόμα (χε χε χε) οι άνθρωποι με τα "κλειστά" μάτια, αντί να κάνουν την παραπάνω διαδικασία, απλά... ΑΛΛΑΖΟΥΝ ΤΟ ΠΡΟΤΥΠΟ!!!!
kritikopoula, μια χαρα ειναι οι αναλυσεις σου και πολυ καλα εκφράζεσαι και τα ελληνικά σου τελεια ειναι.
Σε όλα τα παραπάνω συμφωνω απολυτα μαζί σου και δυστυχωςαυτο ειναι κριμα που συβαίνει (σε αυτο συμφωνουμε ολοι)
Εκει που διαφωνω, και προφανως διαφωνω λογω "διατυπώσεων"¨και "ερμηνειων" ειναι στην λέξη "χαρακτήρας" ειδικα οταν
αυτη η λεξη υπάρχει στην προταση "ο χαρακτήρας καθορίζει την φυλη".
Άλλο ειναι το "ενστικτο" αλλο το "drive" και άλλος ο "χαρακτήρας"
Ο χαρακτήρας ειναι το σύνολο των βασικών ιδιοτήτων (πνευματικων και ιδιοσυγκρασιακών) που τον χαρακτηρίζουν
και το ξεχωρίζουν από τους άλλους και το οποίο καθορίζεται από τα γονίδια, την ανατροφή, τις περιβαλλοντικές επιρροές και τα βιώματα!
Επισης, αν ρωτησεις εκπαιδευτές σκύλων θα σου πουν οτι και "να μην το εχει ο σκύλος" το αγριεμα, αν θέλουν και με τον σωστο τρόπο,
μπορουν τα του βγάλουν! Ο σκυλος, λογω χαρακτήρα, δεν γουσταρει να δαγκωσει!
Το εχει ομως... ειναι εκει... απλα δεν θελει!
ΥΓ. Μετα το ποστ #26, κατι δεν παει καλα στο thead! Καντο μια επεξεργασια και δες λιγο αυτο
που επικολλησες απο το μηνυμα, γιατι μαλλον επικολησες μαζι και τον πίνακα!
Σε όλα τα παραπάνω συμφωνω απολυτα μαζί σου και δυστυχωςαυτο ειναι κριμα που συβαίνει (σε αυτο συμφωνουμε ολοι)
Εκει που διαφωνω, και προφανως διαφωνω λογω "διατυπώσεων"¨και "ερμηνειων" ειναι στην λέξη "χαρακτήρας" ειδικα οταν
αυτη η λεξη υπάρχει στην προταση "ο χαρακτήρας καθορίζει την φυλη".
Άλλο ειναι το "ενστικτο" αλλο το "drive" και άλλος ο "χαρακτήρας"
Ο χαρακτήρας ειναι το σύνολο των βασικών ιδιοτήτων (πνευματικων και ιδιοσυγκρασιακών) που τον χαρακτηρίζουν
και το ξεχωρίζουν από τους άλλους και το οποίο καθορίζεται από τα γονίδια, την ανατροφή, τις περιβαλλοντικές επιρροές και τα βιώματα!
Επισης, αν ρωτησεις εκπαιδευτές σκύλων θα σου πουν οτι και "να μην το εχει ο σκύλος" το αγριεμα, αν θέλουν και με τον σωστο τρόπο,
μπορουν τα του βγάλουν! Ο σκυλος, λογω χαρακτήρα, δεν γουσταρει να δαγκωσει!
Το εχει ομως... ειναι εκει... απλα δεν θελει!
ΥΓ. Μετα το ποστ #26, κατι δεν παει καλα στο thead! Καντο μια επεξεργασια και δες λιγο αυτο
που επικολλησες απο το μηνυμα, γιατι μαλλον επικολησες μαζι και τον πίνακα!
Επιτελους μπορω να διαβασω χωρις να θελω προτζεκτορα!!! AchiTG ολοι οι καλοι εκπαιδευτες λενε οτι "δεν υπαρχει σκυλος που δεν εκπαιδευεται" κ εν μερη συμφωνω μαζι σου.. Που θα διαφωνησω ομως μαζι σου? καποιες ρατσες εχουν καποια ιδιαιτερα χαρακτηριστικα! εγω θα σου πω τα λογια του εκπαιδευτη για τη ρατσα που εχω.. Σιβηρικο χασκι.. ακομα κ αν τον φωναζεις κ ερχεται παντα ακομα κ αν δεν φευγει ουτε 2 μετρα μακρια απο εσενα (δεν παιζει υποθετικα τα λεγαμε αυτα) ΠΟΤΕ χωρις λουρι γιατι χασκι=χαθηκε! Για τον γερμανο σου δεν θα ελεγε το ιδιο ομως σε καμια περιπτωση! αρα ναι ο χαρακτηρας καθοριζει και αυτος τη φυλη!
AchiTG ολοι οι καλοι εκπαιδευτες λενε οτι "δεν υπαρχει σκυλος που δεν εκπαιδευεται" κ εν μερη συμφωνω μαζι σου.. Που θα διαφωνησω ομως μαζι σου? καποιες ρατσες εχουν καποια ιδιαιτερα χαρακτηριστικα! εγω θα σου πω τα λογια του εκπαιδευτη για τη ρατσα που εχω.. Σιβηρικο χασκι.. ακομα κ αν τον φωναζεις κ ερχεται παντα ακομα κ αν δεν φευγει ουτε 2 μετρα μακρια απο εσενα (δεν παιζει υποθετικα τα λεγαμε αυτα) ΠΟΤΕ χωρις λουρι γιατι χασκι=χαθηκε! Για τον γερμανο σου δεν θα ελεγε το ιδιο ομως σε καμια περιπτωση! αρα ναι ο χαρακτηρας καθοριζει και αυτος τη φυλη!Ολλλανδος, νομιζω οτι ειμαστε (σαν είδος) πολλα χρόνια πισω στην κατανόηση του τρόπου σκέψης των σκύλων.Επιτελους μπορω να διαβασω χωρις να θελω προτζεκτορα!!!
Εγω για πχ τωρα για να στο αντικρούσω αυτο, θα σου πω οτι δεν ειναι θεμα χαρακτήρα, αλλα ενός "ενστίκτου" που εχουν τα χάσκι και που τα κάνει να θελουν να φύγουν μακρυα... (λεμε τωρα)
Οπως πχ τα Beegle. Aν το βγαλεις χωρις λουρί, θα βαλει την μύτη κάτω και θα εξαφανιστει... Μιλας δεν μιλας, το ιδιο σου κάνει...
Θα το βρεις 100 χιλιομετρα μακρυα έξω απο καποιο ορνιθοτροφειο!
Αυτο ανετα θα το κακοχαρακτήριζε καποιος, αλλα τι φτάιει το σκυλι; Η δουλεια του ειναι αυτη και αυτην πηγε να κανει!
Αυτο ειναι ενστικτο. Οχι (κωλο)χαρακτήρας.
Απλα:
1ον, Πολυς κοσμος περνει σκυλιά και δεν ξέρει τι ακριβως έχει παρει, και
2ον, ισως μία μέρα κατανοήσουμε τι ειναι αυτο που κάνει το χάσκι να εξαφανίζεται χωρις λουρι και να του δώσουμε και αυτουνου μια δικαιολογια..
1. Ναι, εγώ κι εσύ κι ο Ολλανδός... και πολλοί άλλοι.... είμαστε...
Ομως, το "είδος μας" είναι κοντά (λέω εγώ, τώρα) στην κατανόηση του τρόπου σκέψης του σκύλου...
Και για να το πω λίγο καλύτερα, μιάς και η προηγούμενη φράση μου δεν με ικανοποιεί:
Ο σκύλος είναι "φύση"... αρκετοί από το είδος μας, που βρίσκονται κοντά στη φύση, τον κατανοούν άριστα...
Ο τσοπάνης... ο έμπειρος κυνηγός... ο "θηροφύλακας"... ο άνθρωπος της Αλάσκας, της Σιβηρίας και του Καναδά με τα έλκηθρα... ζουν και εργάζονται με το σκύλο, στο στοιχείο του...
2. Ετσι, αυτός που ασχολείται με τα έλκηθρα και με το Χάσκυ... θα σου πει άνετα, αβίαστα, αβασάνιστα, ότι το Χάσκυ έχει, όντως, το ένστικτο της εξερεύνησης... γιατί αυτό κάνει συνεχώς, στο περιβάλλον του...
Και το Χάσκυ, όταν "λέει" εξερεύνηση, εννοεί 500km... Αθήνα - Θεσσαλονίκη, δηλαδή! Και επιστρέφει πάντα!!!
Ακόμα και να κοιμάται ο άνθρωπος επάνω στο έλκηθρο...
Δυστυχώς, όμως, στα αστικά και ημιαστικά περιβάλλοντα, όταν το Χάσκυ φύγει για να εξερευνήσει... οι οσμές, οι θόρυβοι, τα αυτοκίνητα και, κυρίως, οι άνθρωποι το αποπροσανατολίζουν... και, γι' αυτό, συνήθως, χάνεται...
3. Τα Beagle (και άλλες φυλές), επίσης εξαφανίζονται, ψάχνοντας μιά μυρωδιά ...για πάντα!
Ενώ, τα Γερμανικά Ποιμενικά (και άλλες φυλές), στο στοιχείο τους, εργάζονται κοντά στον άνθρωπο... πάλι από ένστικτο... άρα, ο "σωστός" εκπαιδευτής θα έπρεπε να προσθέσει: "δεν φεύγουν όταν είναι ελεύθερα, αλλά εάν φύγουν, θα δυσκολευτούν περισσότερο από τα Χάσκυ να βρουν το δρόμο της επιστροφής"...
4. Ισως ο περισσότερος...
5. Οπως είπαμε, το "έχουμε" ήδη κατανοήσει και δικαιολογήσει...
Last edited:
Δεν ξέρω αν μπορούμε να το πούμε αυτό για όλες τις ράτσες. ναι συμφωνώ για το beagle.. Τα χάσκι όμως σαν ένστικτο έχει να τρβάει έλκυθρα..αυτός ήταν ο σκοπός τους απο πάντα. Τώρα ο λόγος που θα σου φύγει ένα χάσκι είναι απλός: Ερεθίσματα!! Γουστάρουν να ξέρουν τα πάντα!κλασικοί κουτσομπόληδες!! ναι θέλουν να ξέρουν πως μυρίζει το τάδε φύλλο , τι κακα έκανε το λαμπραντορ, τι είναι αυτό πιο πέρα που κιινείται πιο γρηγορα κ.ο.κ. και έτσι χάνονται. Αν ''κλειδώσουν'' κάπου πάει το έχασες! Δεν γυρνάει ολόκληρο κοτόπουλο να κρατάς στα χέρια σου. Και αυτό είνα χαρακτήρας δεν είναι ένστικτο.
+1000!! off : μου αρέσει το λέγειν σου!1. Ναι, εγώ κι εσύ κι ο Ολλανδός... και πολλοί άλλοι.... είμαστε...
Ομως, το "είδος μας" είναι κοντά (λέω εγώ, τώρα) στην κατανόηση του τρόπου σκέψης του σκύλου...
Και για να το πω λίγο καλύτερα, μιάς και η προηγούμενη φράση μου δεν με ικανοποιεί:
Ο σκύλος είναι "φύση"... αρκετοί από το είδος μας, που βρίσκονται κοντά στη φύση, τον κατανοούν άριστα...
Ο τσοπάνης... ο έμπειρος κυνηγός... ο "θηροφύλακας"... ο άνθρωπος της Αλάσκας, της Σιβηρίας και του Καναδά με τα έλκηθρα... ζουν και εργάζονται με το σκύλο, στο στοιχείο του...
2. Ετσι, αυτός που ασχολείται με τα έλκηθρα και με το Χάσκυ... θα σου πει άνετα, αβίαστα, αβασάνιστα, ότι το Χάσκυ έχει, όντως, το ένστικτο της εξερεύνησης... γιατί αυτό κάνει συνεχώς, στο περιβάλλον του...
Και το Χάσκυ, όταν "λέει" εξερεύνηση, εννοεί 500km... Αθήνα - Θεσσαλονίκη, δηλαδή! Και επιστρέφει πάντα!!!
Ακόμα και να κοιμάται ο άνθρωπος επάνω στο έλκηθρο...
Δυστυχώς, όμως, στα αστικά και ημιαστικά περιβάλλοντα, όταν το Χάσκυ φύγει για να εξερευνήσει... οι οσμές, οι θόρυβοι, τα αυτοκίνητα και, κυρίως, οι άνθρωποι το αποπροσανατολίζουν... και, γι' αυτό, συνήθως, χάνεται...
3. Τα Beagle (και άλλες φυλές), επίσης εξαφανίζονται, ψάχνοντας μιά μυρωδιά ...για πάντα!
Ενώ, τα Γερμανικά Ποιμενικά (και άλλες φυλές), στο στοιχείο τους, εργάζονται κοντά στον άνθρωπο... πάλι από ένστικτο... άρα, ο "σωστός" εκπαιδευτής θα έρπεπε να προσθέσει: "δεν φεύγουν όταν είναι ελεύθερα, αλλά εάν φύγουν, θα δυσκολευτούν περισσότερο από τα Χάσκυ να βρουν το δρόμο της επιστροφής"...
4. Ισως ο περισσότερος...
5. Οπως είπαμε, το "έχουμε" ήδη κατανοήσει και δικαιολογήσει...
+1000!! off : μου αρέσει το λέγειν σου!
+10001. Ναι, εγώ κι εσύ κι ο Ολλανδός... και πολλοί άλλοι.... είμαστε...
Ομως, το "είδος μας" είναι κοντά (λέω εγώ, τώρα) στην κατανόηση του τρόπου σκέψης του σκύλου...
Και για να το πω λίγο καλύτερα, μιάς και η προηγούμενη φράση μου δεν με ικανοποιεί:
Ο σκύλος είναι "φύση"... αρκετοί από το είδος μας, που βρίσκονται κοντά στη φύση, τον κατανοούν άριστα...
Ο τσοπάνης... ο έμπειρος κυνηγός... ο "θηροφύλακας"... ο άνθρωπος της Αλάσκας, της Σιβηρίας και του Καναδά με τα έλκηθρα... ζουν και εργάζονται με το σκύλο, στο στοιχείο του...
2. Ετσι, αυτός που ασχολείται με τα έλκηθρα και με το Χάσκυ... θα σου πει άνετα, αβίαστα, αβασάνιστα, ότι το Χάσκυ έχει, όντως, το ένστικτο της εξερεύνησης... γιατί αυτό κάνει συνεχώς, στο περιβάλλον του...
Και το Χάσκυ, όταν "λέει" εξερεύνηση, εννοεί 500km... Αθήνα - Θεσσαλονίκη, δηλαδή! Και επιστρέφει πάντα!!!
Ακόμα και να κοιμάται ο άνθρωπος επάνω στο έλκηθρο...
Δυστυχώς, όμως, στα αστικά και ημιαστικά περιβάλλοντα, όταν το Χάσκυ φύγει για να εξερευνήσει... οι οσμές, οι θόρυβοι, τα αυτοκίνητα και, κυρίως, οι άνθρωποι το αποπροσανατολίζουν... και, γι' αυτό, συνήθως, χάνεται...
3. Τα Beagle (και άλλες φυλές), επίσης εξαφανίζονται, ψάχνοντας μιά μυρωδιά ...για πάντα!
Ενώ, τα Γερμανικά Ποιμενικά (και άλλες φυλές), στο στοιχείο τους, εργάζονται κοντά στον άνθρωπο... πάλι από ένστικτο... άρα, ο "σωστός" εκπαιδευτής θα έπρεπε να προσθέσει: "δεν φεύγουν όταν είναι ελεύθερα, αλλά εάν φύγουν, θα δυσκολευτούν περισσότερο από τα Χάσκυ να βρουν το δρόμο της επιστροφής"...
4. Ισως ο περισσότερος...
5. Οπως είπαμε, το "έχουμε" ήδη κατανοήσει και δικαιολογήσει...
Με καλυψες πλήρως...
