Test Δυσπλασιας,ποτε?

[ΜΑΚΗΣ]

οι κτηνιατροι στην Ελλαδα δεν βγάζουν κανένα σκορ.

την εκτίμηση τους λένε για το τι βλέπουν

τα επίσημα αποτελέσματα βγαίνουν από τον γιατρό στην Γερμανία που στελνει ο ΚΟΕ τις ακτινογραφίες

υπάρχουν πολλοί παράμετροι στο τι κοιτάνε για να βαθμολογήσουν την δυσπλασία

ασχετο

ADRK = 15μηνών

 

[solco]

Thanks

 

[iro]

τελικα όσο πιο πολυ το ψαχνεις τοσο πιο πολυ αγχωνεσαι με ή χωρις λόγο
δηλαδή τεστ δυσπλασίας γίνετε μόνο σε κουτάβια που υπάρχει υποψία?
Πως ομως βρισκουμε ποια κουταβια ειναι αυτα αν τα συμπτώματα δεν ειναι ορατά με το ματι αλλα μονο σε βαριες περιπτώσεις?
σορυ αν τα εχω μπερδεψει...:-|

 

[denis]

Οχι, μπορεί να γίνει σε όλα.
Δεν το βρίσκουμε.

 

[iro]

Τότε γιατί δεν γινεται σε όλα τα κουτάβια όπως κάνουμε άλλες εξετάσεις?
Να υποθέσω επειδή είναι επώδυνο στο ζώο ή το κόστος?

 

[ΜΑΚΗΣ]

ποιος ειπε οτι δεν μπορουμε ή οτι δεν γινετε σε ολα τα κουτάβια ???????

ολα τα σκυλιά που χρησιμοποιούντε στην αναπαραγωγή πρεπει να ελέγχοντε.

οσα δεν χρησιμοποιούντε ειναι στην ευχέρεια του εκάστοτε ιδιοκτήτη

 

[iro]

Ναι σίγουρα για ζώο που θα χρησιμοποιηθεί σε αναπαραγωγή ακούγεται απαραίτητο...
Για ζώα που δεν προορίζονται για αναπαραγωγή δεν είναι τόσο συνηθισμένο ή θα έπρεπε να γίνει?
Ρωτάω για να ξέρω αν είναι μία εξέταση που θα έπρεπε να κάνει το σκυλί μου όταν πάει 12 μηνών ή όχι..:-|

 

[ΜΑΚΗΣ]

αν θες να την κάνεις κάντην

γιατί οχι???

 

[CostasKontadakis]

Γενικές μελέτες στο μέσο όρο διαφόρων φυλών επιρρεπών στην ισχιακή δυσπλασία έδειξαν ότι αν η εξέταση γίνει στους 6 μήνες υπάρχει 65%πιθανότητα το σκορ που θα βγει να είναι και το τελικό (αυτό που θα και στην ενηλικίωση του). Το σκορ στην ηλικία των 12 μηνών έχει 93% πιθανότητα να είναι το ίδιο στην ενηλικίωση του. Τώρα, σε κάποιες χώρες επίσημο αποτέλεσμα βγαίνει από τους 12 σε κάποιες άλλες (αυστηρότερα) στους 18.
Καθένας μπορεί με βάση αυτά να ζυγίσει την κατάσταση με τον συγκεκριμένο σκύλο που θέλει να ελέγξει και να αποφασίσει πότε να την κάνει.

 

[CostasKontadakis]

Αν κάποιος έχει έναν σκύλο αναπαραγωγής και κριτήριο του αν θα τον κρατήσει η όχι στην γραμμή του είναι η εξέταση αυτή…μπορεί να πάρει μια ιδέα (χοντρά-χοντρά) από τους 8 μήνες.

 

[denis]

Γενικές μελέτες στο μέσο όρο διαφόρων φυλών επιρρεπών στην ισχιακή δυσπλασία έδειξαν ότι αν η εξέταση γίνει στους 6 μήνες υπάρχει 65%πιθανότητα το σκορ που θα βγει να είναι και το τελικό (αυτό που θα και στην ενηλικίωση του). Το σκορ στην ηλικία των 12 μηνών έχει 93% πιθανότητα να είναι το ίδιο στην ενηλικίωση του. Τώρα, σε κάποιες χώρες επίσημο αποτέλεσμα βγαίνει από τους 12 σε κάποιες άλλες (αυστηρότερα) στους 18.
Καθένας μπορεί με βάση αυτά να ζυγίσει την κατάσταση με τον συγκεκριμένο σκύλο που θέλει να ελέγξει και να αποφασίσει πότε να την κάνει.

Πολύ σωστά !
Τί θα κερδίσει πρακτικά ? Για 4 μήνες ? Τίποτα ...
Αν ψάχνει σκόρ φυσικά ... αν θέλει το καλό της υγείας του σκύλου ίσως πολλά

 

[Milou]

Η δυσπαλασία περνάει μόνο απο τους γονείς η μπορεί και απο τους παππούδες;
Αν ας πουμε οι γονείς είναι ελεύθεροι και ο ένας παππούς (πχ) είχε, μπορεί γεννητικά να μεταδόθει στο κουτάβι;

Επίσης εάν οι γονείς (η ο ένας) έχει, το μεταδίδει σίγουρα στο κουτάβι η παίζεται;
Περισσότερες πιθανότητες μετάδοσεις στα κουτάβια είναι εάν έχει ο πατέρας η δεν παίζει ρόλο;

 

[CostasKontadakis]

Η δυσπαλασία περνάει μόνο απο τους γονείς η μπορεί και απο τους παππούδες;
Αν ας πουμε οι γονείς είναι ελεύθεροι και ο ένας παππούς (πχ) είχε, μπορεί γεννητικά να μεταδόθει στο κουτάβι;

Επίσης εάν οι γονείς (η ο ένας) έχει, το μεταδίδει σίγουρα στο κουτάβι η παίζεται;
Περισσότερες πιθανότητες μετάδοσεις στα κουτάβια είναι εάν έχει ο πατέρας η δεν παίζει ρόλο;

Οι ερωτήσεις σου θα ταίριαζαν περισσότερο σε μονογονιδιακό πρόβλημα. Δηλαδή όπως πχ είναι το PRA στους σκύλους ή η μεσογειακή ανεμία στον άνθρωπο. Όμως εδώ έχουμε να κάνουμε με πολυγονιδιακή ανωμαλία επομένως μπορεί να μην εμφανιστεί στην πρώτη γενιά (από δυσπλαστικούς γονείς) και να εμφανιστεί στην δεύτερη.
Πιθανότητες μετάδοσης από μητέρα και πατέρα ίσες!

 

[denis]

Η δυσπαλασία περνάει μόνο απο τους γονείς η μπορεί και απο τους παππούδες;

Από όλους τους προγόνους με βαθμό και τρόπο που δεν γνωρίζουμε.

Αν ας πουμε οι γονείς είναι ελεύθεροι και ο ένας παππούς (πχ) είχε, μπορεί γεννητικά να μεταδόθει στο κουτάβι;

Ναι, ΑΛΛΑ μπορεί να είναι από τον ελεύθερο γονέα, αυτό είναι που λέει και ο κος Κονταδάκης (περίπου)

Επίσης εάν οι γονείς (η ο ένας) έχει, το μεταδίδει σίγουρα στο κουτάβι η παίζεται;

Παίζεται. Στατιστικά ελεύθεροι γονείς και γενικά πρόγονοι δίνουν μικρότερο ΠΟΣΟΣΤΟ δυσπλασικών απογόνων.

Περισσότερες πιθανότητες μετάδοσεις στα κουτάβια είναι εάν έχει ο πατέρας η δεν παίζει ρόλο;

Δεν παίζει ρόλο.

 

[Tricky]

Γενικές μελέτες στο μέσο όρο διαφόρων φυλών επιρρεπών στην ισχιακή δυσπλασία έδειξαν ότι αν η εξέταση γίνει στους 6 μήνες υπάρχει 65%πιθανότητα το σκορ που θα βγει να είναι και το τελικό (αυτό που θα και στην ενηλικίωση του). Το σκορ στην ηλικία των 12 μηνών έχει 93% πιθανότητα να είναι το ίδιο στην ενηλικίωση του.

Μια παρατηρηση που διαβασα σχετικα και θα ηθελα να δω αν ισχυει:

Τα παραπανω ποσοστα αναφερονται στη πιθανοτητα το σκορ ενηλικου σκυλου να ειναι πλεον χειροτερο απο οτι στους 6 μηνες (65%) ή στους 12 μηνες (93%).

Δηλαδη αν ενα κουταβι 6 μηνων διαγνωσθει με δυσπλασια C , δεν υπαρχει περιπτωση να ενηλικιωθει και να ''πετυχει'' κλαση Α ...εχει ομως πιθανοτητες να εξελιχθει σε δυσπλαστικο κατηγοριας D ή Ε .

Ισχυει αυτο ?

 

[denis]

Δεν μπορώ να φανταστώ όχι πώς διαγνώσκεται δυσπλασία αλλά πώς δίνεται βαθμός σε κουτάβι 6 μηνών ...

γίνεται αυτό ?

Να έχει καλύτερη εικόνα όχι, είναι πολύ δύσκολο (νομίζω αν και δεν είμαι γιατρός) αδύνατο. Κλινική εικόνα όμως γίνεται.

 

[Tricky]

O ''βαθμος'' FCI ανεπισημα μαλλον δινεται βαση των γωνιων norberg (εφοσον η ακτινογραφια εχει βγει σωστα) ...υπαρχουν σαφεις αντιστοιχιες .

Αν δηλαδη το εξι μηνων κουταβι βγαλει σωστες ακτινογραφιες και μετρηθει κατα NORBERG με γωνιες πχ 70-75 μοιρες , ειναι καργα δυσπλαστικο ...κατα FCI θα ηταν στο κατω ακρο.

Υπαρχει ενας πινακας αντιστοιχιων εδω :
http://www.sava.co.za/downloads/fci_hd_grading_scheme_table.pdf
αλλα δεν ξερω αν ισχυει .

...αν ο αλλος δει ξεκαθαρα οτι ο σκυλος του εχει σοβαρη δυσπλασια (μεσω ''ανεπισημης'' διαγνωσης ενος καλου ορθοπεδικου) , δεν θα μπει στη διαδικασια να στειλει ακτινογραφιες για επισημη αξιολογηση στη FCI . Αν ειναι οριακα , ισως ναι.

Το θεμα ειναι αν η FCI λαμβανει υποψη τις ''κατασκευαστικες'' ιδιαιτεροτητες καθε ρατσας οσο αφορα την εκτροφη , πριν δωσει χαρακτηρισμο.

ΠΧ ο BVA ακολουθει μια τακτικη μεσων ορων ανα ρατσα οπου καταλληλα για εκτροφη ειναι τα ζωα με χαμηλο hip score στη ρατσα τους .

Ριξτε μια ματια :
http://www.bva.co.uk/public/documents/chs_hip.pdf

http://www.bva.co.uk/public/documents/Breed_Mean_Scores_-2008.pdf

 

[denis]

Διαφωνώ με αυτό το τελευταίο αλλά αυτό είναι άλλο θέμα

Αν η ανάπτυξη της κοτύλης δεν είναι ολοκληρωμένη πώς θα μετρήσεις γωνίες ? Αυτό λέω ? Και κυρίως ΓΙΑΤΙ ?

 

[Tricky]

Αυτο αναρωτιεμαι και εγω στο προηγουμενο ποστ ...ενα ανεπισημο hip scoring στους εξι μηνες μπορει να γινει ''καλυτερο'' οταν ο σκυλος ενηλικιωθει ή μπορει να γινει μονο ''χειροτερο'' ?

 

[denis]

Μόνο χειρότερο απ'όσο ξέρω ...